Чем дальше в Тему,тем отвратительней ваниль

Анкл Боб
5/11/2010, 3:23:09 AM
Нарушение правил форума: 2.14.1
Предупреждение!


Думал об этом....

Но дело в том, что Нижние - как-то сами появляются...Хотя, собственно, сейчас - врать не буду. Одна Нижняя...

И ей это нравится.

Как-то в другой ветке кто-то из Нижних высказался, что стоит только УСОМНИТЬСЯ в силе, - союз разрушается.

Вроде в моем верховенстве моя Нижняя Нежная не сомневается...и даже и не хочет сомневаться)))
Белая
5/11/2010, 3:23:59 AM
(Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:11) (Белая @ 10.05.2010 - время: 23:07) Чудны дела твои, господи. Чего некогда-то? Девайсы покупать и дыбы конструировать? Да и фиг бы с ними. Вашей жене нужен был Верхний де факто со всеми вытекающими и в быту и в постели. Вы это поняли, когда уже поздно стало?
Белая, я просто НЕ ЗНАЛ об этом и НЕ МОГ ДОГАДЫВАТЬСЯ даже.

Если бы я знал - я Верхний из тех...собственников))) Моя женщина - это моя женщина. Я бы просто не допустил этого. И сам бы дал ей все, что ей нужно...и другого Верхнего близко бы не подпустил.

А той, уже прошлой жизни, сыграла роль банальная формула, к теме отношения и не имеющая - "то, что позволено любовнику, не позволено мужу".
Да, пожалуй, ясно. Вы слишком долго были с ней романтично-ванильны, чтобы оп-ля и в Тему через пару десятков лет совместной жизни.
Сочувствую, если вас это не обидит.
Анкл Боб
5/11/2010, 3:27:01 AM
(Белая @ 10.05.2010 - время: 23:23) (Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:11) (Белая @ 10.05.2010 - время: 23:07) Чудны дела твои, господи. Чего некогда-то? Девайсы покупать и дыбы конструировать? Да и фиг бы с ними. Вашей жене нужен был Верхний де факто со всеми вытекающими и в быту и в постели. Вы это поняли, когда уже поздно стало?
Белая, я просто НЕ ЗНАЛ об этом и НЕ МОГ ДОГАДЫВАТЬСЯ даже.

Если бы я знал - я Верхний из тех...собственников))) Моя женщина - это моя женщина. Я бы просто не допустил этого. И сам бы дал ей все, что ей нужно...и другого Верхнего близко бы не подпустил.

А той, уже прошлой жизни, сыграла роль банальная формула, к теме отношения и не имеющая - "то, что позволено любовнику, не позволено мужу".
Да, пожалуй, ясно. Вы слишком долго были с ней романтично-ванильны, чтобы оп-ля и в Тему через пару десятков лет совместной жизни.
Сочувствую, если вас это не обидит.
Не обидит. Абсолютно)))

Это уже в прошлой жизни...о которой рассказано для топикстартера.
Сугубо как пример. Дикая - ежели "спалитесь", может все повториться и для вас. Так что...тут уж многие советовали подумать крепко...подумайте.
Анкл Боб
5/11/2010, 3:29:56 AM
2 Дикая - от Власти. Безусловной и безоговорочной.

Которую ограничиваю только я сам.
@ДИКАЯ@
5/11/2010, 3:32:23 AM
(Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:27) (Белая @ 10.05.2010 - время: 23:23) (Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:11) (Белая @ 10.05.2010 - время: 23:07) Чудны дела твои, господи. Чего некогда-то? Девайсы покупать и дыбы конструировать? Да и фиг бы с ними. Вашей жене нужен был Верхний де факто со всеми вытекающими и в быту и в постели. Вы это поняли, когда уже поздно стало?
Белая, я просто НЕ ЗНАЛ об этом и НЕ МОГ ДОГАДЫВАТЬСЯ даже.

Если бы я знал - я Верхний из тех...собственников))) Моя женщина - это моя женщина. Я бы просто не допустил этого. И сам бы дал ей все, что ей нужно...и другого Верхнего близко бы не подпустил.

А той, уже прошлой жизни, сыграла роль банальная формула, к теме отношения и не имеющая - "то, что позволено любовнику, не позволено мужу".
Да, пожалуй, ясно. Вы слишком долго были с ней романтично-ванильны, чтобы оп-ля и в Тему через пару десятков лет совместной жизни.
Сочувствую, если вас это не обидит.
Не обидит. Абсолютно)))

Это уже в прошлой жизни...о которой рассказано для топикстартера.
Сугубо как пример. Дикая - ежели "спалитесь", может все повториться и для вас. Так что...тут уж многие советовали подумать крепко...подумайте.
Спасибо,но каждая ситуация субъктивна,я думаю,одна другой примером не может служить.
Анкл Боб
5/11/2010, 3:38:28 AM
2 Дикая - не за что (в смысле, ответ на "спасибо").

Все-таки послушай Старшего...и Верхнего)))

Может оказаться так, что очень сильно ошиблась в муже. И если он поведет себя так же как я себя повел в свое время - семья рухнет.

Моя БЖ, кста, это тоже поняла потом...что сильно ошиблась.

Любопытно...Пришел в голову нестандартный совет (собственно, тема и открыта для этого, чтобы послушать чьи-то мнения, не так ли?)))

Попробуй с ванильным мужем...сама повести себя, как махровая нижняя?
Может быть, не так, как с любовником-Верхом...а как-то по-другому?

Или, все-таки, он опять посчитает это "извращением"?
@ДИКАЯ@
5/11/2010, 3:46:34 AM
(Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:38) 2 Дикая - не за что (в смысле, ответ на "спасибо").

Все-таки послушай Старшего...и Верхнего)))

Может оказаться так, что очень сильно ошиблась в муже. И если он поведет себя так же как я себя повел в свое время - семья рухнет.

Моя БЖ, кста, это тоже поняла потом...что сильно ошиблась.

Любопытно...Пришел в голову нестандартный совет (собственно, тема и открыта для этого, чтобы послушать чьи-то мнения, не так ли?)))

Попробуй с ванильным мужем...сама повести себя, как махровая нижняя?
Может быть, не так, как с любовником-Верхом...а как-то по-другому?

Или, все-таки, он опять посчитает это "извращением"?
Анкл Боб,не парируйте словом "Верхний",поэтому послушайте)))
А вот как собеседнику-спасибо за совет)))
Пробовала давно и раньше,но это превращалось в деспотизм.
Тему он не приемлет категорически)))
Анкл Боб
5/11/2010, 3:50:32 AM
(@ДИКАЯ@ @ 10.05.2010 - время: 23:46) (Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:38) 2 Дикая - не за что (в смысле, ответ на "спасибо").

Все-таки послушай Старшего...и Верхнего)))

Может оказаться так, что очень сильно ошиблась в муже. И если он поведет себя так же как я себя повел в свое время - семья рухнет.

Моя БЖ, кста, это тоже поняла потом...что сильно ошиблась.

Любопытно...Пришел в голову нестандартный совет (собственно, тема и открыта для этого, чтобы послушать чьи-то мнения, не так ли?)))

Попробуй с ванильным мужем...сама повести себя, как махровая нижняя?
Может быть, не так, как с любовником-Верхом...а как-то по-другому?

Или, все-таки, он опять посчитает это "извращением"?
Анкл Боб,не парируйте словом "Верхний",поэтому послушайте)))
А вот как собеседнику-спасибо за совет)))
Пробовала давно и раньше,но это превращалось в деспотизм.
Тему он не приемлет категорически)))
Да я не парирую))) Пожалуй, акцентацию следует сделать на слове "Старший")))

Деспотизм, говоришь? Соответственно, он не может ограничивать САМ ту самую БЕЗГРАНИЧНУЮ и БЕЗОГОВОРОЧНУЮ власть...Я бы сказал не деспотизм - а самодурство.
Это один вариант...

А второй - ты СОМНЕВАЕШЬСЯ в его силе и харизме как Верхнего.
Отсюда и проблемы с ним, с одной стороны, а с другой стороны - подчинение Верху-любовнику.

Может быть и так...
@ДИКАЯ@
5/11/2010, 3:53:27 AM
(Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:50) (@ДИКАЯ@ @ 10.05.2010 - время: 23:46) (Анкл Боб @ 10.05.2010 - время: 23:38) 2 Дикая - не за что (в смысле, ответ на "спасибо").

Все-таки послушай Старшего...и Верхнего)))

Может оказаться так, что очень сильно ошиблась в муже. И если он поведет себя так же как я себя повел в свое время - семья рухнет.

Моя БЖ, кста, это тоже поняла потом...что сильно ошиблась.

Любопытно...Пришел в голову нестандартный совет (собственно, тема и открыта для этого, чтобы послушать чьи-то мнения, не так ли?)))

Попробуй с ванильным мужем...сама повести себя, как махровая нижняя?
Может быть, не так, как с любовником-Верхом...а как-то по-другому?

Или, все-таки, он опять посчитает это "извращением"?
Анкл Боб,не парируйте словом "Верхний",поэтому послушайте)))
А вот как собеседнику-спасибо за совет)))
Пробовала давно и раньше,но это превращалось в деспотизм.
Тему он не приемлет категорически)))
Да я не парирую))) Пожалуй, акцентацию следует сделать на слове "Старший")))

Деспотизм, говоришь? Соответственно, он не может ограничивать САМ ту самую БЕЗГРАНИЧНУЮ и БЕЗОГОВОРОЧНУЮ власть...Я бы сказал не деспотизм - а самодурство.
Это один вариант...

А второй - ты СОМНЕВАЕШЬСЯ в его силе и харизме как Верхнего.
Отсюда и проблемы с ним, с одной стороны, а с другой стороны - подчинение Верху-любовнику.

Может быть и так...
оба Ваши варианты верны)))
а второй-не просто сомневаюсь,я НЕ ВОСПРИНИМАЮ его как Верха,все просто)))
Анкл Боб
5/11/2010, 3:56:55 AM
Личный вопрос №1, Дикая, - сколько лет мужу, и сколько лет любовнику?

Личный вопрос №2, - кто-то повысил мне репутацию, ник скрыт. Не вы ли?)))

Личный вопрос №3 - как кормить это противное жЫвотное в углу монитора?)))
Анкл Боб
5/11/2010, 3:58:22 AM
Он, зараза, без конца орёт и требует покормить))))
Анкл Боб
5/11/2010, 4:16:12 AM
Всем спок ночи! Очень приятно было пообщаться)))
n o n a m e
5/11/2010, 4:16:07 PM
(@ДИКАЯ@ @ 10.05.2010 - время: 23:53) оба Ваши варианты верны)))
а второй-не просто сомневаюсь,я НЕ ВОСПРИНИМАЮ его как Верха,все просто)))
Вот мне интересно...
А если бы в ответ на Ваши попытки вести себя как нижняя он вел бы себя адекватно, как Верхний, а не превращался в деспота... Вы бы стали воспринимать его как Верхнего? Или все-таки это невозможно потому что это невозможно?
@ДИКАЯ@
5/11/2010, 5:48:37 PM
(Oksie @ 11.05.2010 - время: 12:16) (@ДИКАЯ@ @ 10.05.2010 - время: 23:53) оба Ваши варианты верны)))
а второй-не просто сомневаюсь,я НЕ ВОСПРИНИМАЮ его как Верха,все просто)))
Вот мне интересно...
А если бы в ответ на Ваши попытки вести себя как нижняя он вел бы себя адекватно, как Верхний, а не превращался в деспота... Вы бы стали воспринимать его как Верхнего? Или все-таки это невозможно потому что это невозможно?
Не могу сказать однозначно,но вряд ли.Он не лидер по натуре,в семье последнее слово всегда остается за мной,решение важных вопросов тоже.Я не могу так-в сексе с одним человеком быть рабыней,а в совместной жизни с ним же быть ответственной за большинство вопросов.
Лис.
5/11/2010, 5:52:00 PM
(Анкл Боб @ 11.05.2010 - время: 06:56) Личный вопрос №1, Дикая, - сколько лет мужу, и сколько лет любовнику?

Личный вопрос №2, - кто-то повысил мне репутацию, ник скрыт. Не вы ли?)))

Личный вопрос №3 - как кормить это противное жЫвотное в углу монитора?)))
Анкл Боб, советую прочитать правила форума. Мультипостинг. Предупреждение.
vandam.bondage
5/12/2010, 2:10:35 PM
@ДИКАЯ@

А какого совета-то Вы хотите, помощь-то какого рода желаете получить...

- Вы ведь Сами описали, что для Вас все это только начинается, ну так и смотрите дальше, а время и дальнейшие события дадут Вам возможность избрательности в принятии единственно верного решения;
- муж "ваниль", очень обычная ситуация (никого не хотел этим задеть), лично у меня было много случаев, когда дама, не в пользу Темы, выбирала ванильного супруга (и вроде даже счастливы);
- конечно, хорошо тем, кто поговорив с супругом(ой) не услышали в ответ негатива в адрес тематических желаний, потому как в основной своей массе лучшая рекомендация - "лечиться" (болезнь-то запущена, под каждым камнем - рак... поздняк лечиться).

Собственно, вопрос у Вас очень серьезный

- конечно, не единым сексом живет человек (вопрос, в количестве и качестве подходов);
- каких бы оправданий и доводов человек себе ни напридумывал, а интимные отншения "на стороне" - это измена, пусть и с Тематическим уклоном, не очень как-то честно, в отношении "замечательного" супруга;
- Вы в себе очень уверены, защищены со всех сторон, и не прочь манипулировать "слабым" мужчиной, думаю что Вы останетесь при любовнике и Муже, а Ваш здесь вопрос... это скорее, внутренние размышления
Real Lmd
4/7/2011, 2:48:57 PM
Брошу и я свои пять копеек.

Чем больше живу и общаюсь с людьми, тем больше убеждаюсь - что такие ситуации, усугубленные внешним миром и материальными соображениями - чуть ли не у каждого второго.

Кто-то успешно перешагивает через себя и живет двойной жизнью.

У кого-то не выдерживают нервы и воронки от взрывов не пересчитать.

Кто-то пытается давить в себе тематика, и движется прямиком к дурке.

Успешно пережившие (ну, в той или иной степени) дают советы потерпевшим.

Я расскажу вам одну историю из жизни своего хорошего знакомого. Очень близкую к теме топика. Так сказать, для демонстрации последствий. Сразу оговорюсь - все совпадения случайны, все имена вымышлены.

Жил был один Верх. Дом с широчайшим спектром тараканов. И была у него жена - маза. Он сразу знал, кто она, но она не слишком представляла себе, какой он.

Он жил Темой, а для нее это была приятная перчинка к ванили.

Первый год-два все было хорошо. На первый взгляд. Она получала игровые сессии, заканчивавшиеся сексом. Он вроде приглушал Голод.

Но было ему мало. Потому что был он Черный. И его тараканы были большие, черные и жирные. И ходили они по самому краю, иногда заглядывая за край. Говоря простым языком, он был не БДР, а RACK. И некоторые его практики находились за границей приемлемости для жены по причинам состояния здоровья или психологического неприятия.

Постепенно ванильные и тематические отношения начали угасать. Он, стиснув зубы, терпел ванильный секс, она понимала, что это почти как изнасилование.

Он иногда ходил на сторону к ванилям, но более одного раза никогда ничего не продолжилось. И однажды он выбросил черный флаг о поиске. Очень завуалированный, сдержанный и серьезный. Потому, что Голод - он не тетка, а Голод четырехлетнего возраста - это смерть.

Прошел год. И вдруг, через год, вынесло на этот флаг прибоем Нижнюю. Как раз такую, которую он всегда хотел иметь. Начинающую, свеженькую, учи и воспитывай. Причем она нашла его за год до этого, интуитивно поняла, кто это, но не смела подойти. А когда подошла - сделала это решительно и быстро. Один разговор в инете, личная встреча и сразу сессия. Глупо, опасно - но так уж получилось. Было это глупостью, редким везением, сверхчеловеческой интуицией - сейчас уже и не скажешь.

При встрече произошла ослепляющая вспышка, глаза в глаза, мгновенный момент узнавания. Блистательная сессия, почти на грани уноса у обоих, ванильное совпадение абсолютное, тематическое совпадение 80% (он тогда долго надеялся дотянуть ее до своих 100%). То ли феромоны совпали, то ли еще какая биохимия сработала, но то, что произошло потом иначе чем взрывом ванильной и тематической страсти назвать нельзя. Совпадения были и в ванили и в Теме.

Что, просто хватай и беги? Как бы не так. Не все так просто.

Оба были женаты, у обоих дети. Никто ничего не скрывал от своих супругов. Те с самого начала знали, что происходит.

А потом начался атомный взрыв продолжительностью три года. В невероятных страданиях восьми человек, невольно оказавшихся прямо в эпицентре.

История выплеснулась наружу. Муж оказался забанен полностью по приказу Верха практически сразу. Он пытался пассивно повлиять на ситуацию в свою пользу, вплоть до попытки самому стать верхом, но, будучи абсолютной ванилью, полностью проиграл Верху. По всем статьям. Через год после этого последовал ее развод. Плохой развод. С чемоданом на улицу.

С другой стороны было еще хуже. Последовало активное сопротивление жены, дошло до чертовски серьезных мер.

Одновременно у Верха ушла земля из под ног. Разрушенный бизнес, отчасти по своей вине - унос не спрашивает, соображают мозги или нет; невероятная перегрузка на работе и последовавший за этим нервный срыв, смерть родственника, больница.

А она? А она, столкнувшись со срывом Верха, и оказавшись в таким стечении обстоятельств, почти мгновенно рванула то, что пилоты называют "цыплячей кнопкой". Образно говоря. Выбросилась из падающего самолета, вместо того, чтобы попытаться помочь Верху его посадить. Хотя в самом начале он преупреждал о таком развитии событий, что так будет, и что надо делать. Что разруливание такой ситуации потребует времени, терпения и усилий. И что произойдет нечто подобное.

Однако было поздно. Она убежала к другому Верху. Не такому продвинутому, зато стабильному. Тоже женатому, и не собирающемуся разводиться ни при каких обстоятельствах. Что-то вроде контракта.

Оставшийся Верх ценой огромных усилий стабилизировал ситуацию и посадил самолет. Не туда, куда хотел, однако на кону было его физическое и душевное здоровье. Было не до выбора. Потому что в одночасье он оказался абсолютно один. Жена забыла все и помогла. Прежние проблемы у них никуда не делись, но временная передышка оказалась получена, а это было все, что нужно на тот момент.

История вышла на некий статус-кво, не совсем прежний, но ситуация по-прежнему патовая. В довесок у нашего Верха теперь нет ни тематических отношений дома, ни ванильных. Вполне закономерный исход.

Каково резюме, если оставить в покое оценки личностей и их действий?

Скрывать - лишь вопрос времени, когда все откроется и произойдет взрыв. Сказать сразу - взрыв произойдет немедленно.

Немедленный развод с неподходящим партнером - это хорошо в 20 лет. В сорок это может оказаться нешуточной проблемой. Дети и все прочее - лишь половина проблемы. Приходится рвать чертовски много связей, причем по живому. Потери огромны, причем не только моральные.

Разделить Тему и Ваниль в любой вариации - скрывать/не скрывать? Это не решение. Не надолго (хотя многим удается много лет вести двойную жизнь). И нужно специфическое устройство мозгов. "Утром - одна, вечером - другая".

Пытаться подтянуть партнера до уровня своих желаний? Настоящую Колу не заменит Спрайт, хотя и то и другое прохладительные напитки. Известный факт - есть огромная разница в исполнении минета женщиной, которая его любит и которая делает его без собственного удовольствия.

Лично мое мнение - не дай бог оказаться в подобной ситуации. Опять-таки, на мой личный взгляд, не существует удовлетворительного решения в подобной ситуации. Точнее, я вижу одно решение. Но оно не реально в большинстве случаев.

PS. В приведенной выше истории я упустил один факт. Для первого Верха не было бы проблемой реализация варианта двойной-тройной-четверной жизни. Это оказалось не приемлемым решением для обеих женщин. Хотя попытки найти компромисс были предприняты и они были достойны всяческого уважения, но оказались тщетными.
barc
4/7/2011, 3:41:01 PM
(Real Lmd @ 07.04.2011 - время: 10:48) Брошу и я свои пять копеек.
...
Да, от судьбы не уйдёшь. И то, что у тебя есть - спрятать невозможно.
Возраст 40-45 лет для мужчины тяжёлый. Приходит понимание того, кто ты есть и что у тебя есть.
Если коротко написать о себе, то слишком много порвано.
Real Lmd
4/7/2011, 3:55:07 PM
Кризис среднего возраста не одного унес физически. (пожимаю плечами) Когда на это накладываются психологические и эмоциональные заморочки...

Это я к тому, что молоденькие Нижние часто психологически не просекают момент, что Верх не просто человек - а ему зачастую бывает значительно тяжелее. И для мягкого разруливания ситуации требуется терпение, время и поддержка. Устроить катастрофу в двух семьях легче легкого. Только потом на руинах еще строить придется. А ждать молодежь ох не любит. "Лучшие годы" и все такое. "Хочу такое же, но с перламутровыми пуговицами - и немедленно!"
Real Lmd
4/7/2011, 5:38:47 PM
(хмыкаю) Мы тут все недообследованные. Что уж теперь...