Женское достоинство
L"ouragan
Мастер
2/7/2016, 5:29:56 PM
(iik4.kl @ 07.02.2016 - время: 04:59)
То есть статистику в подтверждение своего отрицания женского достоинства женщин- солдат ЦАХАЛ вы привести не можете? Ну да и искать не стоит прочитанное год назад, потому как,- скрывать не буду,- найдёте если,- предложу вам сравнить её с мужскими откосами от призыва в Российскую армию, и тогда придётся обосновывать мужское достоинство...
Идём дальше, а вы можете высказать мнение о характере задач батальона "Каракаль"- они таки боевые или джопные, по вашему выражению? Подразделение вспомнилось в связи с тем, что в нем, как утверждается, 2/3 военнослужащих- женщины.
Как-то по вашему тексту просматривается, что женщины в боевых частях - это скорее исключение из правил, а вот то, что джопницы- так это негатив. Однако, давайте вспомним вот что:
Первой женщиной-лётчиком ВВС Израиля стала в1950 году стала Яэль Ром-Финкельштейн, которая в 1956 г летала на бомбежку Шарм-эль-Шейха в Египте, участвовала в высадке десанта. Капитан Йифат, пилот транспортного самолета «Геркулес», стала первой в истории Израиля женщиной, занявшей должность заместителя командира эскадрильи. Капитан Марина Каминская участница Второй Ливанской войны была награждена Знаком отличия за отвагу, проявленную на поле боя. Сержант запаса Керен Тендлер, бортмеханике боевого вертолёта, погибла при выполнении боевого задания 12 августа 2006 года во время Второй Ливанской войны.
Управление советника по делам женщин-военнослужащих Генштаба ЦАХАЛ, думаю, опровергло бы вашу категоричность, поскольку с 2005 годаженщинам разрешается служить в более чем 83% частей ЦАХАЛа, на основании закона, принятого КНЕССЕТом.
Не могу согласиться с вашим утверждением о том, что поскольку "бабы-дуры" их и к службе в ЦАХАЛ готовят иначе. И вот почему:
Начальная военная подготовка школьников осуществляется в рамках молодежной военизированной организации ГАДНА. Ежегодно старшеклассники проходят двухнедельные военные сборы в лагерях. По окончанию сборов каждый школьник (независимо от пола)проходит аттестацию, на которой даются заключения об уровне подготовки и рекомендации по выбору армейской специальности. Для подростков 13-15 лет( как юношей, так и девушек), решивших получить профессиональную подготовку по специальностям армейского профиля, действует целая сеть кадетских корпусов.
По достижению 18-летнего возраста все израильтяне обоего пола подлежат призыву в армию. Общим для всех является прохождение курса молодого бойца (тиронут), длительность и сложность которого зависят от рода войск, в которые направляется призывник. Условно все воинские специальности делятся на боевые, связанные с выполнением боевых задач, и специальности тылового обеспечения. В боевых частях тиронут длится до шести месяцев, в тыловых – один месяц.
Для солдат боевых частей следующим этапом боевой подготовки является курс продвинутого обучения, который длится несколько месяцев. Наиболее подготовленные бойцы затем проходят курс сержантов и лишь самые лучшие выпускники курса сержантов могут получить направление на офицерские курсы. Таким образом, для кандидатов в офицеры является обязательным прохож-дение всех ступеней солдатской службы непосредственно в войсках и общая длительность может достигать от одного до полутора лет.
Вы можете аргументированно обосновать свою оценку женщин-солдат ЦАХАЛ и утверждение о том, что их готовят, по вашим словам, иначе, как второй (или третий) сорт на курсах, что курсы ориентированы на гендерность, а не на характер задач будущего подразделения, куда попадают мужчины и женщины?
А может вы можете опровергнуть утверждение Генштаба ЦАХАЛ О ТОМ, что девушки проходят обучение наравне с парнями. Да, существовала отдельная учебная база Женского Корпуса, где на различных женских офицерских курсах осуществлялась подготовка офицеров из числа девушек, проходящих срочную службу. Однако после расформирования в 2001 году отдельного Женского Корпуса, они были слиты с существующими офицерскими курсами, и теперь девушки проходят обучение на общих основаниях. Из курсантов обоего пола формируются роты и батальоны смешанного состава.
Так есть у вас чем убедительно потоптаться на достоинстве женщин- солдат и офицеров Армии обороны Израиля, чтоб высказанная вами оценка зазвучала убедительно?
Программа обучения да отдельная но не вовсех родах войск.В боевые части практически не берут это связано с психикой но есть девушки летчицы и командир танков.Оружие у девушек такое же как и парней.А насчет статистики надо искать я читал ее в инете примерно год назад
То есть статистику в подтверждение своего отрицания женского достоинства женщин- солдат ЦАХАЛ вы привести не можете? Ну да и искать не стоит прочитанное год назад, потому как,- скрывать не буду,- найдёте если,- предложу вам сравнить её с мужскими откосами от призыва в Российскую армию, и тогда придётся обосновывать мужское достоинство...
Идём дальше, а вы можете высказать мнение о характере задач батальона "Каракаль"- они таки боевые или джопные, по вашему выражению? Подразделение вспомнилось в связи с тем, что в нем, как утверждается, 2/3 военнослужащих- женщины.
Как-то по вашему тексту просматривается, что женщины в боевых частях - это скорее исключение из правил, а вот то, что джопницы- так это негатив. Однако, давайте вспомним вот что:
Первой женщиной-лётчиком ВВС Израиля стала в1950 году стала Яэль Ром-Финкельштейн, которая в 1956 г летала на бомбежку Шарм-эль-Шейха в Египте, участвовала в высадке десанта. Капитан Йифат, пилот транспортного самолета «Геркулес», стала первой в истории Израиля женщиной, занявшей должность заместителя командира эскадрильи. Капитан Марина Каминская участница Второй Ливанской войны была награждена Знаком отличия за отвагу, проявленную на поле боя. Сержант запаса Керен Тендлер, бортмеханике боевого вертолёта, погибла при выполнении боевого задания 12 августа 2006 года во время Второй Ливанской войны.
Управление советника по делам женщин-военнослужащих Генштаба ЦАХАЛ, думаю, опровергло бы вашу категоричность, поскольку с 2005 годаженщинам разрешается служить в более чем 83% частей ЦАХАЛа, на основании закона, принятого КНЕССЕТом.
Не могу согласиться с вашим утверждением о том, что поскольку "бабы-дуры" их и к службе в ЦАХАЛ готовят иначе. И вот почему:
Начальная военная подготовка школьников осуществляется в рамках молодежной военизированной организации ГАДНА. Ежегодно старшеклассники проходят двухнедельные военные сборы в лагерях. По окончанию сборов каждый школьник (независимо от пола)проходит аттестацию, на которой даются заключения об уровне подготовки и рекомендации по выбору армейской специальности. Для подростков 13-15 лет( как юношей, так и девушек), решивших получить профессиональную подготовку по специальностям армейского профиля, действует целая сеть кадетских корпусов.
По достижению 18-летнего возраста все израильтяне обоего пола подлежат призыву в армию. Общим для всех является прохождение курса молодого бойца (тиронут), длительность и сложность которого зависят от рода войск, в которые направляется призывник. Условно все воинские специальности делятся на боевые, связанные с выполнением боевых задач, и специальности тылового обеспечения. В боевых частях тиронут длится до шести месяцев, в тыловых – один месяц.
Для солдат боевых частей следующим этапом боевой подготовки является курс продвинутого обучения, который длится несколько месяцев. Наиболее подготовленные бойцы затем проходят курс сержантов и лишь самые лучшие выпускники курса сержантов могут получить направление на офицерские курсы. Таким образом, для кандидатов в офицеры является обязательным прохож-дение всех ступеней солдатской службы непосредственно в войсках и общая длительность может достигать от одного до полутора лет.
Вы можете аргументированно обосновать свою оценку женщин-солдат ЦАХАЛ и утверждение о том, что их готовят, по вашим словам, иначе, как второй (или третий) сорт на курсах, что курсы ориентированы на гендерность, а не на характер задач будущего подразделения, куда попадают мужчины и женщины?
А может вы можете опровергнуть утверждение Генштаба ЦАХАЛ О ТОМ, что девушки проходят обучение наравне с парнями. Да, существовала отдельная учебная база Женского Корпуса, где на различных женских офицерских курсах осуществлялась подготовка офицеров из числа девушек, проходящих срочную службу. Однако после расформирования в 2001 году отдельного Женского Корпуса, они были слиты с существующими офицерскими курсами, и теперь девушки проходят обучение на общих основаниях. Из курсантов обоего пола формируются роты и батальоны смешанного состава.
Так есть у вас чем убедительно потоптаться на достоинстве женщин- солдат и офицеров Армии обороны Израиля, чтоб высказанная вами оценка зазвучала убедительно?
Cacabana
Мастер
2/8/2016, 2:42:50 AM
(iik4.kl @ 06.02.2016 - время: 21:25)
Для кого? Вы тему то читали вообще? Или тоже, поумничать, заломив на затылок ушанку, пришли?
А то что написал раньше это информация к размышлению
Для кого? Вы тему то читали вообще? Или тоже, поумничать, заломив на затылок ушанку, пришли?
Diman1974
Удален 2/8/2016, 9:25:49 PM
Достоинство должно быть у каждого...не клянчить тоже достоинство ,поддерживать себя в форме тоже достоинство -в противовес распущенности ,заниматься собственным развитием тоже достоинство,самокритичность и самооценка не последнее качество для достоинства...
Gigfran
Любитель
2/9/2016, 10:23:22 PM
Женское достоинство это, в первую очередь умение определенным образом выстроить отношения с миром мужчин. А именно: никогда не давать мужчине унижать и обижать себя лишь на основании того, что он мужчина, сильнее и выносливее от природы. Это умение быть на равных с мужчиной, не опускаться ПОД и не подниматься НАД.
L"ouragan
Мастер
2/9/2016, 11:03:09 PM
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 20:23)
Не против, если добавля немного?,-
Оставаясь при этом в некоторых моментах слабой девочкой
Женское достоинство это, в первую очередь умение определенным образом выстроить отношения с миром мужчин. А именно: никогда не давать мужчине унижать и обижать себя лишь на основании того, что он мужчина, сильнее и выносливее от природы. Это умение быть на равных с мужчиной, не опускаться ПОД и не подниматься НАД.
Не против, если добавля немного?,-
Оставаясь при этом в некоторых моментах слабой девочкой
Gigfran
Любитель
2/9/2016, 11:14:16 PM
(L'ouragan @ 09.02.2016 - время: 21:03)
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 20:23)
Это уже личный выбор каждой женщины, оставаться или нет. Женщина проживает точно такую же жизнь, как и мужчина. Иногда, даже чаще всего - более сложную и противоречивую. И не мужчинам, уж точно, устанавливать для женщины правила и границы.
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 20:23)
Женское достоинство это, в первую очередь умение определенным образом выстроить отношения с миром мужчин. А именно: никогда не давать мужчине унижать и обижать себя лишь на основании того, что он мужчина, сильнее и выносливее от природы. Это умение быть на равных с мужчиной, не опускаться ПОД и не подниматься НАД.
Не против, если добавля немного?,-
Оставаясь при этом в некоторых моментах слабой девочкой
Это уже личный выбор каждой женщины, оставаться или нет. Женщина проживает точно такую же жизнь, как и мужчина. Иногда, даже чаще всего - более сложную и противоречивую. И не мужчинам, уж точно, устанавливать для женщины правила и границы.
L"ouragan
Мастер
2/9/2016, 11:18:05 PM
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 21:14)
(L'ouragan @ 09.02.2016 - время: 21:03)
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 20:23)
И снова соглашусь на все 100
(L'ouragan @ 09.02.2016 - время: 21:03)
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 20:23)
Женское достоинство это, в первую очередь умение определенным образом выстроить отношения с миром мужчин. А именно: никогда не давать мужчине унижать и обижать себя лишь на основании того, что он мужчина, сильнее и выносливее от природы. Это умение быть на равных с мужчиной, не опускаться ПОД и не подниматься НАД.
Не против, если добавля немного?,-
Оставаясь при этом в некоторых моментах слабой девочкой
Это уже личный выбор каждой женщины, оставаться или нет. Женщина проживает точно такую же жизнь, как и мужчина. Иногда, даже чаще всего - более сложную и противоречивую. И не мужчинам, уж точно, устанавливать для женщины правила и границы.
И снова соглашусь на все 100
Gigfran
Любитель
2/9/2016, 11:24:08 PM
(L'ouragan @ 09.02.2016 - время: 21:18)
И снова соглашусь на все 100
Вспомнилось мне почему-то сейчас стихотворение Асадова.
И снова соглашусь на все 100
Вспомнилось мне почему-то сейчас стихотворение Асадова.
скрытый текст
Резкий звон ворвался в полутьму,
И она шагнула к телефону,
К частому, настойчивому звону.
Знала, кто звонит и почему.
На мгновенье стала у стола,
Быстро и взволнованно вздохнула,
Но руки вперед не протянула
И ладонь на трубку не легла.
А чего бы проще взять и снять
И, не мучась и не тратя силы,
Вновь знакомый голос услыхать
И опять оставить все как было.
Только разве тайна, что тогда
Возвратятся все ее сомненья,
Снова и обман и униженья -
Все, с чем не смириться никогда!
Звон кружил, дрожал не умолкая,
А она стояла у окна,
Всей душою, может, понимая,
Что менять решенья не должна.
Все упрямей телефон звонил,
Но в ответ - ни звука, ни движенья.
Вечер этот необычным был,
Этот вечер - смотр душевных сил,
Аттестат на самоуваженье.
Взвыл и смолк бессильно телефон.
Стало тихо. Где-то пели стройно...
Дверь раскрыла, вышла на балкон.
В первый раз дышалось ей спокойно. (с)
И она шагнула к телефону,
К частому, настойчивому звону.
Знала, кто звонит и почему.
На мгновенье стала у стола,
Быстро и взволнованно вздохнула,
Но руки вперед не протянула
И ладонь на трубку не легла.
А чего бы проще взять и снять
И, не мучась и не тратя силы,
Вновь знакомый голос услыхать
И опять оставить все как было.
Только разве тайна, что тогда
Возвратятся все ее сомненья,
Снова и обман и униженья -
Все, с чем не смириться никогда!
Звон кружил, дрожал не умолкая,
А она стояла у окна,
Всей душою, может, понимая,
Что менять решенья не должна.
Все упрямей телефон звонил,
Но в ответ - ни звука, ни движенья.
Вечер этот необычным был,
Этот вечер - смотр душевных сил,
Аттестат на самоуваженье.
Взвыл и смолк бессильно телефон.
Стало тихо. Где-то пели стройно...
Дверь раскрыла, вышла на балкон.
В первый раз дышалось ей спокойно. (с)
Cacabana
Мастер
2/9/2016, 11:28:03 PM
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 12:24)
(L'ouragan @ 09.02.2016 - время: 21:18)
Отличное стихотворение! Спасибо за него.
А для моего достоинства, не знаю уж женского или просто человеческого, всегда важно не быть под порядковым номером у мужчины, а быть Единственной. И я сейчас не о количестве женщин говорю. Сложно объяснить словами. Но я должна существовать для него одна. Это не то чтобы тешит мое достоинство, я просто в такой ситуации чувствую, что оно у меня есть. Это если мы говорим о любви, а не о перепихоне с племенным самцом.
(L'ouragan @ 09.02.2016 - время: 21:18)
И снова соглашусь на все 100
Вспомнилось мне почему-то сейчас стихотворение Асадова.
Отличное стихотворение! Спасибо за него.
А для моего достоинства, не знаю уж женского или просто человеческого, всегда важно не быть под порядковым номером у мужчины, а быть Единственной. И я сейчас не о количестве женщин говорю. Сложно объяснить словами. Но я должна существовать для него одна. Это не то чтобы тешит мое достоинство, я просто в такой ситуации чувствую, что оно у меня есть. Это если мы говорим о любви, а не о перепихоне с племенным самцом.
iik4.kl
Мастер
2/10/2016, 8:52:49 AM
По поводу уклонения от службы в ЦАХАЛ.Вот ссылка https://www.7kanal.com/news.php3?id=272344 А по поводу достоинства женщина должна уметь держаться и вести себя с достоинством и характер должен быть женственый.
iik4.kl
Мастер
2/10/2016, 9:14:03 AM
В связи с этой темой у меня возник вопрос.В СМИ очень часто пишут об извесных женщинах таких Собчак,Кабаева,Волочкова.Интересно а у них есть женское достоинство?
L"ouragan
Мастер
2/10/2016, 8:23:23 PM
(iik4.kl @ 10.02.2016 - время: 06:52)
То есть вот эти слова генерала: "По данным ЦАХАЛа, процент призыва в армию (по данным на 2008 год) составляет в еврейском секторе 72% среди юношей и 54% среди девушек"- вы считаете основанием для утверждения о том, что мужское достоинство имеет место быть, а женское отсутствует? Более половины не уклоняются, вы заметили это?
По поводу уклонения от службы в ЦАХАЛ.Вот ссылка https://www.7kanal.com/news.php3?id=272344 А по поводу достоинства женщина должна уметь держаться и вести себя с достоинством и характер должен быть женственый.
То есть вот эти слова генерала: "По данным ЦАХАЛа, процент призыва в армию (по данным на 2008 год) составляет в еврейском секторе 72% среди юношей и 54% среди девушек"- вы считаете основанием для утверждения о том, что мужское достоинство имеет место быть, а женское отсутствует? Более половины не уклоняются, вы заметили это?
Sinnerbi
Акула пера
2/10/2016, 11:33:56 PM
(Gigfran @ 09.02.2016 - время: 20:23)
Ну если вы говорите эту сентенцию как истину, которая должна жить в веках, то собственно офисный планктон, где женщина может быть на равных, а может даже и выше, это меньше 100 лет человеческой истории. Остальные 50000 лет стараться быть на равных с мужчиной это чистое самоубийство. Если бы женщина так себя вела, мы бы уже просто исчезли как биологический вид. Просто потому, что мужчина сильнее и выносливее, быстрее и четче принимает решения в экстремальных ситуациях, меньше подвержен эмоциям и обладает аналитическим складом ума, что позволяет выстраивать какие то планы и схемы. Женщине же природой предписано сосредоточиться на потомстве. Это очень ответственный процесс в животном мире. Поэтому женщина наделена гораздо более эффективным средством познания мира, чем интеллект - интуицией. Она может не понимать этих схем и планов, ей не постичь причины и следствия, которые выстраивают мужики, но она может сразу грокнуть(термин Хайлайна) что данная ситуация угрожает ее детям. Как, почему не важно. Угрожает и всё. Такое знание не подлежит обдумыванию и обсасыванию. Оно прямое руководство к действию. Да таким интуитивным методом невозможно чего то построить и создать, но зато можно выжить в любой ситуации и сохранить потомство, в чем собственно и состоит задача женщины как части природы нашей планеты. Все эти причиндалы современной цивилизации конечно здорово пудрят мозги и сбивают с толку, но они это просто мишура и внешняя очень тонкая позолота, под которой реальный наш мир в общем то почти непознанный нами и от этого кажущийся жестоким и несправедливым. Лезть чего то указывать природе, исходя из собственных амбиций , порожденных глухим невежеством, весьма опрометчиво.
Женское достоинство это, в первую очередь умение определенным образом выстроить отношения с миром мужчин. А именно: никогда не давать мужчине унижать и обижать себя лишь на основании того, что он мужчина, сильнее и выносливее от природы. Это умение быть на равных с мужчиной, не опускаться ПОД и не подниматься НАД.
Ну если вы говорите эту сентенцию как истину, которая должна жить в веках, то собственно офисный планктон, где женщина может быть на равных, а может даже и выше, это меньше 100 лет человеческой истории. Остальные 50000 лет стараться быть на равных с мужчиной это чистое самоубийство. Если бы женщина так себя вела, мы бы уже просто исчезли как биологический вид. Просто потому, что мужчина сильнее и выносливее, быстрее и четче принимает решения в экстремальных ситуациях, меньше подвержен эмоциям и обладает аналитическим складом ума, что позволяет выстраивать какие то планы и схемы. Женщине же природой предписано сосредоточиться на потомстве. Это очень ответственный процесс в животном мире. Поэтому женщина наделена гораздо более эффективным средством познания мира, чем интеллект - интуицией. Она может не понимать этих схем и планов, ей не постичь причины и следствия, которые выстраивают мужики, но она может сразу грокнуть(термин Хайлайна) что данная ситуация угрожает ее детям. Как, почему не важно. Угрожает и всё. Такое знание не подлежит обдумыванию и обсасыванию. Оно прямое руководство к действию. Да таким интуитивным методом невозможно чего то построить и создать, но зато можно выжить в любой ситуации и сохранить потомство, в чем собственно и состоит задача женщины как части природы нашей планеты. Все эти причиндалы современной цивилизации конечно здорово пудрят мозги и сбивают с толку, но они это просто мишура и внешняя очень тонкая позолота, под которой реальный наш мир в общем то почти непознанный нами и от этого кажущийся жестоким и несправедливым. Лезть чего то указывать природе, исходя из собственных амбиций , порожденных глухим невежеством, весьма опрометчиво.
Cacabana
Мастер
2/10/2016, 11:58:23 PM
В связи с этой темой у меня возник вопрос.В СМИ очень часто пишут об извесных женщинах таких Собчак,Кабаева,Волочкова
Боже мой... сколько вам лет? Ближе к семидесяти? Вы как дядька с палкой у подъезда, разбитый простатитом. Одно только интересно - вы плюетесь только в сторону медийных лиц, или ближайшее окружение тоже осмеливаетесь судить на предмет наличия достоинства и отсутствия его?
Рыжа
Удален 2/11/2016, 2:25:54 AM
(iik4.kl @ 10.02.2016 - время: 06:52)
Хватит уже про армию Израиля. Тема не об этом.
Давайте лучше о женственНом характере. Очень интересно.
С нетерпением жду расшифровки этого понятия.
По поводу уклонения от службы в ЦАХАЛ.Вот ссылка https://www.7kanal.com/news.php3?id=272344 А по поводу достоинства женщина должна уметь держаться и вести себя с достоинством и характер должен быть женственый.
Хватит уже про армию Израиля. Тема не об этом.
Давайте лучше о женственНом характере. Очень интересно.
С нетерпением жду расшифровки этого понятия.
iik4.kl
Мастер
2/11/2016, 3:30:29 AM
Вот как раз я подвел к тому что если женщина с достоинством могу ли о ней писать всякие непристойности
L"ouragan
Мастер
2/11/2016, 3:40:10 AM
(iik4.kl @ 11.02.2016 - время: 01:30)
так пока от вас в теме пристойностей в адрес женщин не заметил я что-то
Вот как раз я подвел к тому что если женщина с достоинством могу ли о ней писать всякие непристойности
так пока от вас в теме пристойностей в адрес женщин не заметил я что-то
Рыжа
Удален 2/11/2016, 4:41:19 AM
(iik4.kl @ 11.02.2016 - время: 01:30)
РЕПИТ:
что такое женственный характер.
Вот как раз я подвел к тому что если женщина с достоинством могу ли о ней писать всякие непристойности
РЕПИТ:
что такое женственный характер.
iik4.kl
Мастер
2/11/2016, 4:46:47 AM
Попробую обьяснить.Мягкий менее напористый более дипломатичный
Рыжа
Удален 2/11/2016, 4:52:54 AM
(iik4.kl @ 11.02.2016 - время: 02:46)
Попробую обьяснить.Мягкий менее напористый более дипломатичный Более дипломатичный - это как? Вы можете нормально объяснить? Или из вас все, кроме ссылок про ЦАХАЛ, надо вытягивать клещами?
Попробую обьяснить.Мягкий менее напористый более дипломатичный Более дипломатичный - это как? Вы можете нормально объяснить? Или из вас все, кроме ссылок про ЦАХАЛ, надо вытягивать клещами?