А был ли мальчик?с

(Ванильная Снежинка @ 29.05.2010 - время: 16:22) (erga  @ 29.05.2010 - время: 16:17)
Да заради бога, Снеж! Пущть хоть опухнет от этого!
От этого не пухнут - сразу видно, что в Л/с Вы не бум-бум...
От тоже не поняла, отчего мне пухнуть, когда с тобой, дорогая, у меня завсегда питание здоровое, правильное и сбалансированное по жирам и углеводам?)))

(Oksie @ 29.05.2010 - время: 16:13) По идее, я так понимаю, если ответственность лежит на Вас и Вы НЕ хотите проблем с репутацией - то Вы и НЕ можете ей приказать носить ошейник на работу) Не? Ну т.е. Вы может и хотели бы это сделать... Но... Не можете) Иначе - это будет безответственно)
А тут вся фишка в том, что Дс-ников/Лс-ников привлекает и будоражит сама возможность того, что они могут что-то приказать) Т е, понятно абсолютно, что приказывать он этого, как человек нормальный и вменяемый не будет, он сам это понимает и нижняя тоже сие четко осознает, но они договариваются, что теорико/гипотетически такая возможность есть. Итог: никто ничего не теряет и ничем не рискует, но в паре поддерживается иллюзия подчиненности/доминантности, по типу:
- Ты можешь меня выбросить в окно, я ведь передала тебе права на себя...
- Конечно ,могу,ты ведь передала права на себя...
- Но ты ведь не сделаешь этого, ты же нормальный...
- Конечно не сделаю, я ведь нормальный...
- Но ведь можешь...
- Конечно, могу...
И так до бесконечности - игра такая:)

(Габонская_Гадюка @ 29.05.2010 - время: 16:32)
От тоже не поняла, отчего мне пухнуть, когда с тобой, дорогая, у меня завсегда питание здоровое, правильное и сбалансированное по жирам и углеводам?)))
Дак да, не с белков же, в самом деле, разбухать *ты белки забыла упомянуть - основу рациона*:))) А возвращаясь к Л/с я так скажу - Л/с это чаще в ванили встречается, хотите верьте - хотите нет. Когда муж отвечает за свою жену/детей каждую секунду, он о них думает и все делает для их блага. Жена тоже вносит свою лепту, но она - существо объективно более слабое, поэтому она свои права на устройство их жития передала мужу, будучи абсолютно уверенной, что он ими распорядиться с умом, также как и своими собственными до этого распоряжался. И ее слова "ты хозяин - ты и решай" произносятся хоть и без тематишного пафоса с придыханием, а буднично, даже без вставания на колени перед ним - хозяином, однако содержат более глубокий смысл, чем произносимые в порыве страсти тематической рабой.

Я не зря упомянул Руфь-

читайте её, чтобы не с азов можно было б продолжить беседу по сабжу...



Очень забавно -сначала посоветовать почитать Руфь, потом, тут же пожалеть, что постов ее не осталось. Очень напоминает повдение другого "афтаритета"- "Зоси - бабушки Питерского БДСМ"
Сударь!

Прежде всего я советывал прочесть преводы Руфи, Лаканика, Майка, касательно ЛС-Дс, в частности.

А сокрушался я и жалел о беседах и спорах на Резнасе, в том числе по лайфстайл-отношениям... безвозвратно канувших в прошлое.

Взаимосвязи в Вашем намёке не вижу.

(erga @ 29.05.2010 - время: 17:33)

Прежде всего я советывал прочесть преводы Руфи, Лаканика, Майка, касательно ЛС-Дс, в частности.


Они изданы?

(Ванильная Снежинка @ 29.05.2010 - время: 17:47) (erga  @ 29.05.2010 - время: 17:33)

Прежде всего я  советывал прочесть преводы Руфи, Лаканика, Майка, касательно ЛС-Дс, в частности.


Они изданы?
Эти материалы были выложены в свое время в библиотеку Резнаса.
Есстсно они утеряны:( Вполне вероятно, что где-то в сети они выложены .У Руфи в жж, может быть? Они были бы небезинтересны всем интересующимся...
А я вот с удовольствием бы перечел те дискуссии по ним, споры, полемику... Ээх. Увы.

Что то я рассопливился-
не обращайте внимания.

(Габонская_Гадюка @ 29.05.2010 - время: 16:51) А тут вся фишка в том, что Дс-ников/Лс-ников привлекает и будоражит сама возможность того, что они могут что-то приказать) Т е, понятно абсолютно, что приказывать он этого, как человек нормальный и вменяемый не будет, он сам это понимает и нижняя тоже сие четко осознает, но они договариваются, что теорико/гипотетически такая возможность есть.
Нет. Фишка в том, что в ванильной реальности приказы не обдумываются настолько всерьез. С пониманием и осознанием про "голой на майдан".
Итог: никто ничего не теряет и ничем не рискует, но в паре поддерживается иллюзия подчиненности/доминантности, по типу:
- Ты можешь меня выбросить в окно, я ведь передала тебе права на себя...
- Конечно ,могу,ты ведь передала права на себя...
- Но ты ведь не сделаешь этого, ты же нормальный...
- Конечно не сделаю, я ведь нормальный...
- Но ведь можешь...
- Конечно, могу...
И так до бесконечности - игра такая:)
Итог. Никто не приказывает даже в шутку прыгать в окно. Потому как после определенного момента это будет сделано и только потом подумано - а вдруг шутка. Суть компенсации в данном случае в том, что циклишься на приказах одного человека, четко понимающего - чем можно свою жажду власти тешить, а чем нельзя.

(erga @ 29.05.2010 - время: 18:37)

Что то я рассопливился-
не обращайте внимания.
Жениться Вам надо, барин (с)

(Ванильная Снежинка @ 29.05.2010 - время: 19:07) (erga @ 29.05.2010 - время: 18:37)

Что то я рассопливился-
не обращайте внимания.
Жениться Вам надо, барин (с)


Дык, вроде бы, автаритетно было заявлено допрежь, что кислороду мне не хватает... Не?

Итог: никто ничего не теряет и ничем не рискует, но в паре поддерживается иллюзия подчиненности/доминантности
Пример с окном, безусловно, интересен. Давайте на секунду отвлечёмся от того, что это можно квалифицировать как статью 110 УК РФ (доведение до самоубийства). И даже отвлечёмся от того, что в случае, если подобный приказ будет отдан, отношения, скорее всего, прекратятся: нижний просто уйдёт. Например, я знаю, что в моих личных отношениях материнский долг почти наверняка перевесит тематическую преданность (и я считаю, это правильно!). Но есть ли смысл проверять? Допустим, мы имеет-таки бесконечно преданного человека. Это ли не редкость? Человека, который за тебя в огонь, и в воду, и вообще... И погибнет, как Матросов за Родину. И вдруг его потерять? Разумно ли?

Я уже приводил этот пример и приведу ещё раз. Допустим, у вас в соседней комнате стоит ваш замечательный жидкокристаллический телевизор с огромной диагональю. Он ОДНОЗНАЧНО ваш. Вы имеете полное и неотъемлемое право выкинуть его в окно, чтобы доказать себе это! Теперь, пожалуйста, желающие проверить, пойдите в гостиную, возьмите телевизор и выборосьте! Есть желающие?... Так я и думал.

Когда есть ответственность и взаимные отношения, самоограничение рождается не только из тревоги за человека, они рождаются из-за тревоги за себя. Все мы эгоисты и собственники, и мы же понимаем, что если телевизор долбануть молотком, то его потом надо в ремонт, ремонт будет стоить денег, да ещё и без телевизора останешься на длительный срок...

И кстати, ну что вы привязались к человеку? Ну не понравилось ему, что написано, лишь бы на здоровье. Пусть ностальгирует по тем, кто писал то, что ему нравилось. Я ему вообще уже давно написал, что с ним общаться считаю ниже своего достоинства (ну примерно как он с новичками, от ответов которым просит его уволить), и, как видите, мы оба живы, здоровы и прекрасно себя чувствуем.

(Ванильная Снежинка @ 29.05.2010 - время: 16:59) А возвращаясь к Л/с я так скажу - Л/с это чаще в ванили встречается, хотите верьте - хотите нет. Когда муж отвечает за свою жену/детей каждую секунду, он о них думает и все делает для их блага. Жена тоже вносит свою лепту, но она - существо объективно более слабое, поэтому она свои права на устройство их жития передала мужу, будучи абсолютно уверенной, что он ими распорядиться с умом, также как и своими собственными до этого распоряжался. И ее слова "ты хозяин - ты и решай" произносятся хоть и без тематишного пафоса с придыханием, а буднично, даже без вставания на колени перед ним - хозяином, однако содержат более глубокий смысл, чем произносимые в порыве страсти тематической рабой.
Интересно.Мне вот муж частенько говорит «ты хозяйка,ты и решай»,начиная от мелочей и заканчивая ответственными вопросами.Не ну он конечно,высказывает свое мнение иногда,при этом повторяя-смотри сама,делай как хочешь(это,я так понимаю,ответственность в случае чего на мне).Эт че,я ванильная госпожа что ли по Вашему?
А если серьезно,и строго по приведенному Вами примеру,то попроси "хозяин" свою жену сделать то,что ей не нравится,"рабыня" может взбрыкнуть так,что муж и подзабудет,что он хозяин Ну или накостыляют друг другу не БДРно.Поэтому,считаю,что сравнение ванили и ЛС неуместно)))
А по сабжу-я уже где-то на СМ форуме писала,что ЛС-это передача нижним Верху всех прав на себя,а Верхним,соответственно,принятие на себя ответственность за низа.А далее-уже каждый Верх по своему этими правами распоряжается-у кого-то низ и принять ванну разрешения будет просить,а кто-то своего нижнего и развлечься к друзьям без разрешения отпускать будет)))

(erga @ 29.05.2010 - время: 16:11) чужды авторитеты в принципе
кхе, кхе, фу-фу-фу второй микрофон работает?
я дико звиняюсь, что вмешиваюсь в ваш диалог, но мне стало жутко интересно
если авторитеты чужды, это плохо?

(Vovander @ 29.05.2010 - время: 21:13) отношения, скорее всего, прекратятся: нижний просто уйдёт. Например, я знаю, что в моих личных отношениях материнский долг почти наверняка перевесит тематическую преданность
Может прекратятся, а может и нет... Вот в моих личных отношениях, я так полагаю, что нижний - прыгнет. Правильно это или нет - я оценивать не буду. Так же, как и проверять...

(@ДИКАЯ@ @ 29.05.2010 - время: 22:24) ЛС-это передача нижним Верху всех прав на себя,а Верхним,соответственно,принятие на себя ответственность за низа.А далее-уже каждый Верх по своему этими правами распоряжается-у кого-то низ и принять ванну разрешения будет просить,а кто-то своего нижнего и развлечься к друзьям без разрешения отпускать будет)))
Золотые слова...

(Vovander @ 29.05.2010 - время: 21:13)

И кстати, ну что вы привязались к человеку? Ну не понравилось ему, что написано, лишь бы на здоровье. Пусть ностальгирует по тем, кто писал то, что ему нравилось. Я ему вообще уже давно написал, что с ним общаться считаю ниже своего достоинства (ну примерно как он с новичками, от ответов которым просит его уволить), и, как видите, мы оба живы, здоровы и прекрасно себя чувствуем.
"Написано-писал-написал"- перестали чтоли бы мямлить! Достоинство, видите ли у него ниже!

Интересно.Мне вот муж частенько говорит «ты хозяйка,ты и решай»,начиная от мелочей и заканчивая ответственными вопросами.
В ванильной жизни все эти "ты и решай" чаще означают бегство от ответственности, а не передачу-принятие её. Ведь надо, чтобы не только жена передавала, но и муж хотел взять. Когда ситуация простая, это легко. Но как только ситуация сложная, нормальная ваниль садится "за стол переговоров" и обсуждает. Конечно, жена может настоять, мол, "мужик ты или нет?!", но в случае чего, весьма вероятно начнётся перебранка:
- Ну ты же сам так сделал!
- Ну это же ты мне сказала решать!
- Но я думала....
И т.д.

Ну и потом, в ванильной жизни (современной) я слабо представляю, что замечательный заботливый муж, хозяин и глава дома, которому жена передаёт полномочия на устройства их быта, будет ей делать больно, если она на обед сделала не то, что он хотел

Рациональное зерно в мысли про "ЛС в ванили", безусловно, есть, но, что поделать, мы живём в ванильном мире, а не тематическом. В конце концов, мы же не какие-то другие осыби, не инопланетяне. Просто нам нравятся некоторые вещи, которые многим кажутся не совсем правильными. Они входят в нашу жизнь и дополняют её, но вовсе не обязательно изменяют в корне.

(ДМ =) @ 29.05.2010 - время: 22:46) (erga @ 29.05.2010 - время: 16:11) чужды авторитеты в принципе
кхе, кхе, фу-фу-фу второй микрофон работает?
я дико звиняюсь, что вмешиваюсь в ваш диалог, но мне стало жутко интересно
если авторитеты чужды, это плохо?

А стрематься авторитетов разве лучшЕе ?! Вот достиг человек определённого совершенства ,к примеру порет мастерски -
почему б не признать мне его авторитет и опыт тематика?!

(erga @ 29.05.2010 - время: 23:33)А стрематься авторитетов разве лучшЕе  ?!
а зачем стрематься? зачем из крайности в крайность?
чуждо, значит далеко, поровну

(erga @ 29.05.2010 - время: 23:33) Вот достиг человек определённого совершенства  ,к примеру  порет мастерски - 
почему б не признать мне его авторитет и опыт  тематика?!
мастерски для кого, для всех, или для определенного человека?
предположим девушка делает афигенный минет своему парню, она достигла определенного мастерства в этом деле, она знает как ему лучше и приятнее, она знает как сделать так. что бы он кончил быстро. или еще подождал. ну является она для него мастером минета, пардон, а другим до этого какое дело?
она мастер в своем деле для него)) ну может еще для пару тройки мужчин по ходу. и что из этого следует?)))
ну минетчица она, а мне то (предположим) какое дело до этого?)))))))
я должна восхвалять ее достижения с каким то там левым мужиком?))
да и вообще, кто она мне?)))
если мне надо будет, я сама разберусь, чо и как надо или не надо делать))

(ДМ =) @ 29.05.2010 - время: 23:52) (erga @ 29.05.2010 - время: 23:33)А стрематься авторитетов разве лучшЕе  ?!
а зачем стрематься? зачем из крайности в крайность?
чуждо, значит далеко, поровну

(erga @ 29.05.2010 - время: 23:33) Вот достиг человек определённого совершенства  ,к примеру  порет мастерски -  
почему б не признать мне его авторитет и опыт   тематика?!
мастерски для кого, для всех, или для определенного человека?
предположим девушка делает афигенный минет своему парню, она достигла определенного мастерства в этом деле, она знает как ему лучше и приятнее, она знает как сделать так. что бы он кончил быстро. или еще подождал. ну является она для него мастером минета, пардон, а другим до этого какое дело?
она мастер в своем деле для него)) ну может еще для пару тройки мужчин по ходу. и что из этого следует?)))
ну минетчица она, а мне то (предположим) какое дело до этого?)))))))
я должна восхвалять ее достижения с каким то там левым мужиком?))
да и вообще, кто она мне?)))
если мне надо будет, я сама разберусь, чо и как надо или не надо делать))
Эмм... стремно мне рассусоливать тут о минетчицах, и о каких-то шатких авторитетах!

(erga @ 30.05.2010 - время: 00:16) Эмм... стремно мне рассусоливать тут о минетчицах, и о каких-то шатких авторитетах!
а какая разница?))) мастер же, почему вам стремно?)))) почему бы не признать ее мастерство?!