Женское достоинство
Рыжа
Удален 5/23/2014, 12:00:54 AM
Если я включу сейчас буквоеда, коим по большому счету, и являюсь, я первая изреку что-нибудь монументальное типа: у достоинства нет пола, оно может быть только приличествующим человеку и бла бла бла...
Но ведь не напрасно мы разнополы... все качества в нас так же имеют пол, с присущими именно полу, с его нюансами.
Вот я и хочу поговорить именно о женском достоинстве. С течением времен, оно сильно претерпело изменения, так же как и мужское, но тем не менее имеет место быть, потому что есть дамы как с ним, так и без него. Так в чем оно заключается и проявляется? И где заканчивается достоинство и начинается чувство собственной важности (которое теперь так любят склонять во всех интернет-тредах).
Итак, чем будем мерить?
Но ведь не напрасно мы разнополы... все качества в нас так же имеют пол, с присущими именно полу, с его нюансами.
Вот я и хочу поговорить именно о женском достоинстве. С течением времен, оно сильно претерпело изменения, так же как и мужское, но тем не менее имеет место быть, потому что есть дамы как с ним, так и без него. Так в чем оно заключается и проявляется? И где заканчивается достоинство и начинается чувство собственной важности (которое теперь так любят склонять во всех интернет-тредах).
Итак, чем будем мерить?
Мимo шёл
Мастер
5/23/2014, 12:11:56 AM
А оно бывает вообще?
Человеческое, оно же универсальное.
Мужское - еще куда ни шло - в шутку ли, или "не достоин называться мужчиной"
По аналогии "не достойна называться женщиной" - ни о чем
Человеческое, оно же универсальное.
Мужское - еще куда ни шло - в шутку ли, или "не достоин называться мужчиной"
По аналогии "не достойна называться женщиной" - ни о чем
Рыжа
Удален 5/23/2014, 12:20:26 AM
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 20:11)
Для кого как... )))) Для меня - бывает. Я предполагала такое развитие темы, причем, именно от мужчин, странно,да?)))))))
А оно бывает вообще?
Человеческое, оно же универсальное.
Мужское - еще куда ни шло - в шутку ли, или "не достоин называться мужчиной"
По аналогии "не достойна называться женщиной" - ни о чем
Для кого как... )))) Для меня - бывает. Я предполагала такое развитие темы, причем, именно от мужчин, странно,да?)))))))
Орхидейка
Мастер
5/23/2014, 12:28:05 AM
Не совсем поняла сабж, достоинство либо есть, либо его нет)
может глубже как-то раскрыть тематику топика?
может глубже как-то раскрыть тематику топика?
Мимo шёл
Мастер
5/23/2014, 12:28:14 AM
(Рыжа @ 22.05.2014 - время: 20:20)
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 20:11)
Ну ты тогда кинь пару тезисов для затравки, а то я правда не втыкаю...
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 20:11)
А оно бывает вообще?
Человеческое, оно же универсальное.
Мужское - еще куда ни шло - в шутку ли, или "не достоин называться мужчиной"
По аналогии "не достойна называться женщиной" - ни о чем
Для кого как... )))) Для меня - бывает. Я предполагала такое развитие темы, причем, именно от мужчин, странно,да?)))))))
Ну ты тогда кинь пару тезисов для затравки, а то я правда не втыкаю...
Dama Tref
Удален 5/23/2014, 12:30:49 AM
Хорошая тема. Диспутовая. Очень много хотела написать, пока не прочла первый комментарий, и очень примечательно, что этот комментарий - от мужчины.
Странно и грустно, что женщинам отказывают в наличии достоинства. То есть мы настолько никчемные существа, что и достоинство единственно возможное только у мужчин. Как же так? Неужели нет качеств в женщине, которые у мужчин вызвают уважение, трепет и восторг? И качеств, из-за которых, найдя их в женщине, мужчина сочтет недостойным для себя оставаться с этой женщиной, потому что она утратила для него уважение и восхищение?... Личность женщины не менее многогранна и глубока, да что я говорю - намного более глубока и неизведанна, чем мужская. И отказывать этой личности в наличии достоинства, по меньшей мере, обидно.
Странно и грустно, что женщинам отказывают в наличии достоинства. То есть мы настолько никчемные существа, что и достоинство единственно возможное только у мужчин. Как же так? Неужели нет качеств в женщине, которые у мужчин вызвают уважение, трепет и восторг? И качеств, из-за которых, найдя их в женщине, мужчина сочтет недостойным для себя оставаться с этой женщиной, потому что она утратила для него уважение и восхищение?... Личность женщины не менее многогранна и глубока, да что я говорю - намного более глубока и неизведанна, чем мужская. И отказывать этой личности в наличии достоинства, по меньшей мере, обидно.
Мимo шёл
Мастер
5/23/2014, 12:45:19 AM
(Dama Tref @ 22.05.2014 - время: 20:30)
Так-так, милые дамы, по почкам не бейте!
Где вы разглядели отказ женщинам в достоинстве?
Я к женщинам в принципе отношусь как к существам высшим, вершине эволюции (или мироздания), говорю сейчас абсолютно серьезно.
Просто специфическое женское достоинство для меня лично неведомая материя, в отличии от универсального человеческого. Просветите, буду признателен
Хорошая тема. Диспутовая. Очень много хотела написать, пока не прочла первый комментарий, и очень примечательно, что этот комментарий - от мужчины.
Странно и грустно, что женщинам отказывают в наличии достоинства. То есть мы настолько никчемные существа, что и достоинство единственно возможное только у мужчин. Как же так? Неужели нет качеств в женщине, которые у мужчин вызвают уважение, трепет и восторг? И качеств, из-за которых, найдя их в женщине, мужчина сочтет недостойным для себя оставаться с этой женщиной, потому что она утратила для него уважение и восхищение?... Личность женщины не менее многогранна и глубока, да что я говорю - намного более глубока и неизведанна, чем мужская. И отказывать этой личности в наличии достоинства, по меньшей мере, обидно.
Так-так, милые дамы, по почкам не бейте!
Где вы разглядели отказ женщинам в достоинстве?
Я к женщинам в принципе отношусь как к существам высшим, вершине эволюции (или мироздания), говорю сейчас абсолютно серьезно.
Просто специфическое женское достоинство для меня лично неведомая материя, в отличии от универсального человеческого. Просветите, буду признателен
Dama Tref
Удален 5/23/2014, 12:50:34 AM
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 19:45)
Странная реакция... я лично к вам никаких претензий не имею...Вы о каких почках?
Больше чем я уже сказала, я даже не знаю чем вам помочь. Ну, я допускаю, что для вас эта тема - лес дремучий. Тогда просто не стоит делать над собой усилий, будем считать, что вы приверженец идеи, что достоинство бесполо. Зачем препарировать то, что по-вашему не существует. ?
Так-так, милые дамы, по почкам не бейте!
Где вы разглядели отказ женщинам в достоинстве?
Я к женщинам в принципе отношусь как к существам высшим, вершине эволюции (или мироздания), говорю сейчас абсолютно серьезно.
Просто специфическое женское достоинство для меня лично неведомая материя, в отличии от универсального человеческого. Просветите, буду признателен
Странная реакция... я лично к вам никаких претензий не имею...Вы о каких почках?
Больше чем я уже сказала, я даже не знаю чем вам помочь. Ну, я допускаю, что для вас эта тема - лес дремучий. Тогда просто не стоит делать над собой усилий, будем считать, что вы приверженец идеи, что достоинство бесполо. Зачем препарировать то, что по-вашему не существует. ?
Мимo шёл
Мастер
5/23/2014, 12:57:35 AM
(Dama Tref @ 22.05.2014 - время: 20:50)
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 19:45)
Зря Вы так. Детки, приходя в школу, ничего не знают о корнях квадратных, или законе Ома, им рассказывают. Я честно признался, что не ведаю, о чем речь и прошу Вас, ведающую, мне рассказать.
Кстати, вот только что буквально в соседней ветке узнал, что достоинство (видимо, обсуждаемое-женское) включается, когда нужно. В остальное время, подозреваю, отключается? Или я опять что-то не так понял...
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 19:45)
Так-так, милые дамы, по почкам не бейте!
Где вы разглядели отказ женщинам в достоинстве?
Я к женщинам в принципе отношусь как к существам высшим, вершине эволюции (или мироздания), говорю сейчас абсолютно серьезно.
Просто специфическое женское достоинство для меня лично неведомая материя, в отличии от универсального человеческого. Просветите, буду признателен
Странная реакция... я лично к вам никаких претензий не имею...Вы о каких почках?
Больше чем я уже сказала, я даже не знаю чем вам помочь. Ну, я допускаю, что для вас эта тема - лес дремучий. Тогда просто не стоит делать над собой усилий, будем считать, что вы приверженец идеи, что достоинство бесполо. Зачем препарировать то, что по-вашему не существует. ?
Зря Вы так. Детки, приходя в школу, ничего не знают о корнях квадратных, или законе Ома, им рассказывают. Я честно признался, что не ведаю, о чем речь и прошу Вас, ведающую, мне рассказать.
Кстати, вот только что буквально в соседней ветке узнал, что достоинство (видимо, обсуждаемое-женское) включается, когда нужно. В остальное время, подозреваю, отключается? Или я опять что-то не так понял...
Мимo шёл
Мастер
5/23/2014, 12:59:00 AM
Прошу прощения, нужно срочно убегать, но обязательно вернусь в дискуссию заполночь
Dama Tref
Удален 5/23/2014, 1:03:43 AM
(Мимo шёл @ 22.05.2014 - время: 19:57)
Может и так. Очень трогательно сравнение мужчин и деток. Не знаю, как автор топика, но лично мне очень интересно послушать тех, кому не надо объяснять азбучных истин, остается только надеяться, что такие найдутся. Пока не наблюдаю ни среди мужчин, ни (что еще печальнее) среди женщин.
Кстати, вот только что буквально в соседней ветке узнал, что достоинство (видимо, обсуждаемое-женское) включается, когда нужно. В остальное время, подозреваю, отключается? Или я опять что-то не так понял...
Если оно включается то все не так плохо, стало быть оно как минимум - есть.
У высших особей, оно работает в режиме 24/7.
Зря Вы так. Детки, приходя в школу, ничего не знают о корнях квадратных, или законе Ома, им рассказывают. Я честно признался, что не ведаю, о чем речь и прошу Вас, ведающую, мне рассказать.
Может и так. Очень трогательно сравнение мужчин и деток. Не знаю, как автор топика, но лично мне очень интересно послушать тех, кому не надо объяснять азбучных истин, остается только надеяться, что такие найдутся. Пока не наблюдаю ни среди мужчин, ни (что еще печальнее) среди женщин.
Кстати, вот только что буквально в соседней ветке узнал, что достоинство (видимо, обсуждаемое-женское) включается, когда нужно. В остальное время, подозреваю, отключается? Или я опять что-то не так понял...
Если оно включается то все не так плохо, стало быть оно как минимум - есть.
У высших особей, оно работает в режиме 24/7.
rickless27
Акула пера
5/23/2014, 1:43:17 AM
т.н. мужское достоинство...
понятие\явление\эфемерное нечто под названием "ущемление мужского достоинства": мужчина может воспринять некое действие извне в качестве ущемления своего гендерного достоинства. что это такое в глазах "ущемленного"?
некто его макнул в лужу, чуток припустил, а наличие свидетелей лишь усиливает глубину и интенсивность болезненного переживания ущемления))
то есть мужчине наглядно продемонстрировали его статус в иерархии, имха. его место.
то есть некий индивид, как минимум, посягнул на его (ущемляемого) ступеньку в иерархии, или же спустил вниз на пару этажей по соц.иерархической лестнице.
ущемление мужского достоинства в глазах ущемляемого -- мерилка статусами.
злонамеренное ущемление некоего мужчины есть банальная личностная экспансия ущемляющего.
у женщин внутригендерная иерархичность со всеми вытекающими развита крайне слабо, потому никакого эфемерного женского достоинства нет и быть не может.
а у мужчин есть это т.н. мужское достоинство в силу яро и бешенно выраженной внутригендерной иерархичности.
понятие\явление\эфемерное нечто под названием "ущемление мужского достоинства": мужчина может воспринять некое действие извне в качестве ущемления своего гендерного достоинства. что это такое в глазах "ущемленного"?
некто его макнул в лужу, чуток припустил, а наличие свидетелей лишь усиливает глубину и интенсивность болезненного переживания ущемления))
то есть мужчине наглядно продемонстрировали его статус в иерархии, имха. его место.
то есть некий индивид, как минимум, посягнул на его (ущемляемого) ступеньку в иерархии, или же спустил вниз на пару этажей по соц.иерархической лестнице.
ущемление мужского достоинства в глазах ущемляемого -- мерилка статусами.
злонамеренное ущемление некоего мужчины есть банальная личностная экспансия ущемляющего.
у женщин внутригендерная иерархичность со всеми вытекающими развита крайне слабо, потому никакого эфемерного женского достоинства нет и быть не может.
а у мужчин есть это т.н. мужское достоинство в силу яро и бешенно выраженной внутригендерной иерархичности.
Zандали
Акула пера
5/23/2014, 2:02:39 AM
Надо подумать,чтоб сформулировать. Но пока могу сказать,что для меня женское достоинство заключается в том,чтоб не соглашаться на дискомфортные отношения. Не только это,но это как бы основная база женского достоинства.
Sister of Night
Удален 5/23/2014, 2:23:26 AM
Внешний вид: осанка, фигура.
rickless27
Акула пера
5/23/2014, 2:43:59 AM
(Zандали @ 22.05.2014 - время: 22:02)
Но пока могу сказать,что для меня женское достоинство заключается в том,чтоб не соглашаться на дискомфортные отношения.такой вариант может говорить о прошаренности дамочки.
прошаренность, ну никак не ассоциируется с женским достоинством, которое выраженно поддалось закону всемирного тяготения))
имха, нахождение в не самых устраивающих отношениях, несмотря на закон Ньютона, вовсе не обязательно роняет это эфемерное женское достоинство)), но порой способствует будущему апшифтингу или получению некоего гедонизма = да хотя б в качестве отмаза от родни и пресловутых бабусек на лавочке у подъезда... типа имеет штаны на диване, типа не одна.
то самое отсутствие дискомфорта от ярма одиночки для некоторых равно наличию гедонизма, вай нот. отсутствие дискомфорта = гедонизм, да.
эта женщина вполне может состоять в Вами упомянутых отношениях по своей воле в ожидании столь желанного профита, профита в среднесрочной перспективе или же в дальнесрочной, не важно. в принципе, вне принуждения и в столь свободные времена и нравы сложно представить Вами упомянутый вариант отношений:
ее устраивает, так как что-то и как-то ЯВНО (с)компенсирует ее гипотетический дискомфорт. овчинка, на ее субъектив, очень даже стОит выделки.
Но пока могу сказать,что для меня женское достоинство заключается в том,чтоб не соглашаться на дискомфортные отношения.такой вариант может говорить о прошаренности дамочки.
прошаренность, ну никак не ассоциируется с женским достоинством, которое выраженно поддалось закону всемирного тяготения))
имха, нахождение в не самых устраивающих отношениях, несмотря на закон Ньютона, вовсе не обязательно роняет это эфемерное женское достоинство)), но порой способствует будущему апшифтингу или получению некоего гедонизма = да хотя б в качестве отмаза от родни и пресловутых бабусек на лавочке у подъезда... типа имеет штаны на диване, типа не одна.
то самое отсутствие дискомфорта от ярма одиночки для некоторых равно наличию гедонизма, вай нот. отсутствие дискомфорта = гедонизм, да.
эта женщина вполне может состоять в Вами упомянутых отношениях по своей воле в ожидании столь желанного профита, профита в среднесрочной перспективе или же в дальнесрочной, не важно. в принципе, вне принуждения и в столь свободные времена и нравы сложно представить Вами упомянутый вариант отношений:
ее устраивает, так как что-то и как-то ЯВНО (с)компенсирует ее гипотетический дискомфорт. овчинка, на ее субъектив, очень даже стОит выделки.
Angelofdown
Акула пера
5/23/2014, 4:19:31 AM
Для меня женское достоинство заключается в разборчивости. Разборчивости в половых контактах, в еде, в одежде, во внешнем виде, в круге общения.
Zандали
Акула пера
5/23/2014, 4:53:05 AM
(Angelofdown @ 23.05.2014 - время: 00:19)
Согласна,но еду и одежду бы из списка убрала,тк это вопрос возможностей,а не достоинства.
Для меня женское достоинство заключается в разборчивости. Разборчивости в половых контактах, в еде, в одежде, во внешнем виде, в круге общения.
Согласна,но еду и одежду бы из списка убрала,тк это вопрос возможностей,а не достоинства.
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/23/2014, 5:14:26 AM
(Рыжа @ 22.05.2014 - время: 20:00)
женская судьба, женская доля, женское достоинство, ....почему то стойкое чувство тошноты на подобные словосочетания, и не то что б слова по отдельности вызывали такие же эмоции - нет, слова как слова, а вот в подобных словосочетаниях прям тошнит как слышу. Вероятно, все дело в высокопарности звучания и претенциозности значения, ровно как есть судьба человека, а есть женская судьба и это ну очень разные вещи, и доля женская - это что-то сильно отличное от доли человека, и достоинство у женщин тоже не как у людей, а какое-то сугубо свое - женское. Все не как у людей, вобщем))))) Не знаю я что такое женское достоинство. Что такое человеческое достоинство - знаю, женское - ума не приложу как можно достоинство характеризовать по гендерному принципу? ТОгда и честность, порядочность, нравственность, совесть, чувство вины, чувство долга тоже должны делиться по гендерному принципу, потому как это ровно такие же моральные качества человека, как и достоинство. А не делятся же, ибо бред.
Если я включу сейчас буквоеда, коим по большому счету, и являюсь, я первая изреку что-нибудь монументальное типа: у достоинства нет пола, оно может быть только приличествующим человеку и бла бла бла...
Но ведь не напрасно мы разнополы... все качества в нас так же имеют пол, с присущими именно полу, с его нюансами.
Вот я и хочу поговорить именно о женском достоинстве. С течением времен, оно сильно претерпело изменения, так же как и мужское, но тем не менее имеет место быть, потому что есть дамы как с ним, так и без него. Так в чем оно заключается и проявляется? И где заканчивается достоинство и начинается чувство собственной важности (которое теперь так любят склонять во всех интернет-тредах).
Итак, чем будем мерить?
женская судьба, женская доля, женское достоинство, ....почему то стойкое чувство тошноты на подобные словосочетания, и не то что б слова по отдельности вызывали такие же эмоции - нет, слова как слова, а вот в подобных словосочетаниях прям тошнит как слышу. Вероятно, все дело в высокопарности звучания и претенциозности значения, ровно как есть судьба человека, а есть женская судьба и это ну очень разные вещи, и доля женская - это что-то сильно отличное от доли человека, и достоинство у женщин тоже не как у людей, а какое-то сугубо свое - женское. Все не как у людей, вобщем))))) Не знаю я что такое женское достоинство. Что такое человеческое достоинство - знаю, женское - ума не приложу как можно достоинство характеризовать по гендерному принципу? ТОгда и честность, порядочность, нравственность, совесть, чувство вины, чувство долга тоже должны делиться по гендерному принципу, потому как это ровно такие же моральные качества человека, как и достоинство. А не делятся же, ибо бред.
Мимo шёл
Мастер
5/23/2014, 5:18:40 AM
(Angelofdown @ 23.05.2014 - время: 00:19)
Вот, ура, первый ответ. Только скажи, что во всем перечисленном именно женского? Мужики тоже бывают разборчивыми во всем перечисленном, и такие мужики если не в большинстве, то уж точно не исключения из правил. Раз одинаково применимо ко всем людям, значит это все-таки нечто универсальное, а не чисто женское.
Для меня женское достоинство заключается в разборчивости. Разборчивости в половых контактах, в еде, в одежде, во внешнем виде, в круге общения.
Вот, ура, первый ответ. Только скажи, что во всем перечисленном именно женского? Мужики тоже бывают разборчивыми во всем перечисленном, и такие мужики если не в большинстве, то уж точно не исключения из правил. Раз одинаково применимо ко всем людям, значит это все-таки нечто универсальное, а не чисто женское.
Мимo шёл
Мастер
5/23/2014, 5:35:46 AM
(Габонская_Гадюка @ 23.05.2014 - время: 01:14)
Я бы со вторым примером наоборот легко согласился. Есть женская доля у нас в стране.
Судьба - абсолютно бесполое понятие
Достоинство - если уж и разделять, то, скорее можно выделить мужское. Возможно, есть и женское, но оппоненты предпочитают многозначительно хранить молчание...
женская судьба, женская доля, женское достоинство, ....почему то стойкое чувство тошноты на подобные словосочетания, и не то что б слова по отдельности вызывали такие же эмоции - нет, слова как слова, а вот в подобных словосочетаниях прям тошнит как слышу. Вероятно, все дело в высокопарности звучания и претенциозности значения, ровно как есть судьба человека, а есть женская судьба и это ну очень разные вещи, и доля женская - это что-то сильно отличное от доли человека, и достоинство у женщин тоже не как у людей, а какое-то сугубо свое - женское. Все не как у людей, вобщем))))) Не знаю я что такое женское достоинство. Что такое человеческое достоинство - знаю, женское - ума не приложу как можно достоинство характеризовать по гендерному принципу? ТОгда и честность, порядочность, нравственность, совесть, чувство вины, чувство долга тоже должны делиться по гендерному принципу, потому как это ровно такие же моральные качества человека, как и достоинство. А не делятся же, ибо бред.
Я бы со вторым примером наоборот легко согласился. Есть женская доля у нас в стране.
Судьба - абсолютно бесполое понятие
Достоинство - если уж и разделять, то, скорее можно выделить мужское. Возможно, есть и женское, но оппоненты предпочитают многозначительно хранить молчание...