Замуж за совершенно обычного среднего мужчину.

я же сказала - Вольво... Модель?

(PamellaSM @ 28.12.2009 - время: 13:54) (mpg-mph @ 28.12.2009 - время: 15:47) А сейчас у вас какая, если не секрет.
я же сказала - Вольво...
Ну Вольво тоже разные бывают... и модели разные, и годы выпуска разные...

(Kirsten @ 28.12.2009 - время: 15:56) Ну Вольво тоже разные бывают... и модели разные, и годы выпуска разные...
а я в них не разбираюсь... универсал...
а чейта это так все заинтересовались?

(Ингрид @ 28.12.2009 - время: 13:38) ЧП, ты так и не ответил. Этот товарищ пойдет вагоны разгружать при необходимости или он выше этого?
Вер, я бы вот ни при каких условиях не пустила бы своего мужа разгружать вагоны. Ни за что. Мне муж нужен здоровый.

(PamellaSM @ 28.12.2009 - время: 13:57) (Kirsten @ 28.12.2009 - время: 15:56) Ну Вольво тоже разные бывают... и модели разные, и годы выпуска разные...
а я в них не разбираюсь... универсал...
а чейта это так все заинтересовались?
А потому что вольво разные бывают. Может быть такой - что лучше уж жигуль. А может быть такой - что и мерсу сто очков даст вперед....

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 15:47) У большинства людей,опять же в любой стране,профессия рабочая или из сферы обслуги:паркхмахеры,грузчики,охранники и сталевары,продавцы бытовой химии и официанты,горе-менеджеры и секретари :)
Эгоцентричный взгляд не дает полноты картины ..
Но они же все подрабатывают, к чему-то стремтся!!! Они же все отрывают жопу от дивана с телевизором! Ведь вокруг просто море подработок не отнимающих время и силы, просто нереально высоко оплачиваемых, особенно по профилю! Грузчики могут при жеоании разгужать больше, чем есть; сталевары - отливать больше стали, шахтеры - давать стране больше угля, помня о великом подвиге Стаханова! Парикмахеры шабашат по ночам, подстригая всех тех, кого не успели подстричь по работе; секретари разгружают по выходным вагоны; учителя по ночам таксуют и пр. А еще у них у всех по основной работе есть карьерный рост, к которому они хоть медленно, но очень успешно движутся, чтоб зарабатывать мильонов тыщи: парикмахер лет через ...дцать станет главным парикмахером, секретарь - обер-секретарем, учитель - самым главным в школе учителем... Всего-то подождать осталось пол-жизни, пока они все возможно станут получать столько, что их жен наконец-то это станет устраивать! Это ведь все перспектива, да-да!

(Искатель наслаждений @ 28.12.2009 - время: 16:02) (черный пес @ 28.12.2009 - время: 15:47) У большинства людей,опять же в любой стране,профессия рабочая или из сферы обслуги:паркхмахеры,грузчики,охранники и сталевары,продавцы бытовой химии и официанты,горе-менеджеры и секретари :)
Эгоцентричный взгляд не дает полноты картины ..
Но они же все подрабатывают, к чему-то стремтся!!! Они же все отрывают жопу от дивана с телевизором! Ведь вокруг просто море подработок не отнимающих время и силы, просто нереально высоко оплачиваемых, особенно по профилю! Грузчики могут при жеоании разгужать больше, чем есть; сталевары - отливать больше стали, шахтеры - давать стране больше угля, помня о великом подвиге Стаханова! Парикмахеры шабашат по ночам, подстригая всех тех, кого не успели подстричь по работе; секретари разгружают по выходным вагоны; учителя по ночам таксуют и пр. А еще у них у всех по основной работе есть карьерный рост, к которому они хоть медленно, но очень успешно движутся, чтоб зарабатывать мильонов тыщи: парикмахер лет через ...дцать станет главным парикмахером, секретарь - обер-секретарем, учитель - самым главным в школе учителем... Всего-то подождать осталось пол-жизни, пока они все возможно станут получать столько, что их жен наконец-то это станет устраивать! Это ведь все перспектива, да-да!
"Кто-то ищет причины, а кто-то возможности" ©

(Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 16:14) "Кто-то ищет причины, а кто-то возможности" ©
...А кто-то, кто никогда в жизни горя не знал и ему не надо было напрягаться для тго, чтобы чего-то вообще добиться - сидит и пишет всякие поговорки, типа щеголяя знанием народной мудрости. Только почему-то здесь на форуме пишет, а не проводит это время в реальном мире, чтоб заработать еще больше, или улучшить свое здоровье, или сделать что-то полезное...

(Искатель наслаждений @ 28.12.2009 - время: 16:20) (Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 16:14) "Кто-то ищет причины, а кто-то возможности" ©
...А кто-то, кто никогда в жизни горя не знал и ему не надо было напрягаться для тго, чтобы чего-то вообще добиться - сидит и пишет всякие поговорки, типа щеголяя знанием народной мудрости. Только почему-то здесь на форуме пишет, а не проводит это время в реальном мире, чтоб заработать еще больше, или улучшить свое здоровье, или сделать что-то полезное...
а если итак все хорошо. а лучшее как известно - враг хорошего

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 15:50) ЗЫ ЧП, ты так и не ответил. Этот товарищ пойдет вагоны разгружать при необходимости или он выше этого?
Для начала у меня не написано,что он их и так не разгружает к примеру..Или имеется в виду во вторую смену,с чего бы ему не поработать часов 16?
Ну, не знаю, как у вас, но у нас грузчик получает очень-очень неплохо. Нааамного больше, чем руководитель низшего звена. А если он еще и не пьет, то вообще ценится на вес золота. Так что не в тему.

(Kirsten @ 28.12.2009 - время: 15:55) (Ингрид @ 28.12.2009 - время: 13:47) (Kirsten @ 28.12.2009 - время: 15:40)
А где у него по кисель? напомни, цитатку дай, а?
Гм, если ты не считаешь тридцатипятилетнего мужчину с маленькой зарплатой и единственным интересом - валянием перед телевизором киселем, то тады да, о киселе ни слова.
А маленькая зарплата это сколько?

И если устал, то как ему надо отдыхать? Конкретно только.
Не знаю, сколько маленькая зарплата. Так сказано в условиях. Что у мена низкая зарплата. Без уточнения сколько.

А отдыхать ему, конечно, надо. Только вот диван и телевизор как единственный способ отдыха - это, ИМХО, перебор. Иногда хорошо и перед телеком тупо полежать, но ключевое слово "иногда". Как можно отдыхать? К друзьям сходить, на природу выбраться, в музей, книгу почитать хорошую, потом обсудить. Спортом заняться. А тупо уставиться в телек... Кирс, скажи мне, как ты думаешь, к чему это человек вообще стремится?

Черный пес, это и к тебе вопрос. К чему стремится этот мужчина?
Вер, я бы вот ни при каких условиях не пустила бы своего мужа разгружать вагоны. Ни за что. Мне муж нужен здоровый.Марин, а он бы и спрашивать тебя не стал. Правда.

ЗЫ Значит, у тебя просто пока еще не было реальной необходимости в деньгах. Ибо если бы была, и надо было ребенка кормить, то куда бы ты делась. И дай бог, чтобы никогда такой необходимости не было.

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 15:47) (Ингрид @ 28.12.2009 - время: 15:35) В общем, исходя из своего круга , я могу точно сказать, что со мной у твоего героя шансов бы не было.
А зачем исходить из своего круга общения?Мир не замыкается кругом общения Ингрид,как и кругом общения Черного Пса..У большинства людей,опять же в любой стране,профессия рабочая или из сферы обслуги:паркхмахеры,грузчики,охранники и сталевары,продавцы бытовой химии и официанты,горе-менеджеры и секретари :)
Эгоцентричный взгляд не дает полноты картины ..
Каждый будет исходить из своего круга общения, а круг общения себе каждый делает сам. Ты тут перечислил людей с профессией, а ведь это главное для хороших заработков. Ты не знал? Ты знаешь, сколько зарабатывает хороший парикмахер? Сколько получает непьющий грузчик? Официант сколько поднимает на чаевых? ЧП, единственное исключение - горе-менеджеры. Но и тут есть выход: перестать быть горе. Если человек профессионален, то он в ЛЮБОЙ сфере может добиться неплохих заработков. главное, не сидеть сложа руки и шевелиться. Можно быть официантом в пивнушке за углом, а можно в дорогом ресторане. Можно быть сталеваром низкой квалификации, можно - высокого разряда. ЧП, у меня кум работает шахтером. Тебе рассказать, насколько эта работа выматывает физически и морально, не принося НИКАКОГО удовольствия? И времени занимает о-го-го, не как у твоего офисного планктона, вечно ноющего и жалующегося. Он сутки под землей находится. Тем не менее, нашел время и возможность получить вторую вышку, чтобы постепенно перевестись на наземные работы, занимается серьезно спортом (разряд по плаванию и по легкой атлетике), интересуется искусством, специально ездит по всей Украине, чтобы музеи посмотреть. Так что кто-то ищет оправдания, а кто-то возможности. Это правда.

Дураки смотрят музеи, умные смотря их по интернету (с)
Не знаю чем музеи лучше спорт и природа лучше лежания на диване. Стереотипы.
Главное чтобы человек был здоров. Если ему комфортно лежать на диване и здоровье от этого хорошее то ни к чему выдумать что то.

Пофиг чем занят человек главное его внешность, ум, здоровье, заработок. Сумма этих факторов и опрделяет насколько он понравится женщине.

Точно так же сумма этих факторов у женщины определяет насколько она понравится мужчине.

(Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 17:11) (Искатель наслаждений @ 28.12.2009 - время: 16:20) (Добрый_молодец @ 28.12.2009 - время: 16:14) "Кто-то ищет причины, а кто-то возможности" ©
...А кто-то, кто никогда в жизни горя не знал и ему не надо было напрягаться для тго, чтобы чего-то вообще добиться - сидит и пишет всякие поговорки, типа щеголяя знанием народной мудрости. Только почему-то здесь на форуме пишет, а не проводит это время в реальном мире, чтоб заработать еще больше, или улучшить свое здоровье, или сделать что-то полезное...
а если итак все хорошо. а лучшее как известно - враг хорошего
Ну а раз нет и не было проблем - тогда зачем тут на форуме сидеть и поучать всех, что мол стОит только приложить усилия - и все будет, а нет ничего только у лузеров. Вы вообще представление имеете, ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ люди могут быть лузерами? Не дай Бог вам на их месте оказаться (хотя бы на моем) - вот там б я посмотрел, как бы вы сидели и писали, что мол надо только жопу с дивана оторвать да пойти гормонами накачиваться, как прямо сразу щастье в жизни появится. Если б все было так просто, кк тут некоторые считают - "лузеров" было бы во много раз меньше. Не у всех РАВНЫЕ возможности изначально, чтоб ходить пальцы веером и всех, у кого возможностей меньше - неудачниками величать.

ЗЫ: у нас грузчики (даже вообще непьющие) получают в р-не 20 тысяч. Это даже если они работают в самых крутых торговых организациях города, типа "ОК", "Касторама", "Икея" и пр. Карьерный рост, у них, правда, возможен - стать кладовщиком-грузчиком или кладовщиком, и получать при самых лучших условиях до 30 тыщ. - в этих же самых крутых организациях столицы Краснодарского края...

(Лапа Ягуара @ 28.12.2009 - время: 17:59) Дураки смотрят музеи, умные смотря их по интернету (с)
Не знаю чем музеи лучше спорт и природа лучше лежания на диване. Стереотипы.
Главное чтобы человек был здоров. Если ему комфортно лежать на диване и здоровье от этого хорошее то ни к чему выдумать что то.

Пофиг чем занят человек главное его внешность, ум, здоровье, заработок. Сумма этих факторов и опрделяет насколько он понравится женщине.

Точно так же сумма этих факторов у женщины определяет насколько она понравится мужчине.
Да не вопрос, считайте себя самым умным и здоровым. Возможно, вы даже найдете женщину, которая действительно будет определять свое к вам отношение суммой указаных вами факторов. Только тут, ващет, женщины указывают свое мнение и отношение. Вы мне будете рассказывать, что именно мне нравится в мужчинах?

(Ингрид @ 28.12.2009 - время: 17:37) (черный пес @ 28.12.2009 - время: 15:47) (Ингрид @ 28.12.2009 - время: 15:35) В общем, исходя из своего круга , я могу точно сказать, что со мной у твоего героя шансов бы не было.
А зачем исходить из своего круга общения?Мир не замыкается кругом общения Ингрид,как и кругом общения Черного Пса..У большинства людей,опять же в любой стране,профессия рабочая или из сферы обслуги:паркхмахеры,грузчики,охранники и сталевары,продавцы бытовой химии и официанты,горе-менеджеры и секретари :)
Эгоцентричный взгляд не дает полноты картины ..
Каждый будет исходить из своего круга общения, а круг общения себе каждый делает сам. Ты тут перечислил людей с профессией, а ведь это главное для хороших заработков. Ты не знал? Ты знаешь, сколько зарабатывает хороший парикмахер? Сколько получает непьющий грузчик? Официант сколько поднимает на чаевых? ЧП, единственное исключение - горе-менеджеры. Но и тут есть выход: перестать быть горе. Если человек профессионален, то он в ЛЮБОЙ сфере может добиться неплохих заработков. главное, не сидеть сложа руки и шевелиться. Можно быть официантом в пивнушке за углом, а можно в дорогом ресторане. Можно быть сталеваром низкой квалификации, можно - высокого разряда. ЧП, у меня кум работает шахтером. Тебе рассказать, насколько эта работа выматывает физически и морально, не принося НИКАКОГО удовольствия? И времени занимает о-го-го, не как у твоего офисного планктона, вечно ноющего и жалующегося. Он сутки под землей находится. Тем не менее, нашел время и возможность получить вторую вышку, чтобы постепенно перевестись на наземные работы, занимается серьезно спортом (разряд по плаванию и по легкой атлетике), интересуется искусством, специально ездит по всей Украине, чтобы музеи посмотреть. Так что кто-то ищет оправдания, а кто-то возможности. Это правда.
Ингрид,написать о куме-шахтере,с второй вышкой и колесящего по музеям и выдать его за типичного представителя основной массы шахтеров-это и есть неправда,самая настоящая..Даже скажу прямее,самая настоящая ложь.
Потому что основная масса шахтеров,второй вышки не получила и о них я пишу,о тех 99%,которые по стране в поисках музеев не колесят :)
Т.е. понятно,да?О тех 35-40 летних шахтерах,которые вторую вышку каким то чудом еще не получили..Ты отрицаешь само их сущестование,или просто отказываешь им в праве на создние семьи? :)))))Правда улыбнуло:)
У абсолютного большинства из них никогда не будет второго высшего образования,даже первого-это факт.
А у простого менеджера,как и у грузчика лет 35-40,скорее всего,уже никогда не будет лексуса и будет небольшой бюджет с которым жить ему и его будущей жене..
А теперь далее,хочет такой мужчина жениться,чем он привлекает женщину подходящего возраста,как я понимаю лет 30+ ?

(PamellaSM @ 28.12.2009 - время: 15:00) (клопик @ 28.12.2009 - время: 14:51) Памеллочка не надо мужской форум осиротеет!!!  
Они меня все равно не любят...

а тут, понимаешь, живешь-живешь и знать - не знаешь, что счастье оно не в улыбке новорожденной дочки, не в хороших оценках сына, не в утреннем поцелуе мужа, а в мешке с деньгами и вот этом всем перечисленном...
Да ну брось ты!!! Жизнь прекрасна и удивительна..., а то что ты перечислела...это то...на чём жизнь зиждется ! А всё остальное, мешки с деньгами и т.д. это всё приходяще-уходяще...условности и нитевидности бытия!!!)))

(черный пес @ 28.12.2009 - время: 18:34) Ингрид,написать о куме-шахтере,с второй вышкой и колесящего по музеям и выдать его за типичного представителя основной массы шахтеров-это и есть неправда,самая настоящая..Даже скажу прямее,самая настоящая ложь.
Потому что основная масса шахтеров,второй вышки не получила и о них я пишу,о тех 99%,которые по стране в поисках музеев не колесят :)
Т.е. понятно,да?О тех 35-40 летних шахтерах,которые вторую вышку каким то чудом еще не получили..Ты отрицаешь само их сущестование,или просто отказываешь им в праве на создние семьи? :)))))Правда улыбнуло:)
У абсолютного большинства из них никогда не будет второго высшего образования,даже первого-это факт.
А у простого менеджера,как и у грузчика лет 35-40,скорее всего,уже никогда не будет лексуса и будет небольшой бюджет с которым жить ему и его будущей жене..

ЧП, а я где-то писала, что мой кум - типичный представитель шахтеров? Вроде нет Знаешь, ты совсем не хочешь понимать то, что я пишу, слишком тебя обида за этих сереньких товарищей давит. Я тебе об этом написала потому, что над любым своим социумом можно приподняться. Хоть ты шахтер, хоть ты официант. Да, у большинства не будет не только второго высшего образования, но и первого. И что? Мне их теперь пожалеть? Прости, но это не моя головная боль. Я тебе повторю еще раз: я отвечаю на твои вопросы исходя из своего личного опыта. Я не могу рассуждать о том, как решить проблему вымирания морских свинок Парагвая и браков между людьми, которые НЕ принадлежат (ни мужчины, ни женщины) к тем, кто мне интересен. Ток не надо говорить, что у меня завышенное самомнение и т.д. Пока что мне удается вызвать в этих людях интерес и к моей персоне, потому в общество тех, о ком ты пишешь, я попаду не скоро. Потому пишу о том, что лично у меня вызвало или не вызвало интерес. Как вариант, пустьб такой товарищ найдет себе такую же диванну клушу и они будут вместе куковать перед телевизором. Хотя они вряд ли встретятся. Ибо оба от дивана не оторвутся.

И еще. ЧП, я могу понять инвалидов. Больных людей. Людей, к которым жизнь была действительно несправедлива. Но я никогда не пойму здорового сильного достаточно молодого мужчину, который жалуется на жизнь, но ничего не хочет в ней менять. А теперь далее,хочет такой мужчина жениться,чем он привлекает женщину подходящего возраста,как я понимаю лет 30+ ?А для этого ответь на один мой вопрос, который ты в пылу обсуждения финансовой стороны игнорируешь. К чему стремится этот человек? Чего он хочет от жизни? Видишь ли, финансовая сторона - далеко не самый важный момент, который упускает в жизни этот диванный овощ, и далеко не самый главный момент, который отпугнет лично меня.

(Искатель наслаждений @ 28.12.2009 - время: 18:02)
Ну а раз нет и не было проблем - тогда зачем тут на форуме сидеть и поучать всех, что мол стОит только приложить усилия - и все будет, а нет ничего только у лузеров. Вы вообще представление имеете, ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ люди могут быть лузерами? Не дай Бог вам на их месте оказаться (хотя бы на моем) - вот там б я посмотрел, как бы вы сидели и писали, что мол надо только жопу с дивана оторвать да пойти гормонами накачиваться, как прямо сразу щастье в жизни появится. Если б все было так просто, кк тут некоторые считают - "лузеров" было бы во много раз меньше. Не у всех РАВНЫЕ возможности изначально, чтоб ходить пальцы веером и всех, у кого возможностей меньше - неудачниками величать.

ЗЫ: у нас грузчики (даже вообще непьющие) получают в р-не 20 тысяч. Это даже если они работают в самых крутых торговых организациях города, типа "ОК", "Касторама", "Икея" и пр. Карьерный рост, у них, правда, возможен - стать кладовщиком-грузчиком или кладовщиком, и получать при самых лучших условиях до 30 тыщ. - в этих же самых крутых организациях столицы Краснодарского края...
и кто ж вам сказал, что все всегда было гладко? кто сказал, что сейчас все супер и ровно? просто кто-то зарывает голову в песок, а кто-то нет... повторюсь - из моих знакомых наибольшего успеха добились те, кто изначально начинал с более плохих условий... (ну не считаю откровенных мажоров).
и ваще я на форум захожу пообщаться, а не ныть о проблемах
так я не пойму. кто мешает-то пойти и попу оторвать?
эт прям бич отечественной интеллигенции - все плохо, но ничего для этого делать не буду
П.С. у нас зав складом получает 50-100 тыр в зависимости от фирмы

(Ингрид @ 28.12.2009 - время: 19:00) а для этого ответь на один мой вопрос, который ты в пылу обсуждения финансовой стороны игнорируешь. К чему стремится этот человек? Чего он хочет от жизни? Видишь ли, финансовая сторона - далеко не самый важный момент, который упускает в жизни этот диванный овощ, и далеко не самый главный момент, который отпугнет лично меня.
Того же чего и все,обычную женщину,которая будет его любить за то что он есть,готовить ему кушать,убирать и лекарства подносить..Стремится?К звездам и яхте,шапанскому вдова-клико и т.д. к успешной и красивой жизни :)
Т.е. к тому,к чему все стремятся..С одной лишь поправкой в 35-40 ему очевидно,что жизнь у него обычная,состоит из работы-ужина-дивана-работы.А с этой небольшой корректировкой он хочет прожить остаток жизни в уюте,растя с женой,своих обычных детей..
И это совершенно очевидно и его тридцатилетней избраннице..
Хотя..Ты встречаешь 40 летних менеджеров и видя,что они стремятся,искренне полагаешь,что они добьются?Так это наивность,в 20-25 да,еще большинство только стартовали и стремление=это полдела..Но не в 40..
Ты мысля,как 20 летняя,меряешь тем же мерилом проблемы тридцатилетних..