Женственная женщина
Lena *
Мастер
3/27/2009, 9:27:49 PM
Много чего вкладываю... сложно описать... такой мягкий, нежный, заботливый, чувственный...
лемке
Грандмастер
3/27/2009, 9:28:18 PM
Я сейчас выложенную тобой картинку восприму, как то, что ты считаешь, что женственная женщина не может иметь накачанные бицепсы-трицепсы плюсом к квадратному подбородку
Совершенно верно,то что на картинке,
это человек который раньше был женщиной.
Совершенно верно,то что на картинке,
это человек который раньше был женщиной.
DELETED
Акула пера
3/27/2009, 9:32:01 PM
Т.е. ты хочешь сказать, что в те прошлые времена понятие "женственности" носило исключительно негативную окраску? Потому что я никак не могу представить себе, что можно было бы вложить негативного в слова: "Ты слишком женственна!" Я не спорю, честное слово, просто пытаюсь понять. Или в те времена понятия женстенности не существовало, как таковое? Ибо по половому признаку и так было все понятно. Кстати, о каких временах мы ведем речь?
И насчет того, что все воспринимают это применительно к себе по-разному.
Есть ли тут девушки, которым было бы неприятно услышать, что они женственны?
я думаю такого понятия тогда не было,по крайней мере века до 19.а насчет "Ты слишком женственна" - запросто можно вложить негатив.видела когда-нить трансвеститов? вот это по-моему называется женственность,доведенная до крайности,поэтому и выглядит пошло и смешно.естественно женственность это только в их понимании (почему-то оно у них очень похожее))) так что если мне допустим скажут что я СЛИШКОМ женственна,то я наверное почувствую себя похожей на трансвестита.
а вот насчет того что просто меня назвали женственной - то это смотря кто и каким тоном назвал.в принципе почти любое слово может быть окрашено и негативно и позитивно,и слово "женственность" не исключение.
такой мягкий, нежный, заботливый, чувственный...
вот тут и вся сложность...потому что настоящий мужчина тоже может быть мягким,нежным,заботливым и чувственным.в определенные моменты)))все-таки сейчас понятие "женственный мужчина" относится скорее ко внешним особенностям поведения и вообще внешнему виду.
И насчет того, что все воспринимают это применительно к себе по-разному.
Есть ли тут девушки, которым было бы неприятно услышать, что они женственны?
я думаю такого понятия тогда не было,по крайней мере века до 19.а насчет "Ты слишком женственна" - запросто можно вложить негатив.видела когда-нить трансвеститов? вот это по-моему называется женственность,доведенная до крайности,поэтому и выглядит пошло и смешно.естественно женственность это только в их понимании (почему-то оно у них очень похожее))) так что если мне допустим скажут что я СЛИШКОМ женственна,то я наверное почувствую себя похожей на трансвестита.
а вот насчет того что просто меня назвали женственной - то это смотря кто и каким тоном назвал.в принципе почти любое слово может быть окрашено и негативно и позитивно,и слово "женственность" не исключение.
такой мягкий, нежный, заботливый, чувственный...
вот тут и вся сложность...потому что настоящий мужчина тоже может быть мягким,нежным,заботливым и чувственным.в определенные моменты)))все-таки сейчас понятие "женственный мужчина" относится скорее ко внешним особенностям поведения и вообще внешнему виду.
Клавиатурная массажистка
Мастер
3/27/2009, 9:34:43 PM
(лемке @ 27.03.2009 - время: 18:28) Я сейчас выложенную тобой картинку восприму, как то, что ты считаешь, что женственная женщина не может иметь накачанные бицепсы-трицепсы плюсом к квадратному подбородку
Совершенно верно,то что на картинке,
это человек который раньше был женщиной.
Т.е. все-таки внешние признаки женственности имеются.
Вы, Лемке, уже второй человек, кто высказывается прежде всего за визуальное восприятие женственности. Если я правильно поняла, то Nikion тоже высказала именно характеристики внешние.
С этой точки зрения мне становится понятным, когда, например, о внешности мужчины, говорят, что он "женственнен".
Lena *,
Спасибо за разъяснения)))
Совершенно верно,то что на картинке,
это человек который раньше был женщиной.
Т.е. все-таки внешние признаки женственности имеются.
Вы, Лемке, уже второй человек, кто высказывается прежде всего за визуальное восприятие женственности. Если я правильно поняла, то Nikion тоже высказала именно характеристики внешние.
С этой точки зрения мне становится понятным, когда, например, о внешности мужчины, говорят, что он "женственнен".
Lena *,
Спасибо за разъяснения)))
Клавиатурная массажистка
Мастер
3/27/2009, 9:38:57 PM
(Leksie @ 27.03.2009 - время: 18:32) я думаю такого понятия тогда не было,по крайней мере века до 19.а насчет "Ты слишком женственна" - запросто можно вложить негатив.видела когда-нить трансвеститов? вот это по-моему называется женственность,доведенная до крайности,поэтому и выглядит пошло и смешно.естественно женственность это только в их понимании (почему-то оно у них очень похожее))) так что если мне допустим скажут что я СЛИШКОМ женственна,то я наверное почувствую себя похожей на трансвестита.
а вот насчет того что просто меня назвали женственной - то это смотря кто и каким тоном назвал.в принципе почти любое слово может быть окрашено и негативно и позитивно,и слово "женственность" не исключение.
Ну спорить насчет существования понятия до 19 века я не стану, ибо не знаток. И насчет того, что женственность может иметь негативный оттенок, тоже не буду.
Что касается трансвеститов...)) Вот и опять внешний признак определения)) Т.е. все-таки понятие женственности, получается, прежде всего основывается на восприятии внешнего облика?
Тогда становится непонятным, как можно быть "слишком женственной"?)))
а вот насчет того что просто меня назвали женственной - то это смотря кто и каким тоном назвал.в принципе почти любое слово может быть окрашено и негативно и позитивно,и слово "женственность" не исключение.
Ну спорить насчет существования понятия до 19 века я не стану, ибо не знаток. И насчет того, что женственность может иметь негативный оттенок, тоже не буду.
Что касается трансвеститов...)) Вот и опять внешний признак определения)) Т.е. все-таки понятие женственности, получается, прежде всего основывается на восприятии внешнего облика?
Тогда становится непонятным, как можно быть "слишком женственной"?)))
Nikion
Грандмастер
3/27/2009, 9:43:38 PM
(Клавиатурная массажистка @ 27.03.2009 - время: 17:22) (Nikion @ 27.03.2009 - время: 18:04)
Мне кажется, что женственность - это когда округлые движения, не грубые наружность и речь.
Т.е. при таком ощущении женственности, по-твоему, почти каждая женщина женственна? А если повезло с "негрубостью" наружности (кстати, это как?), то можно научиться быть женственной?
Нет, я бы не сказала, что почти каждая. Наоборот, сейчас, скажем, тенденция носить грубую одежду, в холодных тонах, не изящную обувь.
Какой-то мягкости, округлости, не подберу другого слова, причем во всем, не хватает большинству девушек.
Мне кажется, что женственность - это когда округлые движения, не грубые наружность и речь.
Т.е. при таком ощущении женственности, по-твоему, почти каждая женщина женственна? А если повезло с "негрубостью" наружности (кстати, это как?), то можно научиться быть женственной?
Нет, я бы не сказала, что почти каждая. Наоборот, сейчас, скажем, тенденция носить грубую одежду, в холодных тонах, не изящную обувь.
Какой-то мягкости, округлости, не подберу другого слова, причем во всем, не хватает большинству девушек.
лемке
Грандмастер
3/27/2009, 9:43:50 PM
ы, Лемке, уже второй человек, кто высказывается прежде всего за визуальное восприятие женственности.Не совсем так.
Женщина может выгладить некрасиво и безобразно
в силу обстоятельств.Но та что на картинке
целенаправленно испохабила природную
красоту,что в свою очередь не может не отразится
на внутренних женских качествах.
Женщина может выгладить некрасиво и безобразно
в силу обстоятельств.Но та что на картинке
целенаправленно испохабила природную
красоту,что в свою очередь не может не отразится
на внутренних женских качествах.
Nikion
Грандмастер
3/27/2009, 9:46:21 PM
(Клавиатурная массажистка @ 27.03.2009 - время: 17:38) Т.е. все-таки понятие женственности, получается, прежде всего основывается на восприятии внешнего облика?
Пока человек не откроет рот:) Если оттуда как лягушки посыплются маты, то женственной такую назвать сложно.
Пока человек не откроет рот:) Если оттуда как лягушки посыплются маты, то женственной такую назвать сложно.
DELETED
Акула пера
3/27/2009, 9:46:37 PM
Массажистка,ну трансвеститы ведь "копируют" не только одежду и макияж,но и женскую манеру поведения (как они ее понимают),а манера поведения она все-таки идет изнутри.
а слишком женственная - это ведь тоже каждый свой смысл в это вкладывает,так что единого объяснения не найдешь...я понимаю это так как уже написала,а кто-то понимает по-другому.
а слишком женственная - это ведь тоже каждый свой смысл в это вкладывает,так что единого объяснения не найдешь...я понимаю это так как уже написала,а кто-то понимает по-другому.
Клавиатурная массажистка
Мастер
3/27/2009, 9:53:48 PM
лемке, Nikion, Leksie,
Вы меня окончательно запутали
Я, конечно, не ожидала, что мне дадут четкое определение того, что такое женственность, или будут единогласно перечислять мне признаки тех, кто может называться "женственной", но настолько взаимоисключающих мнений я даже предположить не могла)))
Leksie,
Кстати, мне кажется, я поняла, что ты имеешь ввиду, говоря о трансвеститах. Этакая манерность, жеманность и кривляния? Но женственностью у меня бы это, если честно, язык бы не повернулся назвать))
Вы меня окончательно запутали
Я, конечно, не ожидала, что мне дадут четкое определение того, что такое женственность, или будут единогласно перечислять мне признаки тех, кто может называться "женственной", но настолько взаимоисключающих мнений я даже предположить не могла)))
Leksie,
Кстати, мне кажется, я поняла, что ты имеешь ввиду, говоря о трансвеститах. Этакая манерность, жеманность и кривляния? Но женственностью у меня бы это, если честно, язык бы не повернулся назвать))
Клавиатурная массажистка
Мастер
3/27/2009, 9:58:54 PM
(Nikion @ 27.03.2009 - время: 18:46) (Клавиатурная массажистка @ 27.03.2009 - время: 17:38) Т.е. все-таки понятие женственности, получается, прежде всего основывается на восприятии внешнего облика?
Пока человек не откроет рот:) Если оттуда как лягушки посыплются маты, то женственной такую назвать сложно.
Т.е. женственная женщина - это:
1. Не имеющая накаченной мускулатуры.
2. Не носящая грубую одежду. (Кстати, неужели действительно женственность может исчезнуть из-за непривлекательной одежды? что-то мне это сомнительно, но это исключительно мое ИМХО)
3. Не матерящаяся.
Что-то, мне кажется, темка перекликается с темой про "Настоящую леди".
Кстати, я не помню, леди должна была быть женственной?
Пока человек не откроет рот:) Если оттуда как лягушки посыплются маты, то женственной такую назвать сложно.
Т.е. женственная женщина - это:
1. Не имеющая накаченной мускулатуры.
2. Не носящая грубую одежду. (Кстати, неужели действительно женственность может исчезнуть из-за непривлекательной одежды? что-то мне это сомнительно, но это исключительно мое ИМХО)
3. Не матерящаяся.
Что-то, мне кажется, темка перекликается с темой про "Настоящую леди".
Кстати, я не помню, леди должна была быть женственной?
лемке
Грандмастер
3/27/2009, 9:59:12 PM
Пока человек не откроет рот:) Если оттуда как лягушки посыплются маты, то женственной такую назвать сложноЯ однажды с таким сталкивался.
Увидел в трамвае очаровательную девушку,
какая-то старушка сделала ей замечание,
так вот эта очаровашка облила ее матом мама не горюй.
Увидел в трамвае очаровательную девушку,
какая-то старушка сделала ей замечание,
так вот эта очаровашка облила ее матом мама не горюй.
Nikion
Грандмастер
3/27/2009, 10:02:19 PM
(Клавиатурная массажистка @ 27.03.2009 - время: 17:58) Т.е. женственная женщина - это:
1. Не имеющая накаченной мускулатуры.
2. Не носящая грубую одежду. (Кстати, неужели действительно женственность может исчезнуть из-за непривлекательной одежды? что-то мне это сомнительно, но это исключительно мое ИМХО)
3. Не матерящаяся.
Мне кажется, что так.
Про одежду: представь девушку, одетую как панк, с размалеванным лицом.
1. Не имеющая накаченной мускулатуры.
2. Не носящая грубую одежду. (Кстати, неужели действительно женственность может исчезнуть из-за непривлекательной одежды? что-то мне это сомнительно, но это исключительно мое ИМХО)
3. Не матерящаяся.
Мне кажется, что так.
Про одежду: представь девушку, одетую как панк, с размалеванным лицом.
Клавиатурная массажистка
Мастер
3/27/2009, 10:07:08 PM
(Nikion @ 27.03.2009 - время: 19:02) (Клавиатурная массажистка @ 27.03.2009 - время: 17:58) Т.е. женственная женщина - это:
1. Не имеющая накаченной мускулатуры.
2. Не носящая грубую одежду. (Кстати, неужели действительно женственность может исчезнуть из-за непривлекательной одежды? что-то мне это сомнительно, но это исключительно мое ИМХО)
3. Не матерящаяся.
Мне кажется, что так.
Про одежду: представь девушку, одетую как панк, с размалеванным лицом.
Т.е. в принципе можно сказать, что "женственная женщина" - это та женщина, у которой отсутствуют качества, которые простительны мужчине: агрессивность, нетерпимость, сквернословие и т.д.?
1. Не имеющая накаченной мускулатуры.
2. Не носящая грубую одежду. (Кстати, неужели действительно женственность может исчезнуть из-за непривлекательной одежды? что-то мне это сомнительно, но это исключительно мое ИМХО)
3. Не матерящаяся.
Мне кажется, что так.
Про одежду: представь девушку, одетую как панк, с размалеванным лицом.
Т.е. в принципе можно сказать, что "женственная женщина" - это та женщина, у которой отсутствуют качества, которые простительны мужчине: агрессивность, нетерпимость, сквернословие и т.д.?
Nikion
Грандмастер
3/27/2009, 10:17:51 PM
(Клавиатурная массажистка @ 27.03.2009 - время: 18:07) Т.е. в принципе можно сказать, что "женственная женщина" - это та женщина, у которой отсутствуют качества, которые простительны мужчине: агрессивность, нетерпимость, сквернословие и т.д.?
КМ, я бы сказала, что, все-таки, женственность включает в себя то, как женщина себя подает (как и писала выше: внешность, речь и т.д.)
А про нетерпимость я ничего не писала вроде. Это - сложный момент.
Мужчине, кстати, агрессивность, сквернословие тоже не очень-то простительно.
КМ, я бы сказала, что, все-таки, женственность включает в себя то, как женщина себя подает (как и писала выше: внешность, речь и т.д.)
А про нетерпимость я ничего не писала вроде. Это - сложный момент.
Мужчине, кстати, агрессивность, сквернословие тоже не очень-то простительно.
Мультяшa
Мастер
3/27/2009, 10:23:40 PM
Я вот полностью согласна с определениями женственности, сказанными Nikion.
Добавлю, что если в женщине есть "изюминка*, у нее открытое и доброжелательное лицо, милая улыбка, красивые и ухоженные волосы (прям нарисовала портрет Ассоли... ), то я б ее тоже назвала женственной.
З.Ы. что-то вопрос возник: а девушек-готок можно назвать женственными? мне вот иногда кажутся некоторые из них очень даже ....
Добавлю, что если в женщине есть "изюминка*, у нее открытое и доброжелательное лицо, милая улыбка, красивые и ухоженные волосы (прям нарисовала портрет Ассоли... ), то я б ее тоже назвала женственной.
З.Ы. что-то вопрос возник: а девушек-готок можно назвать женственными? мне вот иногда кажутся некоторые из них очень даже ....
VIRTushka
Грандмастер
3/27/2009, 10:31:07 PM
По моему, про транствеститов нельзя сказать женственные. Скорее, женоподобные.
А по теме.. Для меня женственность это мягкость, изящность, нежность, кротость.
А по теме.. Для меня женственность это мягкость, изящность, нежность, кротость.
Несс
Специалист
3/27/2009, 10:39:32 PM
Был в моей жизни такой случай.Мне тогда было кажется 13, и в моем присутствии руководительница нашего детского клуба (замечательная женщина кстати, многому нас в жизни научила) делала замечание одной подруге, тоже 13-ти годков от роду. замечание было на тему того что она очень грубая девочка(поведение имелось ввиду), и это некрасиво. и, указав на меня, сказала : "вот брала бы пример с Инны, посмотри какая она женственная! поэтому и мальчикам она нравится, разве тебе не было бы приятно тоже пользоваться успехом у противоположного пола?"
честно говоря от таких ее слов у меня и челюсть отвисла Я? Женственная? да я в свои 13 лет не брезговала и по деревьям полазить, и через забор сигануть и жизнь моя была у этой руководительницы как на ладони...чего ж она во мне женственного увидела??? но...с тех самых пор во мне как будто что-то изменилось. я примерила к себе это прилагательное и мне показалось что оно мне очень идет и вот уже много лет прошло, а я- то ли одежду себе выбирая, то ли шагая по улице с наушниками в ушах,и даже решая деловые вопросы на работе, где-то подсознательно, а во многом и сознательно-помню, вижу и чувствую себя - женственной и не потому что это нравится "кому-то", это нравится мне!
честно говоря от таких ее слов у меня и челюсть отвисла Я? Женственная? да я в свои 13 лет не брезговала и по деревьям полазить, и через забор сигануть и жизнь моя была у этой руководительницы как на ладони...чего ж она во мне женственного увидела??? но...с тех самых пор во мне как будто что-то изменилось. я примерила к себе это прилагательное и мне показалось что оно мне очень идет и вот уже много лет прошло, а я- то ли одежду себе выбирая, то ли шагая по улице с наушниками в ушах,и даже решая деловые вопросы на работе, где-то подсознательно, а во многом и сознательно-помню, вижу и чувствую себя - женственной и не потому что это нравится "кому-то", это нравится мне!
Клавиатурная массажистка
Мастер
3/27/2009, 10:41:11 PM
Nikion,
Немного тогда поправлю. "Нетерпимость" - в смысле проявления этой нетерпимости Это к тому, что можно ли назвать женственной скандалящую или истерящую женщину)))
Жена Мультяшки,
А почему готок нельзя назвать женственными?))) Мне кажется, очень даже можно)))
VIRTushka,
Полностью согласна насчет женоподобия, хотя скорее даже женоподражания. Потому что даже подобие там не всегда найдешь, а скорее какая-то карикатура...
В общем, к чему я эту тему-то и завела. Просто я чем больше читаю Ваших мнений, тем больше убеждаюсь, что женственная женщина - это действительно масло масляное. Ибо все перечисленные требования применимы к женщине в целом. Получается, что женщина априори должна быть женственной.
Немного тогда поправлю. "Нетерпимость" - в смысле проявления этой нетерпимости Это к тому, что можно ли назвать женственной скандалящую или истерящую женщину)))
Жена Мультяшки,
А почему готок нельзя назвать женственными?))) Мне кажется, очень даже можно)))
VIRTushka,
Полностью согласна насчет женоподобия, хотя скорее даже женоподражания. Потому что даже подобие там не всегда найдешь, а скорее какая-то карикатура...
В общем, к чему я эту тему-то и завела. Просто я чем больше читаю Ваших мнений, тем больше убеждаюсь, что женственная женщина - это действительно масло масляное. Ибо все перечисленные требования применимы к женщине в целом. Получается, что женщина априори должна быть женственной.
Клавиатурная массажистка
Мастер
3/27/2009, 10:45:57 PM
(Несс @ 27.03.2009 - время: 19:39) Был в моей жизни такой случай.Мне тогда было кажется 13, и в моем присутствии руководительница нашего детского клуба (замечательная женщина кстати, многому нас в жизни научила) делала замечание одной подруге, тоже 13-ти годков от роду. замечание было на тему того что она очень грубая девочка(поведение имелось ввиду), и это некрасиво. и, указав на меня, сказала : "вот брала бы пример с Инны, посмотри какая она женственная! поэтому и мальчикам она нравится, разве тебе не было бы приятно тоже пользоваться успехом у противоположного пола?"
честно говоря от таких ее слов у меня и челюсть отвисла Я? Женственная? да я в свои 13 лет не брезговала и по деревьям полазить, и через забор сигануть и жизнь моя была у этой руководительницы как на ладони...чего ж она во мне женственного увидела??? но...с тех самых пор во мне как будто что-то изменилось. я примерила к себе это прилагательное и мне показалось что оно мне очень идет и вот уже много лет прошло, а я- то ли одежду себе выбирая, то ли шагая по улице с наушниками в ушах,и даже решая деловые вопросы на работе, где-то подсознательно, а во многом и сознательно-помню, вижу и чувствую себя - женственной и не потому что это нравится "кому-то", это нравится мне!
Спасибо за ответ
Вот и в моем понимании можно быть женственной, даже лазая по деревьям, даже в рваных джинсах со спутанными волосами))))
И все-таки ощущать себя женственной... это как? Чувствовать свою привлекательность для противоположного пола? Или что-то еще?
честно говоря от таких ее слов у меня и челюсть отвисла Я? Женственная? да я в свои 13 лет не брезговала и по деревьям полазить, и через забор сигануть и жизнь моя была у этой руководительницы как на ладони...чего ж она во мне женственного увидела??? но...с тех самых пор во мне как будто что-то изменилось. я примерила к себе это прилагательное и мне показалось что оно мне очень идет и вот уже много лет прошло, а я- то ли одежду себе выбирая, то ли шагая по улице с наушниками в ушах,и даже решая деловые вопросы на работе, где-то подсознательно, а во многом и сознательно-помню, вижу и чувствую себя - женственной и не потому что это нравится "кому-то", это нравится мне!
Спасибо за ответ
Вот и в моем понимании можно быть женственной, даже лазая по деревьям, даже в рваных джинсах со спутанными волосами))))
И все-таки ощущать себя женственной... это как? Чувствовать свою привлекательность для противоположного пола? Или что-то еще?