Замуж за совершенно обычного среднего мужчину.

(Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:08)
так я не пойму. кто мешает-то пойти и попу оторвать?

Вот и я этого не понимаю Если все так плохо, то ждать, когда изменится мир, глупо, проще изменить себя.

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 19:16) (Ингрид @ 28.12.2009 - время: 19:00) а для этого ответь на один мой вопрос, который ты в пылу обсуждения финансовой стороны игнорируешь. К чему стремится этот человек? Чего он хочет от жизни? Видишь ли, финансовая сторона - далеко не самый важный момент, который упускает в жизни этот диванный овощ, и далеко не самый главный момент, который отпугнет лично меня.
Того же чего и все,обычную женщину,которая будет его любить за то что он есть,готовить ему кушать,убирать и лекарства подносить..Стремится?К звездам и яхте,шапанскому вдова-клико и т.д. к успешной и красивой жизни :)
Т.е. к тому,к чему все стремятся..С одной лишь поправкой в 35-40 ему очевидно,что жизнь у него обычная,состоит из работы-ужина-дивана-работы.А с этой небольшой корректировкой он хочет прожить остаток жизни в уюте,растя с женой,своих обычных детей..
И это совершенно очевидно и его тридцатилетней избраннице..
Хотя..Ты встречаешь 40 летних менеджеров и видя,что они стремятся,искренне полагаешь,что они добьются?Так это наивность,в 20-25 да,еще большинство только стартовали и стремление=это полдела..Но не в 40..
Ты мысля,как 20 летняя,меряешь тем же мерилом проблемы тридцатилетних..
А в чем проблема? не всем в этом мире суждено ходить на яхтах и пить клико в венеции. Большинству населения страны это только приснится. И что, не жить теперь? разве в этом заключается существование?
я думал важнее дети, например...

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 19:16) (Ингрид @ 28.12.2009 - время: 19:00) а для этого ответь на один мой вопрос, который ты в пылу обсуждения финансовой стороны игнорируешь. К чему стремится этот человек? Чего он хочет от жизни? Видишь ли, финансовая сторона - далеко не самый важный момент, который упускает в жизни этот диванный овощ, и далеко не самый главный момент, который отпугнет лично меня.
Того же чего и все,обычную женщину,которая будет его любить за то что он есть,готовить ему кушать,убирать и лекарства подносить..Стремится?К звездам и яхте,шапанскому вдова-клико и т.д. к успешной и красивой жизни :)
Т.е. к тому,к чему все стремятся..С одной лишь поправкой в 35-40 ему очевидно,что жизнь у него обычная,состоит из работы-ужина-дивана-работы.А с этой небольшой корректировкой он хочет прожить остаток жизни в уюте,растя с женой,своих обычных детей..
И это совершенно очевидно и его тридцатилетней избраннице..
Хотя..Ты встречаешь 40 летних менеджеров и видя,что они стремятся,искренне полагаешь,что они добьются?Так это наивность,в 20-25 да,еще большинство только стартовали и стремление=это полдела..Но не в 40..
Ты мысля,как 20 летняя,меряешь тем же мерилом проблемы тридцатилетних..
Т е после 40 для М жизни нет, а для Ж- после 30 ти.
Ну никаких переспектив. Так?

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 19:16) Того же чего и все,обычную женщину,которая будет его любить за то что он есть,готовить ему кушать,убирать и лекарства подносить..Стремится?К звездам и яхте,шапанскому вдова-клико и т.д. к успешной и красивой жизни :)
Т.е. к тому,к чему все стремятся..С одной лишь поправкой в 35-40 ему очевидно,что жизнь у него обычная,состоит из работы-ужина-дивана-работы.А с этой небольшой корректировкой он хочет прожить остаток жизни в уюте,растя с женой,своих обычных детей..
И это совершенно очевидно и его тридцатилетней избраннице..
Хотя..Ты встречаешь 40 летних менеджеров и видя,что они стремятся,искренне полагаешь,что они добьются?Так это наивность,в 20-25 да,еще большинство только стартовали и стремление=это полдела..Но не в 40..
Ты мысля,как 20 летняя,меряешь тем же мерилом проблемы тридцатилетних..
ЧП, в чем выражается его стремление? Что он для этого делает? Кстати, ты опять о материальном. А ведь стремления бывают разные. И именно стремления привлекают людей к тебе. У меня есть знакомый, не друг, так, приятель. Зарабатывает немного, но он музыкант от бога. И когда он играет, у него глаза горят. Он не стремится к заработкам, потому что отдал все время музыке, на которой он не зарабатывает. И знаешь, он реально интересеный человек, от женщин нет отбоя.
Знаешь, а ведь ты сейчас очень хорошо описал психологию овоща. Это как Манилов в "Мертвых душах". Он все хочет, ко всему стремится - в мечтах. И не понимает, что само оно не дается. И даже женщина ему нужна прежде всего, чтобы она его любила и обеспечивала быт. Но ты так и не написал, а зачем он нужен ей, если не считать права быть его домработницей и любить его таким, какой он есть.
Что касается стремления и возможностей добиться... Одних стремлений мало, но еще что-то уметь и делать реально. ЧП, я живу в городе, где моя специальность не то, чтобы не котируется, но работа реально есть только в одном месте. Перепроизводство специалистов, которые вообще не ценятся. Тем не менее, я нашла возможность работать по специальности и получать при этом нормальные деньги. Хотя мне 30 лет и я женщина, на которой еще и домашнее хозяйство висит, и ребенком занимаюсь. Я не меряю никаким мерилом проблемы тридцатилетних. Я тебе пишу о том, что имею я, тридцатилетняя, и что имеют многие мои друзья и близкие. Ты понимаешь, почему я не могу принять такое поведение и отношение? Потому что я смогла это сделать, пусть не до такой степени, как мне хотелось, пусть не совсем так, но добилась чего-то и продожаю добиваться. А твой мужчина не имеет никаких других интересов в жизни, кроме как сидеть и ныть.

(Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:19)
А в чем проблема? не всем в этом мире суждено ходить на яхтах и пить клико в венеции. Большинству населения страны это только приснится. И что, не жить теперь? разве в этом заключается существование?
я думал важнее дети, например...
Свои неудачи проще всего объяснить отсутствием денег. Это не так обидно, чем понять, что ты просто НИЧЕМ не привлекателен, не только бедностью. ЧП так и не рассказл, в чем привлекательность этого товарища.

(Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:08) П.С. у нас зав складом получает 50-100 тыр в зависимости от фирмы
Я четыре года проработал в этой сфере, в разных организациях. И нигде не видел ни одного зав.складом моложе лет 35 (а обычно - старше лет на 10). Независимо от фирмы, независмо от его оклада. Потому-что эта должность зависит от ОПЫТА человека, а этот опыт можно наработать только за годы работы на этом самом складе. Вот только на складе может быть всего один заведующий. А остальных грузчиков/кладовщиков/экспедиторов/охранников/фасовщиков и пр. рабочих склада - куда? Что, КАЖДЫЙ из них в равных условиях находится, чтобы вырасти в карьере и достичь вершины того, куда они пошли работать? Ведь вершина ВСЕГДА изначально занята, и тот, кем она занята - тот "низами" и заведует, и смену себе может подготовить только из тех, кого он ЛИЧНО видит в этой роли. Следовательно, придет на его место вовсе не лучший, а тот, кого он СЧИТАЕТ лучшим - а это может быть далеко необъективная оценка. Но опять-таки это при том условии, что начальник склада выбирается именно из работников этого самого склада - а в большинстве случаев ведь его просто приводит с собой директор фирмы, реже - по собеседованию берут...

(Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:19) А в чем проблема? не всем в этом мире суждено ходить на яхтах и пить клико в венеции. Большинству населения страны это только приснится. И что, не жить теперь? разве в этом заключается существование?
я думал важнее дети, например...
Вот и я так думал..А оказывается,если ты не рагружаешь после основной работы,второй семной,мешки,а ночевать не идешь в сторожку третьей сменой,то ты недостаточно стремишься к лучшей доле..И судя по постам Ингрид,женщины вообще недостоин..Т.е. хрен тебе а не дети и не семья..
Но Ингрид,а как он тее внимание будет уделять после второй смены с разгрузкой мешков??Ты сама то готова пойти на такую стращную жертву,как остаться вообще без внимания мужа,совсем..Только в храпящем виде..Или он еще мог бы после двух работ еще секс-пати со свечами устраивать? :)
ЧП так и не рассказл, в чем привлекательность этого товарища.
А ЧП,вообще то,искренне у женщин интересуется ..Это им,большинству 30+ за них замуж выходить и детей рожать..Об том и вопрос..

(Ингрид @ 28.12.2009 - время: 19:29) (Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:19)
А в чем проблема? не всем в этом мире суждено ходить на яхтах и пить клико в венеции. Большинству населения страны это только приснится. И что, не жить теперь? разве в этом заключается существование?
я думал важнее дети, например...
Свои неудачи проще всего объяснить отсутствием денег. Это не так обидно, чем понять, что ты просто НИЧЕМ не привлекателен, не только бедностью. ЧП так и не рассказл, в чем привлекательность этого товарища.

В том что женится желает, в том и привлекательность.
Но нужно еще и быть приятным человеком...

А что все женщины имеют высшее образование? может в столице больше, но на периферии где живут эти самые гипотетическик шахтеры, и женщины им соответствуют,, академий не заканчивали.

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 19:33) А оказывается,если ты не рагружаешь после основной работы,второй семной,мешки,а ночевать не идешь в сторожку третьей сменой,то ты недостаточно стремишься к лучшей доле..И судя по постам Ингрид,женщины вообще недостоин..Т.е. хрен тебе а не дети и не семья..

А секс кратен количеству детей...
Кстати, так и живут мусульмане, с точностью до запятой, которым так часто завидуют наши форумчане мужеского полаБ

(Искатель наслаждений @ 28.12.2009 - время: 19:31) (Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:08) П.С. у нас зав складом получает 50-100 тыр в зависимости от фирмы
Я четыре года проработал в этой сфере, в разных организациях. И нигде не видел ни одного зав.складом моложе лет 35 (а обычно - старше лет на 10). Независимо от фирмы, независмо от его оклада. Потому-что эта должность зависит от ОПЫТА человека, а этот опыт можно наработать только за годы работы на этом самом складе. Вот только на складе может быть всего один заведующий. А остальных грузчиков/кладовщиков/экспедиторов/охранников/фасовщиков и пр. рабочих склада - куда? Что, КАЖДЫЙ из них в равных условиях находится, чтобы вырасти в карьере и достичь вершины того, куда они пошли работать? Ведь вершина ВСЕГДА изначально занята, и тот, кем она занята - тот "низами" и заведует, и смену себе может подготовить только из тех, кого он ЛИЧНО видит в этой роли. Следовательно, придет на его место вовсе не лучший, а тот, кого он СЧИТАЕТ лучшим - а это может быть далеко необъективная оценка. Но опять-таки это при том условии, что начальник склада выбирается именно из работников этого самого склада - а в большинстве случаев ведь его просто приводит с собой директор фирмы, реже - по собеседованию берут...
У меня товарищ - зав складом производственной фирмы, мой ровесник, уже года 2 или 3 как на этой должности, начинал с рядового кладовщика.
Я когда пришел на нынешнюю работу - у меня был конкретный конфликт с начальником. Видел он во мне конкурента. Каждый день шел как на каторгу. Потом немного ситуация улучшилась, но перспектив казалось никаких. Сейчас того начальника уже нет, и начальник я ...
Конечно, никто не спорит, родственные связи, везение может сыграть роль, но ОСНОВНОЕ зависит от человека. А слова, я вот такой от рождения неудачник - эт все в пользу бедных
ЗЫ а по поводу работы - было время, что я за проектами ночами сидел, только чтоб денег заработать...
ЗЗЫ вспомнил, у меня еще один товарищ - он зам зав складом - там типа сменная система. на год младше меня

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 19:33) Вот и я так думал..А оказывается,если ты не рагружаешь после основной работы,второй семной,мешки,а ночевать не идешь в сторожку третьей сменой,то ты недостаточно стремишься к лучшей доле..И судя по постам Ингрид,женщины вообще недостоин..Т.е. хрен тебе а не дети и не семья..
Но Ингрид,а как он тее внимание будет уделять после второй смены с разгрузкой мешков??Ты сама то готова пойти на такую стращную жертву,как остаться вообще без внимания мужа,совсем..Только в храпящем виде..Или он еще мог бы после двух работ еще секс-пати со свечами устраивать? :)
ЧП, а тебя чего этот вопрос так беспокоит? ты не волнуйся за мою сексуальную жизнь, не за то ты переживаешь. И врать некрасиво. Не о том я писала. Да ты, впрочем, специально будешь делать вид, что не понял, видать, что-то личное. ЧП так и не рассказл, в чем привлекательность этого товарища.
А ЧП,вообще то,искренне у женщин интересуется ..Это им,большинству 30+ за них замуж выходить и детей рожать..Об том и вопрос..А большинство женщин 30+ уже замужем, если ты не заметил. Или находят варианты поинтереснее, чем тушка на диване. Не финансово интереснее, не переходи на свою любимую тему, плиз. А по-человечески. И если тебе интересно, то я тебе отвечу так: у описанного тобой товарища нет никаких привлекательных черт. Вообще. Потому пусть продолжает валяться на диване и ныть.

(Ингрид @ 28.12.2009 - время: 19:29) (Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:19)
А в чем проблема? не всем в этом мире суждено ходить на яхтах и пить клико в венеции. Большинству населения страны это только приснится. И что, не жить теперь? разве в этом заключается существование?
я думал важнее дети, например...
Свои неудачи проще всего объяснить отсутствием денег. Это не так обидно, чем понять, что ты просто НИЧЕМ не привлекателен, не только бедностью. ЧП так и не рассказл, в чем привлекательность этого товарища.
Деньги нужны, но это не самоцель. А уничижать себя - я нищий и поэтому у меня все плохо, ваще бред.
Что у всех Порш Кайен под окном стоит?
Вон, смотрю на таджиков, которые во дворе убираются - так они счастливы, что им в ЖЭКе хоть 10 тыщ платят, сами живут и еще на родину отправляют...

(Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:08)
и ваще я на форум захожу пообщаться, а не ныть о проблемах
так я не пойму. кто мешает-то пойти и попу оторвать?
эт прям бич отечественной интеллигенции - все плохо, но ничего для этого делать не буду

До вашего появления на этом форуме я тут вообще о своих проблемах в принципе и не заикался (хотя этих проблем у меня уж побольше, чем у большинства форумчан). Просто любое ваше участие в той же теме, где пишу я, переходит на цитирование в мою честь дурацких поговорок и поучений о том, что все можно изменить, при любых изначальных условиях (даже катастрофических), и что для этого всего лишь надо оторвать с дивана задницу.
Особенно подло это выглядит после того, как вы сначала полезли ко мне в личку выпытывать причины, и только после этого стали здесь меня на форуме доставать. Ну что ж, гордитесь собой, если вам так будет лучше жить...

(Аленка2108 @ 28.12.2009 - время: 19:33) В том что женится желает, в том и привлекательность.
Но нужно еще и быть приятным человеком...


Привлекательность в том, что желает жениться? И все? Ну, тут как раз то, о чем я и говорила. О женщинах, которые решают снизить планку лишь бы выйти замуж.

А вот о приятном человеке подробнее. От ЧП я лично ни слова об этом не услышала. Только о его пожеланиях. Может быть, ты мне расскажешь подробнее о нем как о личности? А что все женщины имеют высшее образование? может в столице больше, но на периферии где живут эти самые гипотетическик шахтеры, и женщины им соответствуют,, академий не заканчивали.Да не вопрос. Я всего лишь отвечала о своем личном мнении по вопросу. Писала о том, чем меня мог бы привлечь такой человек. Прости, но для меня шахтеры не гипотетические, живу я среди них. И скажу тебе, что нормально они женятся, детей рожают. Вообще без проблем. Чтобы мужчина за 30, который ХОЧЕТ жениться и не выдвигает гипер требований к своей избраннице, не мог себе жену найти - ну это уже действительно овощ должен быть.

А большинство женщин 30+ уже замужем, если ты не заметил. Или находят варианты поинтереснее, чем тушка на диване. Не финансово интереснее, не переходи на свою любимую тему, плиз. А по-человечески. И если тебе интересно, то я тебе отвечу так: у описанного тобой товарища нет никаких привлекательных черт. Вообще. Потому пусть продолжает валяться на диване и ныть. Согласно статистике до 23% женщин замуж не выходят в России.

(mpg-mph @ 28.12.2009 - время: 19:51) А большинство женщин 30+ уже замужем, если ты не заметил. Или находят варианты поинтереснее, чем тушка на диване. Не финансово интереснее, не переходи на свою любимую тему, плиз. А по-человечески. И если тебе интересно, то я тебе отвечу так: у описанного тобой товарища нет никаких привлекательных черт. Вообще. Потому пусть продолжает валяться на диване и ныть. Согласно статистике до 23% женщин замуж не выходят в России.
Откуда статистика?

(Искатель наслаждений @ 28.12.2009 - время: 19:44) (Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 19:08)
и ваще я на форум захожу пообщаться, а не ныть о проблемах
так я не пойму. кто мешает-то пойти и попу оторвать?
эт прям бич отечественной интеллигенции - все плохо, но ничего для этого делать не буду

До вашего появления на этом форуме я тут вообще о своих проблемах в принципе и не заикался (хотя этих проблем у меня уж побольше, чем у большинства форумчан). Просто любое ваше участие в той же теме, где пишу я, переходит на цитирование в мою честь дурацких поговорок и поучений о том, что все можно изменить, при любых изначальных условиях (даже катастрофических), и что для этого всего лишь надо оторвать с дивана задницу.
Особенно подло это выглядит после того, как вы сначала полезли ко мне в личку выпытывать причины, и только после этого стали здесь меня на форуме доставать. Ну что ж, гордитесь собой, если вам так будет лучше жить...
я что-то не понял - я вас чем-то в личке оскорбил? я что-то процитировал на форуме из переписки? хотя там вроде и не было ничего особенного и личного!?
вообще-то я общаюсь не только с вами, я вас не просил писать в темах про онанистов... или я теперь должен увидев ваш ник обходить топики стороной?
не надо с больной головы на здоровую!
вроде тут пишу не только я, и мое мнение не является оригинальным?
Ну хоть виновного нашли, а значит из вечных вопросов Кто виноват? и Что делать - половина уже решена
И, пожалуйста, процитируйте чем конкретно я Вас оскорбил, чтобы не быть голословным.

(mpg-mph @ 28.12.2009 - время: 19:51) Согласно статистике до 23% женщин замуж не выходят в России.
Потому-что многие из них как раз упоминаемые здесь "овощи" - они дома всю свою жизнь сидят, и покидают дом только ради похода в магазин или ради похода на работу, а после работы - сразу домой. Таким конечно трудно встретить "того самого прЫнца" - ибо на работе прЫнцев конечно же нет, а вероятность попадания такого "прЫнца" ей в квартиру чрезвычайно низка...

(Искатель наслаждений @ 28.12.2009 - время: 19:56) а вероятность попадания такого "прЫнца" ей в квартиру чрезвычайно низка...
Согласен...только под видом газофщика, сантехника или доставщика пиццы!!!)))

(клопик @ 28.12.2009 - время: 19:58)
Согласен...только под видом газофщика, сантехника или доставщика пиццы!!!)))
А почему бы и нет? Был бы человек легкий и приятный