Жену разлюбил,ребёнок не нужен..

Мдя! Опять мы посягаем на извечное стремление мужчин к полигамности. Но это же Природа (мать ее так)...Дети - это вершина любви, но кому-то нравится покорять все новые и новые вершины

(smm @ 16.07.2007 - время: 13:35) Господи, ну какое отношение одно к другому имеет???. Пласт отношений с женой - это одно, с ребенком - ну СОВСЕМ другое. Почти "независимые события", как в теории вероятностей формулируют. Да если (не стремлюсь, но представим) мы с супругой разбежимся - неужели мой сынишка для меня сыном быть переестанет?!. Бредятина..
Это потому что у тебя сейчас такая жизненная ситуация. Год рождения то правильно написан? И сынок то поди уже - взрослый. И новых наверное не планируешь пачкой? Тогда да - действительно, одно к другому отношения не имеет.

(*Лёлька* @ 16.07.2007 - время: 13:44) Однако пласт отношений с женой совсем погрёб под собой пласт отношений с ребёнком...
О девочке вспоминают два раза в год...
По вашему это нормальное отношение отца?
Я еще раз спрашиваю - а как было бы нормально? Сколько раз в год, в месяц в день мужчина должен вспоминать, что бы было нормально?

(*Лёлька* @ 16.07.2007 - время: 13:55) Я думаю что это зависит ещё и от желания женщины...
Лично я не желала лицезреть бывшего супруга ни дня...
Написал отказ от родительских прав и скатертью дорога..)
Ну и о чем тогда тема вообще?

Мужчины обращаются с женщинами именно так, как тем нравится что бы с ними обращались.
Смысл в том, что ни одна новая жена не потерпит присутствия старой жены с ее отпрыском в жизни мужчины. Чаще всего про бывшую жену и ребенка даже говорить вслух запрещено и мужчина обманом навещает ребенка утверждая что был на... совещании допустим. Или устанавливают жесткие квоты - делай что хочешь, но что бы все свободное время ты был с нами. В итоге у мужчины нету никаких шансов сохранить свое отцовство не потеряв новую женщину.

(Muraki @ 16.07.2007 - время: 11:12) Это потому что у тебя сейчас такая жизненная ситуация. Год рождения то правильно написан? И сынок то поди уже - взрослый. И новых наверное не планируешь пачкой?  Тогда да - действительно, одно к другому отношения не имеет.
Год рождения - правильный. а сыну- 5 лет. И, поверь, в 25-30 я имел такие же взгляды. Если бы мне кто-то попробовал запретить видеться с сыном,или говорить о нем - реакция была бы крайне быстрой. И не просто жесткой, а откровенно жестокой. Сын у меня один, и его я на полсотни "дам"не променяю. Кстати, тот же принцип относительно матери. Она у меня тоже одна, в отличие от .... Господи, тут даже сравнивать....

(*Лёлька* @ 15.07.2007 - время: 14:26) 
....
И возникает вполне риторический вопрос:
Получаеться, что раз разлюбил женщину,то и ребёнок уже не нужен...??
А разве из всего, тобой сказанного, следует, что тот ребёнок ему действительно не нужен?
На самом деле отношение мужчин к ребёнку действительно крепко отличается от женского. Как один товарисч тут признгался, его только гены интересуют. Это, конечно, крайность, но неоднократно сталкивалась с ситуацией, когда всё наоборот. женщина нужна, пока нужен ребёнок. А вот что такое "нужен" в мужском понимании - тут можно много интересного найти. Кто-то считает, что любовь заключается в постоянном воспитании (чуть не написала "в дрессировке"), кто-то наоборот ограничивается тем, что ребёнок знает, что отец у него есть. В лучшем случае - готов помочь, если этот ребёнок сам о чем-то попросит... Последнее, кстати, не самый плохой вариант...

Трудно согласиться с утверждением о независимости пластов общения с женой, даже бывшей, и ребёнком.
Хотя бы потому что их жизненные пространства тесно пересекаются.
Сложно, если вообще возможно, постоянно общаться с ребёнком от бывшей, помогать ему, подстраховывать и всё такое, находясь ВНЕ сферы присутствия и области ЕЁ жизненных интересов.
Ну а новая жена такого безобразия уж точно не потерпит.
Виноватым такой мужчина окажется по любому. Т.к. находится меж двух огней. Ладно если всего двух..

А утверждение о том, что мужчина ведёт себя именно так, как хочет женщина, полностью поддерживаю. Благодаря этому уже давно возник целый социальный набор правил, который ОООЧЕНЬ далёк от первобытных самцовых мотивов поведения. Но тем не менее, при выборе сексуального партнёра женщины обращают внимание именно на самцовость, жалуясь затем на отсутствие в нём тех качеств, которые есть в мужчинах, которых они отвергли. Парадокс...

(Dormindo @ 16.07.2007 - время: 13:03) Сложно, если вообще возможно, постоянно общаться с ребёнком от бывшей, помогать ему, подстраховывать и всё такое, находясь ВНЕ сферы присутствия и области ЕЁ жизненных интересов.
Ну а новая жена такого безобразия уж точно не потерпит.

Значит, новая жена ведёт себя неправильно. Не должно быть никаких "бывших". Нужно сохранить отношения и с первой женой, и с ребёнком, ведь они связаны на веки вечные - у них ребёнок общий!

(Dormindo @ 16.07.2007 - время: 13:03) Трудно согласиться с утверждением о независимости пластов общения с женой, даже бывшей, и ребёнком.
Хотя бы потому что их жизненные пространства тесно пересекаются.
Сложно, если вообще возможно,  постоянно общаться с ребёнком от бывшей, помогать ему, подстраховывать и всё такое, находясь ВНЕ сферы присутствия и области ЕЁ жизненных интересов.
Ну а новая жена такого безобразия уж точно не потерпит.
Виноватым такой мужчина окажется по любому. Т.к. находится меж двух огней. Ладно если всего двух..

Совсем нетрудно. В самом начале отношений я поставил так: "с бывшей - общаюсь, это большой кусок моей жизни (9 лет). Со своей стороны - не против твоего общения с твоими бывшими любовниками и друзьями..". Подумала - согласилась. С той поры - никаких проблем. Был бы ультиматум - был бы жесточайший "посыл" с моей стороны. И если бы при этом послали и меня - несильно бы и расстроился..

(smm @ 16.07.2007 - время: 14:07) (Muraki @ 16.07.2007 - время: 11:12) Это потому что у тебя сейчас такая жизненная ситуация. Год рождения то правильно написан? И сынок то поди уже - взрослый. И новых наверное не планируешь пачкой?  Тогда да - действительно, одно к другому отношения не имеет.
Год рождения - правильный. а сыну- 5 лет. И, поверь, в 25-30 я имел такие же взгляды. Если бы мне кто-то попробовал запретить видеться с сыном,или говорить о нем - реакция была бы крайне быстрой. И не просто жесткой, а откровенно жестокой. Сын у меня один, и его я на полсотни "дам"не променяю. Кстати, тот же принцип относительно матери. Она у меня тоже одна, в отличие от .... Господи, тут даже сравнивать....
Понятно. Собственно об этом я и говорил чуть выше. Нормальный такой арабский подход: главная женщина - мать, дети - мои, жена - просто женщина для .... сидит, молчит в тряпочку, не тявкает.
Был бы ультиматум - был бы жесточайший "посыл" с моей стороны. И если бы при этом послали и меня - несильно бы и расстроился.. Про что и толкую. Такой подход работает. Вот только вряд ли он придется по вкусу женщинам нашей широты. У нас принята модель семьи в которой глава семьи внутри периметра - женщина. Мужчинам принадлежит лишь светская власть.

(Muraki @ 16.07.2007 - время: 13:47) Понятно. Собственно об этом я и говорил чуть выше. Нормальный такой арабский подход: главная женщина - мать, дети - мои, жена - просто женщина для .... сидит, молчит в тряпочку, не тявкает.
Был бы ультиматум - был бы жесточайший "посыл" с моей стороны. И если бы при этом послали и меня - несильно бы и расстроился.. Про что и толкую. Такой подход работает. Вот только вряд ли он придется по вкусу женщинам нашей широты. У нас принята модель семьи в которой глава семьи внутри периметра - женщина. Мужчинам принадлежит лишь светская власть.
Да ради Бога. Пусть предпочитают. Только подход у меня не арабский, совсем другой: сам - "не собственник и не собственность", у нее - те же права. Сам не определяю, что делать другому и ни от кого ограничений не терплю. И так далее...

А недостатка в знакомых женщинах "нашей широты", у меня, поверь, не наблюдается. Хотя всем говорю про эту мою "особенность" с первого раза.. Никто и никогда в жизни не говорил мне, что я должен и чего не должен в жизни делать. Никто и не будет..

(smm @ 16.07.2007 - время: 16:22) А недостатка в знакомых женщинах "нашей широты", у меня, поверь, не наблюдается. Хотя всем говорю про эту мою "особенность" с первого раза.. Никто и никогда в жизни не говорил мне, что я должен и чего не должен в жизни делать. Никто и не будет..
Теперь представь, что бывшая(тфу-тфу конечно) жена решила переехать в другой город, или страну. И конечно взять ребенка с собою. И? Что будешь делать?

(Muraki @ 16.07.2007 - время: 13:58) Теперь представь, что бывшая(тфу-тфу конечно) жена решила переехать в другой город, или страну. И конечно взять ребенка с собою. И? Что будешь делать?
У моей бывшей - нет детей. Но если бы были - договрились бы о звонках, регулярном обмене e-mail'ами, и фото сына, а так же - моих периодических визитах туда.. (если город). Если страну - все то же, но без последнего пукта. Но если я окажусь в той стране и будет возможность -навещу.

(Muraki @ 16.07.2007 - время: 11:32) Смысл в том, что ни одна новая жена не потерпит присутствия старой жены с ее отпрыском в жизни мужчины. Чаще всего про бывшую жену и ребенка даже говорить вслух запрещено и мужчина обманом навещает ребенка утверждая что был на... совещании допустим.
Хм... а если у новой жены хорошие отношения с детьми от первого брака? Или такого не может быть потому, что не может быть никогда?

(Melian @ 16.07.2007 - время: 16:34) Хм... а если у новой жены хорошие отношения с детьми от первого брака? Или такого не может быть потому, что не может быть никогда?
А ты припомни - много у тебя таких знакомых? У меня лишь один товарищь живет с молодой женой и двумя детьми(одним от ервого брака). Но ребенок уже в институте учится и со своей матерью которая живет в другом городе не пересекается. Он уже взрослый человек и скорее помогает по дому, чем мешает.
Да и то, на самом деле, новая жена ждет-недождется когда он уже смотается из дому...
Но если бы были - договрились бы о звонках, регулярном обмене e-mail'ами, и фото сына, а так же - моих периодических визитах туда.. (если город). Если страну - все то же, но без последнего пукта. Но если я окажусь в той стране и будет возможность -навещу. Супер. О чем собстно и речь. Майлы, открытки... а жопу подтирать или каждый день в школу возить? Не царское это дело.

(Muraki @ 16.07.2007 - время: 14:12) Но если бы были - договрились бы о звонках, регулярном обмене e-mail'ами, и фото сына, а так же - моих периодических визитах туда.. (если город). Если страну - все то же, но без последнего пукта. Но если я окажусь в той стране и будет возможность -навещу. Супер. О чем собстно и речь. Майлы, открытки... а жопу подтирать или каждый день в школу возить? Не царское это дело.
А вот подтирать и водить (в садик)- это то, что делал и делаю все последние годы. И супруга (нынешняя) - не жалуется. Аналогчно - как мог помогал бы детям от первого брака, и это со второй не обсуждалось бы.. Но если бы она (первая) их увезла - этим занималась бы она, ибо - сама так захотела.. Мне оставалось бы то, что написал.. И попробуйте иеня этого лишить - крайне не советую...

Но если бы она его увезла - этим занималась бы она, ибо - сама так захотела..  Мне оставалось бы то, что написал.. И попробуйте иеня этого лишить - крайне не советую... Захотела бы - лишила и сидел бы ты и не пикал. Ибо имеет законное право.
А вот подтирать и водить (в садик)- это то, что делал и делаю все последние годы. И супруга (нынешняя) - не жалуется. Аналогчно - как мог помогал бы детям от первого брака, и это со второй не обсуждалось бы.. :) smm, я не хочу сейчас долго и нудно спорить ни о чем. Да и спор наш весьма теоретический. "я бы то - я бы се....", а по факту - нету у нормального мужика времени на полноценные двесемьи.
У него часто и на одну то нет.

(Muraki @ 16.07.2007 - время: 14:26) :) smm, я не хочу сейчас долго и нудно спорить ни о чем. Да и спор наш весьма теоретический. "я бы то - я бы се....", а по факту - нету у нормального мужика времени на полноценные двесемьи.
У него часто и на одну то нет.
То, на что имею право по закону- не лишила бы. И еще как пикнул бы..

Будь у меня две семьи - делил бы время на них, так, как считал бы справедливым. И попробовали бы заставить поступить иначе. Уж если я просто уделяю время бывшей, поскольку кусок жизни с ней прожит, то ребенку - и говорить бы нечего..

Спорить тоже не намереваюсь - себя знаю, и сдвинуть меня с моей позиции - абсолютно нереальная вещь. Говорю, что поступаю так в жизни - значит, поступаю, и так - буду.. Сколько времени есть - то и делил бы.. А верите Вы в это или нет - честно говоря мне абсолютно все равно.. Мне, с одной стороны, на фиг не нужны ничьи одобрения и поддержка, а с другой - меня не трогают ничьи осуждения. Даже в жизни, тем более - здесь, на Форуме.. Просто когда кто-то утверждает "так не бывает", а у меня есть контрпример в виде самого себя - почему не привести его?