Женское достоинство

(Sorques @ 23.05.2014 - время: 05:27)
(Мимo шёл @ 23.05.2014 - время: 02:45)
А что Вы скажете про женское достоинство? Женщина не может вести себя как мужик, она в этом случае теряет женское достоинство, ее удел быть мягкой, ласковой, любящей, романтичной, немного наивной...многие женщины которые стараются подражать мужчинам, постепенно превращаются в них...
не понимаю, в чем связь между перечисленными характеристиками и достоинством...

если женщина в экстремальных условиях возьмет автомат и отправится на передовую, перестав быть мягкой и романтичной, значит ли это, что она потеряла свое достоинство?

бррррр, слово-то какое громкое и пафосное, причем бестолковое совершенно...)))
от него веет средневековьем и обществом возвышенных господ...
не знаю, как можно потерять или возыметь некое достоинство и кому какое до этого должно быть дело, если только речь не о ЧСВ...

(Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 05:08)
Кто общепринял эти понятия?) Я, собсна, к чему: мы живем в мире мужчин. Уже очень давно и еще очень долго так будет, скорее всего, что так будет всегда, а посему, общепринятое мнение- это мнение мужчин. Большинства мужчин , а мужчины ой как пристрастны, ибо - ну понятно )

Почему то подумал, что про мир мужчин ты не будешь упоминать...это большой боян...
Женщины, как раз в большей степени следят за нравственностью своих сестер, мужчинам, если это их не касается лично, сие пофигу...

Теперь за отравительницу колодцев: как отравительница колодцев может быть человеком с достоинством , если сам факт того, что она травит людей, отравляя колодцы, - есть поведение не достойное человека?
Это была шутливая подача материала, так как безусловно профессия откладывает отпечаток на личные качества...речь шла о том, что в женщине ищут прежде всего эти черты, а уж во вторую очередь прочие...

Основное качество для женщины, как и для мужчины,- человеком быть, порядочным и не отправлять колодцы.
Все верно, но это уже общечеловеческие ценности, а женщина может обладать этим качеством, но слабо на нее походить в манерах, поведении или чертах характера...Пьяная, матерящаяся при детях и сморкающаяся на асфальт женщина, тоже может быть порядочной и вообще человеком хорошим, просто жизнь так быдлово сложилось, таких очень много...но женщина быдло, это согласись не совсем уже женщина с достоинством...

(defloratsia @ 23.05.2014 - время: 05:36)
не понимаю, в чем связь между перечисленными характеристиками и достоинством...



Ань, ты когда рассматриваешь мужчину как самца, любовника, мужа, то ты ищешь в нем общечеловеческие качества или сугубо мужские?

если женщина в экстремальных условиях возьмет автомат и отправится на передовую, перестав быть мягкой и романтичной, значит ли это, что она потеряла свое достоинство?
В экстремальных нет, а если это образ жизни, то вообще далеко от женщины...я не про женщин в форме, это совсем другое, а про тех кто стал мужчинами и отбросил мягкость и романтизм из своей жизни, как ненужные качества...

бррррр, слово-то какое громкое и пафосное, причем бестолковое совершенно...
от него веет средневековьем и обществом возвышенных господ...
не знаю, как можно потерять или возыметь некое достоинство и кому какое до этого должно быть дело, если только речь не о ЧСВ...
Ты о каком слове? Достоинство? Оно должно быть у любого человека, но не у всех есть...

(Sorques @ 23.05.2014 - время: 05:42)
(Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 05:08)
Кто общепринял эти понятия?) Я, собсна, к чему: мы живем в мире мужчин. Уже очень давно и еще очень долго так будет, скорее всего, что так будет всегда, а посему, общепринятое мнение- это мнение мужчин. Большинства мужчин , а мужчины ой как пристрастны, ибо - ну понятно ) Почему то подумал, что про мир мужчин ты не будешь упоминать...это большой боян...
Женщины, как раз в большей степени следят за нравственностью своих сестер, мужчинам, если это их не касается лично, сие пофигу... Ну боян не боян, но данность) Пасикрету: мужчины научили женщин что надо следить за нравственностью своей сестры - мужчинам так проще - жар чужими руками всегда сподручнее загребать))) А любого мужчину оно лично хоть разок, а коснулось - вот те и общественное мнение))

Теперь за отравительницу колодцев: как отравительница колодцев может быть человеком с достоинством , если сам факт того, что она травит людей, отравляя колодцы, - есть поведение не достойное человека?
Это была шутливая подача материала, так как безусловно профессия откладывает отпечаток на личные качества...речь шла о том, что в женщине ищут прежде всего эти черты, а уж во вторую очередь прочие...
ну мало ли что там в женщине ищут, в мужчинах может женщины опору и надежность ищут, но это ж не означает, что надежный мужчина - мужчина с достоинством и вообще достойный человек)

Основное качество для женщины, как и для мужчины,- человеком быть, порядочным и не отправлять колодцы.
Все верно, но это уже общечеловеческие ценности, а женщина может обладать этим качеством, но слабо на нее походить в манерах, поведении или чертах характера...Пьяная, матерящаяся при детях и сморкающаяся на асфальт женщина, тоже может быть порядочной и вообще человеком хорошим, просто жизнь так быдлово сложилось, таких очень много...но женщина быдло, это согласись не совсем уже женщина с достоинством...соглашусь, равно как и интеллигентная женщина, сморкающаяся строго в платочек, отвернувшись от собеседника, не пьющая вообще и разговаривающая с детьми без мата - тоже не есть априори женщина с достоинством. Моральные качества - не есть уровень воспитанности. В принципе, я вполне рисую себе ситуацию, в которой грязная , вечно матерящаяся бомжиха, проявит себя как человек с достоинством, почему нет? Да - грязная, да - в пансионах не обучена, но вовсе необязательно что без человеческого достоинства, хотя такое и редкость конечно, но тем не менее.
а про тех кто стал мужчинами и отбросил мягкость и романтизм из своей жизни, как ненужные качества...угу-угу, ты - женщина, ты обязана быть мягкой и уливаться слезьми над душещипательными историями и любить милые романтишные проявления в свой адрес; если же ты , когда тебе наступили на ногу в трамвае, заместо мягкого "ах, ну что же Вы так неаккуратны?" сказала довольно то таки грубо "можно аккуратнее?" и не любишь от души порыдать над какой-нить душещипательной историей, а разбросанные кругом лепестки роз вызывают у тебя недоумение "нафига надо было портить столько хороших, явно свежайших, цветов?" - ты не женщина. Это конечно придумали женщины живущие в женском мире, сами придумали, ага))

(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 20:45)
Я к женщинам в принципе отношусь как к существам высшим, вершине эволюции (или мироздания), говорю сейчас абсолютно серьезно.
Вы поосторожнее сейчас с такими заявлениями, а то Ваш же собрат Вас к подкаблучникам причислит, ну и и к этим лизам всяким. Женщин и высшими считать, ну Вы, блин, дали.

(НаСтырная @ 23.05.2014 - время: 06:57)
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 20:45)
Я к женщинам в принципе отношусь как к существам высшим, вершине эволюции (или мироздания), говорю сейчас абсолютно серьезно. Вы поосторожнее сейчас с такими заявлениями, а то Ваш же собрат Вас к подкаблучникам причислит, ну и и к этим лизам всяким. Женщин и высшими считать, ну Вы, блин, дали.
Не надо нас высшими считать, мы обыкновенные люди.

Как тут у вас все пафосно, прям даже страшно все опошлить.
Не могу не возразить ГГ. Вот если мужик струсил говорят, что он потерял достоинство. Если баба струсила, речь о потери достоинства не идет. Бабе простительно. Так что делится достоинство по гендерному признаку. Вообще оччень многое бабе простительно. Поэтому сложно сейчас говорить о женском достоинстве. В принципе не реально. То что наблюдаю я, мое так сказать ИМХО, это дать не слишком быстро и не слишком дешево. В этом сегодня заключается женское достоинство. Как не прискорбно...

(spav74 @ 23.05.2014 - время: 09:25)
Как тут у вас все пафосно, прям даже страшно все опошлить.
Не могу не возразить ГГ. Вот если мужик струсил говорят, что он потерял достоинство. Если баба струсила, речь о потери достоинства не идет. Бабе простительно. Так что делится достоинство по гендерному признаку. Вообще оччень многое бабе простительно. Поэтому сложно сейчас говорить о женском достоинстве. В принципе не реально. То что наблюдаю я, мое так сказать ИМХО, это дать не слишком быстро и не слишком дешево. В этом сегодня заключается женское достоинство. Как не прискорбно...
Ну отвлекитесь от проституток, глядишь, чо-нить иное увидите, хотя б издалека)

(Zандали @ 23.05.2014 - время: 02:53)
(Angelofdown @ 23.05.2014 - время: 00:19)
Для меня женское достоинство заключается в разборчивости. Разборчивости в половых контактах, в еде, в одежде, во внешнем виде, в круге общения. Согласна,но еду и одежду бы из списка убрала,тк это вопрос возможностей,а не достоинства.
Я думаю, что даже при очень скромном достатке можно одеваться в нормальные вещи, а не выглядеть, будто у огородного пугала стащила. По еде то же самое.

(Мимo шёл @ 23.05.2014 - время: 03:18)
(Angelofdown @ 23.05.2014 - время: 00:19)
<q>Для меня женское достоинство заключается в разборчивости. Разборчивости в половых контактах, в еде, в одежде, во внешнем виде, в круге общения.</q> <q>Вот, ура, первый ответ. Только скажи, что во всем перечисленном именно женского? Мужики тоже бывают разборчивыми во всем перечисленном, и такие мужики если не в большинстве, то уж точно не исключения из правил. Раз одинаково применимо ко всем людям, значит это все-таки нечто универсальное, а не чисто женское.</q>
Мужчинам, мне кажется, более простительно быть неразборчивым в некоторых вещах.

(Angelofdown @ 23.05.2014 - время: 09:42)
Мужчинам, мне кажется, более простительно быть неразборчивым в некоторых вещах.
да всем простительно) ну не стану я сильно придирчиво выбирать и зайду пожрать в какую-нить бигмачницу, или надену какую-нить хрень всю в стразах, или мужика зацеплю сомнительного, ну кто мне всего этого не простит то?)

(Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 09:41)
<q>Ну отвлекитесь от проституток, глядишь, чо-нить иное увидите, хотя б издалека)</q>
Я бы с удовольствием, но куда ни глянь - одни проститутки.

(rickless27 @ 22.05.2014 - время: 21:43)
т.н. мужское достоинство...
понятие\явление\эфемерное нечто под названием "ущемление мужского достоинства": мужчина может воспринять некое действие извне в качестве ущемления своего гендерного достоинства. что это такое в глазах "ущемленного"?
некто его макнул в лужу, чуток припустил, а наличие свидетелей лишь усиливает глубину и интенсивность болезненного переживания ущемления))
то есть мужчине наглядно продемонстрировали его статус в иерархии, имха. его место.
то есть некий индивид, как минимум, посягнул на его (ущемляемого) ступеньку в иерархии, или же спустил вниз на пару этажей по соц.иерархической лестнице.
ущемление мужского достоинства в глазах ущемляемого -- мерилка статусами.
злонамеренное ущемление некоего мужчины есть банальная личностная экспансия ущемляющего.
у женщин внутригендерная иерархичность со всеми вытекающими развита крайне слабо, потому никакого эфемерного женского достоинства нет и быть не может.
а у мужчин есть это т.н. мужское достоинство в силу яро и бешенно выраженной внутригендерной иерархичности.
это не достоинство, это САМОСТЬ,как мне кажется...

Эфемерное достоинство - это созданный в сознание каждого отдельный "идеальный" образ самого себя.
Ведешь себя как он - ощущаешь внутреннюю гармонию и свое "достоинство".
Достойна ли ты быть самой собой? Согласно ли внутреннее Я с твоей личностью вцелом?
...
А вот перекладывание каких то личных комплексов и моральных норм на всех женщин попахивает юношеским максимализмом и желанием весь мир делить на черное и белое. Откуда и рождаются все комплексы человека и такая мерзость как Ложь.

(Мимo шёл @ 23.05.2014 - время: 02:01)
Не соглашусь, женская доля (или участь) все-таки есть, как и мужская. Самый грубый пример: мужская доля погибнуть на войне, а женская - оплакивать мужа, да детей одной поднимать.
Наоборот что-ли никак не бывает? В смысле - если женщина погибнет на войне, а мужчина будет о ней плакать - это неправильно????

(Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 11:46)
(Angelofdown @ 23.05.2014 - время: 09:42)
Мужчинам, мне кажется, более простительно быть неразборчивым в некоторых вещах. да всем простительно) ну не стану я сильно придирчиво выбирать и зайду пожрать в какую-нить бигмачницу, или надену какую-нить хрень всю в стразах, или мужика зацеплю сомнительного, ну кто мне всего этого не простит то?)
Если только сама себе А кто у нас главное мерило? Мы же сами...

(Рыжа @ 22.05.2014 - время: 20:00)
Вот я и хочу поговорить именно о женском достоинстве. С течением времен, оно сильно претерпело изменения, так же как и мужское, но тем не менее имеет место быть, потому что есть дамы как с ним, так и без него. Так в чем оно заключается и проявляется? И где заканчивается достоинство и начинается чувство собственной важности (которое теперь так любят склонять во всех интернет-тредах).
Итак, чем будем мерить?
Если начать разговор с того,что он (ЖД),с течением времени претерпело значительные изменения,то предполагается наличие некоего эталона в прошлом веке (веках),от которого началось измерение этого женского достоинства.

К сожалению,я не могу вспомнить такого всеобъемлющего определения,кроме сакраментального: "дама,достойная во всех отношениях" ,но там столько всего можно нафантазировать...)))

Какая дама считалась достойной ? Замужняя мать семейства , благочестивая прихожанка воскресной церкви, почтительная дочь и ревностная монархистка...
От этого образа будем исходить ?

Какая женщина считается полна женского достоинства в современном обществе ? Тут у каждого современного человека будет свой перечень качеств и признаков , определяющих это достоинство. При чем,это будет несколько групп : черты характера, образование, внешность, манера поведения и т.д.,и т.п.

Для меня есть то,что я считаю абсолютным НЕдостоинством в женщине : алкоголичка или наркоманка , плодящая бездумно больных детей , издевающаяся над ними .

(Sorques @ 23.05.2014 - время: 04:20)
(Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 02:29)
у кого вызывает снисходительную улыбку небрежный нравственно мужчина и кто оценивает нравственную небрежность женщины как порок?) У общественного мнения, в любом социуме.
Если даже отвлечься от нравственности(а здесь требования к мужчинам и женщинам,действительно,разные,в силу природы тех и других)-то,например,женщинам прощается трусость,а мужчина за оную презирается;мужчине прощается некоторая небрежность в быту и внешнем виде-женщина за это осуждается....И все такое прочее.
Конечно,а судьи кто? Можно наплевать на социум,и возможно,до некоторой степени даже нужно. И тем не менее,живем не в вакууме и отношение к нам других людей волнует каждого в той или иной мере.

(Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 05:59)
Ну боян не боян, но данность) Пасикрету: мужчины научили женщин что надо следить за нравственностью своей сестры - мужчинам так проще - жар чужими руками всегда сподручнее загребать))) А любого мужчину оно лично хоть разок, а коснулось - вот те и общественное мнение))

У меня по жизни, как и у многих, сложилось возможно не правильное мнение, что женщины друг друга чаще не любят, причем в отличии мужчин не по объективным причинам, а как соперниц самок...возможно дело в этом...

соглашусь, равно как и интеллигентная женщина, сморкающаяся строго в платочек, отвернувшись от собеседника, не пьющая вообще и разговаривающая с детьми без мата - тоже не есть априори женщина с достоинством.
Но в такой женщине, хотя бы можно начать искать достоинство...

Моральные качества - не есть уровень воспитанности.
Вот самое интересное...мораль или соблюдения внешних форм приличий? Мораль, предполагает, некие глубинные качества, а приличия внешние, хотя часто и похожие на нее, а зачастую эти приличия раскрашенные под мораль становятся ханжеством...
Наверное разумное достоинство, это баланс человеческих качеств и соблюдения некоторых норм социума...

угу-угу, ты - женщина, ты обязана быть мягкой и уливаться слезьми над душещипательными историями и любить милые романтишные проявления в свой адрес; если же ты , когда тебе наступили на ногу в трамвае, заместо мягкого "ах, ну что же Вы так неаккуратны?" сказала довольно то таки грубо "можно аккуратнее?" и не любишь от души порыдать над какой-нить душещипательной историей, а разбросанные кругом лепестки роз вызывают у тебя недоумение "нафига надо было портить столько хороших, явно свежайших, цветов?" - ты не женщина. Это конечно придумали женщины живущие в женском мире, сами придумали, ага))
Это утрирование, прямо портрет какой нибудь дурочки, которая выкладывает вконтакте фото котят с розовыми бантиками, в фотошопе украшая их своими слезками, а в реале думает как бы ей с мужем подруги переспать, а еще лучше вообще добиться того что бы они развелись...
Достоинство, не у всех есть, как у мужчин, так и женщин, но плохо, что о том, что это такое мало кто знает, причем люди у которых оно возможно и есть, но часто в зачаточном и не развитом состоянии...

Скажем бытовое вранье унижает достоинство человека? Политики и бизнесмены, это профессионалы и не берутся в расчет...

(Zандали @ 24.05.2014 - время: 04:57)
Если даже отвлечься от нравственности(а здесь требования к мужчинам и женщинам,действительно,разные,в силу природы тех и других)-то,например,женщинам прощается трусость,а мужчина за оную презирается;мужчине прощается некоторая небрежность в быту и внешнем виде-женщина за это осуждается....И все такое прочее.
Конечно,а судьи кто? Можно наплевать на социум,и возможно,до некоторой степени даже нужно. И тем не менее,живем не в вакууме и отношение к нам других людей волнует каждого в той или иной мере.
Список того, что НЕ прощается мужчинам если не длиннее, то серьезней по качеству...

(Sorques @ 24.05.2014 - время: 05:09)
(Zандали @ 24.05.2014 - время: 04:57)
Если даже отвлечься от нравственности(а здесь требования к мужчинам и женщинам,действительно,разные,в силу природы тех и других)-то,например,женщинам прощается трусость,а мужчина за оную презирается;мужчине прощается некоторая небрежность в быту и внешнем виде-женщина за это осуждается....И все такое прочее.
Конечно,а судьи кто? Можно наплевать на социум,и возможно,до некоторой степени даже нужно. И тем не менее,живем не в вакууме и отношение к нам других людей волнует каждого в той или иной мере. Список того, что НЕ прощается мужчинам если не длиннее, то серьезней по качеству...
Это правда.
У вас свое,у нас свое.