Жену разлюбил,ребёнок не нужен..

(medusa @ 19.07.2007 - время: 12:51)
да нет никаких признаков, размечтались
можно только почувствовать, но это сложно, когда над одним ухом жужжат подружки(давят своим авторитетным мнением), над другим родители(со своими добрыми намерениями), и еще озадаченность вопросом "как я рядом с ним буду выглядеть, сойдут ли его внешность и манеры для того чтоб у всех сразу челюсть отвисла, а как минимум у половины случился шок от зависти"
Я полагаю что женщины, которые все же вышли замуж и родили ребенка почувствовали что вот оно, невзирая на шепот подруг и советы родителей.
Кому то повезло, кому то повезло меньше, чуй подвел. Вот и все.
Я в общем то и спрашивала про признаки после слов вроде "смотреть надо было, от кого рожаешь". Интересно стало, куда смотреть. И после "головой надо думать было". Интересно стало, над чен думать..
И тут оказывается, что смотреть некуда, думать вредно, чувствовать надо...

И после "головой надо думать было". Интересно стало, над чен думать..
да никто ж не говорит, что надо. желательно просто. а если не охота, то и не надо вовсе. всё равно женщине самой от этого хуже будет. а если ей так нравится (фабия про вкусы говорила) то что ж тут поделаешь. пусть теперь наслаждается

(GreenJuicy @ 19.07.2007 - время: 18:05) Я в общем то и спрашивала про признаки после слов вроде "смотреть надо было, от кого рожаешь". Интересно стало, куда смотреть. И после "головой надо думать было". Интересно стало, над чен думать..
GreenJuicy, это ты так дурака валяешь, или что?
Одно могу сказать - ищи себе в товарищи редкозанудного типа с неспешным мЫшленьем, потому что другой от тебя похоже может смотаться....

(Muraki @ 19.07.2007 - время: 15:30) Т.е. ты на полном серьезе хочешь что бы я дал рецепт женского счастья всем женщинам?!
Ну, если вы претендуете на знание причины всех женских несчастий (женщины не знают чего хотят и ) я предположила что возможно вам и рецепт счастья также известен.

А где ты видела злорадство? Я требую или моих злорадных цитат, или извинений.
Мне почти каждый пост в этой теме процитировать? Когда одни говорят о своих проблемах а кто то говорит "так им и надо, сами виноваты" это не злорадство? С удовольствием принесу вам свои извинения после того, как независимая экспертиза вынесет заключение о том, что ваши посты не содержат никакого злорадства.

(GreenJuicy @ 19.07.2007 - время: 18:29) Ну, если вы претендуете на знание причины всех женских несчастий (женщины не знают чего хотят и ) я предположила что возможно вам и рецепт счастья также известен.
Да что же это твориться :) Уже сколько раз просил - если меня цитируете - цитируйте точно. Не надо заниматься пересказами. Мне опять просить цитаты где я говорю что знаю причины всех женских несчастий? Или хотя бы цитату где я говорю что женщины сами не знают чего хотят? Вы меня не с кем не путаете?
Мне почти каждый пост в этой теме процитировать? Когда одни говорят о своих проблемах а кто то говорит "так им и надо, сами виноваты" это не злорадство? Читай по губам, дорогая. "Злорадство" - это зло радоваться. Покажи мне где я не то что бы радовался чужому горю, а хотя бы говорил "так им и надо".

GreenJuicy, если нужет совет, то я думаю, что причина в том, чтобы по-человечески относиться к людям. Ведь любят же они своих детей - любят, это факт. А перестают любить не просто так, а потому что всё испорчено, отравлено, перегажено отношениями, развод, раздел имущества и прочая хрень. Я не верю, что детей бросают на произвол судьбы и не хотят их видеть просто потому, что другую полюбил. Да кого б не полюбил, к родному существу есть тяга, равно как и к бывшей жене. Просто надо самой себе сказать - есть ребёнок общий - значит, вместе навсегда с этим человеком, и точка.

(medusa @ 19.07.2007 - время: 15:56) да ладно.. вышли потому что:


Было бы интересно посмотреть статистику, сколько матерей одиночек осталось после брака по большой любви со стороны Ж и сколько после браков по расчету ( в т.ч. скажем так, не очень верного расчету). Я без ехидства, мне действительно интересно. Я вот по большой любви только проблем на свою голову находила, слава богу ума хватило детей не нарожать и вовремя сбежать

Я прекрасно понимаю, что универсального рецепта быть не может. Даже в отношении одного конкретного человека. В жизни всякое бывает. Нету никаких гарантий (вроде делай так то и так то и будет тебе счастье) И именно ввиду этого не понимаю, откуда это бескомпромисное "дура, сама виновата", без вариантов. Как бы и что не случилось, виновата всегда женщина, и женщина всегда дура.
А вот не того выбрала. А кого надо было выбирать? А, мне то откуда знать.. Просто не того. Когда все уже случилось ежу понятно, что не того. Ну не нужно много ума чтоб это понять. Вопрос в том, как подобное предотвратить.
"Ложатся под павианов, рожают, и в итоге остаются одни и поэтому дуры". Если вспомнить, сколько у нас разводов то чуть ли не половина женского населения дуры, а половина мужского павианы.

(GreenJuicy @ 19.07.2007 - время: 19:29) А вот не того выбрала. А кого надо было выбирать? А, мне то откуда знать.. Просто не того. Когда все уже случилось  ежу понятно, что не того. Ну не нужно много ума чтоб это понять.  Вопрос в том, как подобное предотвратить.
"Ложатся  под павианов, рожают, и в итоге остаются одни и поэтому дуры". Если вспомнить, сколько у нас разводов то  чуть ли не половина женского населения дуры, а половина мужского павианы. 
Слишком вы все свободные стали от правил, предрассудков, обычаев,чему же удивляться

Прежде чем замуж выходить надо сто раз подумать,а у вас от сегодняшней свободы крыша едет быстрее от родительской опеки выскочить хотите

(GreenJuicy @ 19.07.2007 - время: 19:29)Как бы и что не случилось, виновата всегда женщина, и женщина всегда дура
ну чего вы нервничаете?
никто никого не обвиняет, и даже дурами еще ни разу никого не назвали. вы первая это слово употребляете

(Фабия @ 19.07.2007 - время: 13:14) [
создается впечатление что этот человек вообще никого не любит и никтоему не нужен, поверь годиков через 20, он найдет обоих детей и будет им говорить, что у них мамочки плохие были и запрещали видеть их, когда останется один и никто больше замуж за него не пойдет, да и женилка работать перестанет, тогда о детях сразу вспоминают.
В общем похоже, что ты права, просто челоек так и не понял, что любовь, это не только и не столько слова, сколько дела, реальная забота, помощь.
Он уже пытался наладить контактсо старшим сыном, но... у того не нашлось на это времени.
Дело не в конкретном человеке. Я такие случаи видела часто,то есть это не исключение из правила. Это какие-то свое правило.
Я так подумала, что наверное это... душевная неразвитость, лень или просто душа спит. То есть если рядом, то будет заниматься ребенком, а вот если нет, то и так хорошо, спокойно, не тревожат.
Похоже, что так.

(чипа @ 19.07.2007 - время: 20:43) В общем похоже, что ты права, просто челоек так и не понял, что любовь, это не только и не столько слова, сколько дела, реальная забота, помощь.

Любовь это не слова и не дела, и не реальная помощь. Любовь - это чувство.

Я так подумала, что наверное это... душевная неразвитость, лень или просто душа спит. То есть если рядом, то  будет заниматься ребенком, а вот если нет, то и так хорошо, спокойно, не тревожат.
Похоже, что так.
Люди, если вам так проще, то спишите всё на душевную недоразвитость.
Во-первых, мужик и не должен сюськаться с ребёнком каждый день. Вполне (имхо) достаточно раз в месяц, мой со своими видится реже, просто реально нет такой возможности, и при этом никакой "душевной недоразвитости", я бы поступила точно так же. Дети с матерью? С матерью. Вот и хорошо. Я сама на данный момент детей отправила к бабушке на дачу на два месяца - и не скучаю, поверьте мне, единственное, на день рожденья к дочке надо будет приехать, и всё. Но это же не значит, что я их не люблю!

(GreenJuicy @ 19.07.2007 - время: 03:14) (Dormindo @ 18.07.2007 - время: 09:11) .
Как мне кажется, практическим решением для женщин является слегка снизить для себя планку требований к качествам предполагаемого спутника жизни, оставив приемлемый минимум: здоровье/правильный образ жизни, порядочность, относительное материальное благополучие.
Спасибо за конструктив.
Но дело (имхо) как раз в том, что у женщин планка опущена дальше некуда.
Из за того, что среди всего количества М желающих жениться, не алкоголиков, не наркоманов, не отпетых уголовников, не инвалидов души и тела, более или менее мат. обеспеченных, более или менее порядочных не так уж и много, прямо скажем.
Жесткая конкуренция идет не за мифических принцев уже, а именно за описанный вами набор. И тогда появляется мысль (типа всем хочется простого такого женского счастья) снизить планку т.с. "ниже прожиточного минимума".
И тогда получается " я его так любила, так любила, а он оказался козлом"...
Как ты можешь совмещать две противоположные позиции в одном посте?

Массовое женское представление о том, что почти все российские мужчины - алкоголики, наркоманы, уголовники, инвалиды и т.д. - как раз и признак неимоверно завышенной планки. Нормальных мужчин - полно. Просто женщины - их не замечают. Они ведь считают, что ее, королевы, достоен только самый лучший из самый лучших, а обычный, нормальный мужчина - скучен, неинтересен, недостоин. А когда самый лучший не находится - и начинается приписывание всей массе мужчин свойств алкоголиков, наркоманов, инвалидов и т.п.
Резюме: мир во многом таков, каким человек его видит...

(Sister of Night @ 19.07.2007 - время: 22:58) (чипа @ 19.07.2007 - время: 20:43) В общем похоже, что ты права, просто челоек так и не понял, что любовь, это не только и не столько слова, сколько дела, реальная забота, помощь.

Любовь это не слова и не дела, и не реальная помощь. Любовь - это чувство.


Чувство должно быть чем-то выражено, иначе о нем никто не узнает. Выражение любви к ребенку... я полагаю забота, внимание... самое главное по свое доброй воле, а не когда напомнят, что у ребеночка ДР, поздравить бы надо, хоть по телефону...
А как еще ребенок может узнать, что его любят?

чип, как это не печально, но Чувствовать вполне реально... и мало того, что без слов... как раз слова ужас как мешают... чтобы хорошенько прочувствоваца, надо сначала хорошенько заткнуца ... без шуток и желательно подольше!.. твои мысли то тебя собьют... а уж слова просто наверняка... и да! прими ты уже наконец мысль, что никто никому ничего не должен... и речь не об ответственности... речь о том, что "всегда есть выбор"... короче, ближе к твоему крику души... ВСЁ ТЫ УЗНАЕШЬ, ЕСЛИ ЗАХОЧЕШЬ!.. но захотеть надо понастоящему, а не понарошку... более того, первый интерес мужчины в общении с девушкой это осознать Силу Чувств... Силу Чувств, на которую вы, девушки, способны... силу превосходящую нашу от рождения в немыслимое количество раз... а вот мыслить, понимать и рассуждать любой даже самый последний бомж мужского пола умеет лучше самой продвинутой девчонки... утрирую, но в этом Истина... я это к тому, что вот занудством ты точно никого никогда и никуда не завлечешь... каким бы красивым твоё занудство не было... занудствовать - это наша мужская привелегия... не покушайся даже

(DPN @ 20.07.2007 - время: 02:52) чип, как это не печально, но Чувствовать вполне реально... и мало того, что без слов... как раз слова ужас как мешают... чтобы хорошенько прочувствоваца, надо сначала хорошенько заткнуца ... без шуток и желательно подольше!.. твои мысли то тебя собьют... а уж слова просто наверняка... и да! прими ты уже наконец мысль, что никто никому ничего не должен... и речь не об ответственности... речь о том, что "всегда есть выбор"... короче, ближе к твоему крику души... ВСЁ ТЫ УЗНАЕШЬ, ЕСЛИ ЗАХОЧЕШЬ!.. но захотеть надо понастоящему, а не понарошку... более того, первый интерес мужчины в общении с девушкой это осознать Силу Чувств... Силу Чувств, на которую вы, девушки, способны... силу превосходящую нашу от рождения в немыслимое количество раз... а вот мыслить, понимать и рассуждать любой даже самый последний бомж мужского пола умеет лучше самой продвинутой девчонки... утрирую, но в этом Истина... я это к тому, что вот занудством ты точно никого никогда и никуда не завлечешь... каким бы красивым твоё занудство не было... занудствовать - это наша мужская привелегия... не покушайся даже
Я говорила о любви и звботе к ребенку.
При чем здесь вздохи на скамейке ? И трудная внутренняя работа по осознанию ...

Мужчина может обожать женщину все жизнь, но если они ничего не сделает и не скажет, то об этом никто и не узнает-)))

А как узнает ребенок, что его папа сущестует вообще -только по рассказам мамы. Мама еще может рассказать, что папа его любит. Ребенок поверит, ...до определенного возраста. а потом чуть позже начнет задумываться, что-же это за лювовь такая, которую показать ему нельзя. Вот тут и поехали комплексы... Почему , человек который любит и живет совсем не далеко не общается? Скорее всего начнет искать причину в себе...
Ведь ребенку нужны папа и мама не толькокак источники материального благосостояния, но и как люди , которым можно задать самые важные вопросы, получить помощь, совет, защиту.
Елси любовь мужчины к ребенку декларируется на словах, а наделе при отсутствии каких-либо помех ничего не происходит, то все слова произносятся им, получается, исключительно для того, чтобы объяснить самому себе,, а заодно и окружающим , что он хороший. что он , если. что то все... всегда... в любое время ... Наверное так легче...

(чипа @ 20.07.2007 - время: 08:13)Я говорила о любви и заботе к ребенку.

ну вот :) наконец мы пришли к осознаю того, что Любовь и забота к ребёнку два разных явления! ...я лишь к тому писал... что ты "сопротивлялась" мол Любовь - это не только Чувства, а ещё много-примного "обязанностей"... вобщем с этим разобрались... ну а по поводу "детей" - пишешь основательно и интересно, но это не ко мне всё... я не советчик в этом вопросе!... более того, мой жизненный Путь таков, что появление на свет моего ребёнка - это вершина прелюбодеяния ...так что увы и ах ...могу тока сказать, что ребёнка лучше планировать, когда в себе уже разобралась... и точно знаешь что уже "созрела"... когда знаешь, что чтобы не случилась, ты сможешь взрастить из него Человека... самого щастливого и полноценного... несмотря ни на что! ...вот вы к примеру тут все гнобите сбежавшего мужика... а по мне так надо ещё на этапе планирования быть готовым ко всему... что например делать, если с мужем случится несчастный случай - тогда всё пропало чтоль?) ..."я не была готова" и всё тут..? Так вот по мне так, пока полностью "не готова", даже и думать не стоит о ребёнке... хотя чувствую, что со своим советом я сильно припоздал)) ну в любом случае про детишек мне больше нечего добавить)

(DPN @ 20.07.2007 - время: 08:49) [наконец мы пришли к осознаю того, что Любовь и забота к ребёнку два разных явления! ...я лишь к тому писал... что ты "сопротивлялась" мол Любовь - это не только Чувства, а ещё много-примного "обязанностей"...[
Согласна, что забота может быть без любви, а вот любовь без заботы, это душевный онанизм-)))

(GreenJuicy @ 19.07.2007 - время: 21:59) А вот не того выбрала. А кого надо было выбирать? А, мне то откуда знать.. Просто не того. Когда все уже случилось ежу понятно, что не того. Ну не нужно много ума чтоб это понять. Вопрос в том, как подобное предотвратить.
Да тебе уже тысячу раз сказали. Выбираешь себе в спутники человека, который любит тебя, но которого не любишь ты. В паре, один любит, второй позволяет себя любить. Даже когда чувство взаимно, один - все равно более нуждается в другом. Вот и стань тем в ком нуждаются.
Еще более подробно надо обьяснять?

(чипа @ 20.07.2007 - время: 11:49) (DPN @ 20.07.2007 - время: 08:49) [наконец мы пришли к осознаю того, что Любовь и забота к ребёнку два разных явления! ...я лишь к тому писал... что ты "сопротивлялась" мол Любовь - это не только Чувства, а ещё много-примного "обязанностей"...[
Согласна, что забота может быть без любви, а вот любовь без заботы, это душевный онанизм-)))
Да можно называть это как душе угодно - онанизмом, пофигизмом, недоразвитостью, сволочизмом...
Только ничего от этого в мире не изменится. Не может обычный мужчина заботится о своих детях в обоих(или более) семьях одинаково. Не в сказке живем.
Те дети кто ближе - получают больше заботы. Точка.

(чипа @ 20.07.2007 - время: 09:19)Согласна, что забота может быть без любви, а вот любовь без заботы, это душевный онанизм-)))
тут поподробнее плиз!... правда интересно... вот у меня нет дЯтей... следовательно и заботы к ним быть не может... в чем мой "душевный онанизм"? ...если ты уже плавно переключилась на "заботу к любимому человеку"... то мне ещё интереснее в чем "онанизм"... у меня девушки все какие-то "беззаботные" и сами могут за себя постоять... так что забота выходит только как игра, а не так, что за ручку вожу с утра до вечера) так в чем же моя проблема?!