Вы хотите хотели детей?

У меня есть ребёнок (дети) и я этого хотела
22
У меня есть ребёнок (дети), но родила без особого желания, потому что так надо/возраст подошёл/ родственники настояли и т.п.
5
У меня нет детей, но я хочу стать матерью
23
У меня нет детей и желания становиться матерью
9
Я мужчина, но тоже хочу проголосовать
12
Всего голосов: 71
Airen
9/28/2010, 3:27:00 PM
(VIRTushka @ 28.09.2010 - время: 11:17)
Я вообще замечаю, что к матерям, не видящим ничего жуткого в родах, желающим деток и успешно их рожающим, и открыто говорящим об этом, то и дело цепляются обезумевшие детоненавистницы, пытающиеся им доказать, что беременность и роды это гадость 00026.gif
К сожалению, картина несколько иная. Это некоторые матери (не знаю уж, насколько успешно родившие) почему-то очень агрессивно относятся к тем, кто по каким-то причинам не желает или опасается рожать. Типа предлагают убиццо головой об стену и т.д.

Почему-то от состявшихся в жизни, симпатичных и удачливых детных подруг никогда не испытывала агрессии или негатива. И, кстати, те же чайлд-фри очень хорошо относятся к адекватным матерям. Примеры неадеквата я приводила. 00062.gif
ANATASNELLI
9/28/2010, 3:28:02 PM
Обращаюсь ко всем участникам беседы: не флудите и не устраивайте личностные перепалки.
-=Велла=-
9/28/2010, 3:34:02 PM
(Jazz me @ 28.09.2010 - время: 11:26) (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 10:57) Так сделайте уже операцию стерилизации.. и вообще не мучайтесь.
Интересно, почему чайлд-фри этого не делают?



действительно, интересно))
Мне вот еще интересно, а чем предохраняются чайлд-фри? Ведь детей они не хотят по тем или иным причинам...
Буду долго смеяться, если ППА 00051.gif
DELETED
9/28/2010, 3:42:08 PM
(-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 11:34) (Jazz me @ 28.09.2010 - время: 11:26) (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 10:57) Так сделайте уже операцию стерилизации.. и вообще не мучайтесь.
Интересно, почему чайлд-фри этого не делают?



действительно, интересно))
Мне вот еще интересно
мне вот еще что интересно.. можно ли забеременеть после стерилизации ? или это бесповоротно.. вот как-то дюже не любопытствовала на эту тему... а у Вас вижу есть что рассказать..? 00064.gif может удовлетворите сначала мое любопытство? 00003.gif
VIRTushka
9/28/2010, 3:44:42 PM
(Airen @ 28.09.2010 - время: 10:27)Почему-то от состявшихся в жизни, симпатичных и удачливых детных подруг никогда не испытывала агрессии или негатива. И, кстати, те же чайлд-фри очень хорошо относятся к адекватным матерям. Примеры неадеквата я приводила.  00062.gif
Ой, та же фигня) Почему-то от состявшихся в жизни, симпатичных и удачливых чайлд-фри никогда не исходит агрессии или негатива, вроде "ссаных пелёнок" "сраных памперсов", "мозгов, слившихся в яйцеклетку", "маток на ножках" и.т.д. И, кстати, мамочки очень хорошо относятся к адекватным чайлд-фри. Вот, например, в теме высказалась TheLine.. человек спокойно объяснил, что детей не хочет, недолюбливает и родов боится. Без наездов на тех, кто не считает роды опасными и страшными. И её позиция достойна уважения.

Airen
9/28/2010, 3:49:37 PM
(VIRTushka @ 28.09.2010 - время: 11:44) Вот, например, в теме высказалась TheLine.. человек спокойно объяснил, что детей не хочет, недолюбливает и родов боится. Без наездов на тех, кто не считает роды опасными и страшными. И её позиция достойна уважения.
А ей тоже сказали, что ее страхи - не аргумент, что надо делать стерилизацию и убиваться головой об стену? )))))
VIRTushka
9/28/2010, 3:50:41 PM
(-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 09:57)Так сделайте уже операцию стерилизации.. и вообще не мучайтесь.
Интересно, почему чайлд-фри этого не делают?

Да вроде нельзя бездетным до какого-то возраста стерилизацию сделать.
А то бы они мигом.. Ну те, которые с состоявшимся и сформировавшимся взглядами, те то уж точно, я думаю 00062.gif 00055.gif
-=Велла=-
9/28/2010, 3:52:18 PM
(Jazz me @ 28.09.2010 - время: 11:42) мне вот еще что интересно..  можно ли забеременеть после стерилизации ? или это бесповоротно.. вот как-то дюже не любопытствовала на эту тему... а у Вас вижу есть что рассказать..?  00064.gif может удовлетворите сначала мое любопытство? 00003.gif
Можно забеременеть, но это чудо.. но такие случаи бывают.

Суть метода заключается в том, что фаллопиевы трубы перерезаются, перевязываются или удаляются полностью или частично. Таким образом, яйцеклетки не могут пройти из яичников в матку, и сперматозоиды не могут до них добраться. Если операция была проведена правильно, стерилизация труб эффективна на 100%. Однако приблизительно на 1000 женщин у 1-6 беременность все же наступает. Что является причиной неудачи, науке пока неизвестно.

Если вы пытаетесь подколоть меня тем, что "а вдруг чайлд-фри решат таки родить ребенка"... Ну.. думать надо заранее.. Или же все ж в душе чайлд-фри думает о возможности рождения ребенка, поэтому не обрубает все концы и все ж оставляет путь вернуться назад.

(VIRTushka @ 28.09.2010 - время: 11:50) (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 09:57)Так сделайте уже операцию стерилизации.. и вообще не мучайтесь.
Интересно, почему чайлд-фри этого не делают?

Да вроде нельзя бездетным до какого-то возраста стерилизацию сделать.
А то бы они мигом.. Ну те, которые с состоявшимся и сформировавшимся взглядами, те то уж точно, я думаю 00062.gif 00055.gif
Нельзя, конечно... С этим строго.
VIRTushka
9/28/2010, 3:55:49 PM
(Airen @ 28.09.2010 - время: 10:49) (VIRTushka @ 28.09.2010 - время: 11:44) Вот, например,  в теме высказалась TheLine.. человек спокойно объяснил, что детей не хочет,  недолюбливает и родов боится. Без наездов на тех, кто не считает роды опасными и страшными. И её позиция достойна уважения.
А ей тоже сказали, что ее страхи - не аргумент, что надо делать стерилизацию и убиваться головой об стену? )))))


Дык я говорю.. для меня ооочень показательно, что она не стала кидаться "ссаными" и "сраными" высказываниями даже на тех, кто не понял её аргументации. Это в том числе и вызывает лично у меня уважение, и понимание, что у человека всё в порядке и с психикой, и с личной жизнью, и с самодостаточностью 00058.gif
PamellaSM
9/28/2010, 4:11:22 PM
(Airen @ 28.09.2010 - время: 10:53) Другое дело, что и после кесарево люди неделями не могут шевелиться нормально (видела такие случаи) и живот может валикообразным остаться, когда разве что пластика спасет
Не, ну если не шевелиться, то живот вообще
так и останется, как на 9-м месяце беременнности.
А ко мне врач на второй день пришла, удивилась,
что я в палате без ребенка и сказала принести,
типа нефиг прохлаждаться, так я на следующий день забыла,
что у меня что-то болит, потому что спать хотела зверски 00003.gif

зы: кстати, о чайлд-фри: я до прихода на СН много общалась
на одном большом женском форуме, было там пара девушек
с которыми не раз холивары у нас случались в подобных темах.
Так вот -захожу я тут недавно на этот форум и что я вижу -
и у одной и у второй - детные линейки.
Причем они в детской мило общаются о ГВ и памперсах.
Спрашиваю - как же так? Они - да вот, все течет, все меняется 00003.gif
-=Велла=-
9/28/2010, 4:16:58 PM
(PamellaSM @ 28.09.2010 - время: 12:11) (Airen @ 28.09.2010 - время: 10:53) Другое дело, что и после кесарево люди неделями не могут шевелиться нормально (видела такие случаи) и живот может валикообразным остаться, когда разве что пластика спасет
Не, ну если не шевелиться, то живот вообще
так и останется, как на 9-м месяце беременнности.
А ко мне врач на второй день пришла, удивилась,
что я в палате без ребенка и сказала принести,
типа нефиг прохлаждаться, так я на следующий день забыла,
что у меня что-то болит, потому что спать хотела зверски 00003.gif
Ко мне врач пришла на второй день и сказала "Чего лежим? А ну давай в процедурную на перевязку". Правда я не смогла дойти, бо процедурная очень далеко от палаты находилась, а я до туалета еле ковыляла. 00003.gif

Ну что тут спорить? Случаи бывают разные. Моя соседка по палате вообще как коза скакала, и на 5-й день ей швы сняли, зеленкой помазали и домой. Так она еще умудрялась бегать курить, мужа встречать, дитя кормить.

А я вот встать не могла без посторонней помощи три дня.

И что теперь?
Airen
9/28/2010, 4:19:09 PM
(VIRTushka @ 28.09.2010 - время: 11:55)
Дык я говорю.. для меня ооочень показательно, что она не стала кидаться "ссаными" и "сраными" высказываниями даже на тех, кто не понял её аргументации. Это в том числе и вызывает лично у меня уважение, и понимание, что у человека всё в порядке и с психикой, и с личной жизнью, и с самодостаточностью 00058.gif
Могу только порадоваться за нее, что ее высказывания не подействовали на противников как красная тряпка. Видимо, к другим пользователям более предвзятое отношение book.gif


по сабжу. тем, кто ратует за обезболивание

скрытый текст
Но, как у большинства методов, у эпидуральной анестезии есть свои минусы: Если у женщины есть аллергия на анестетики, применяемые для эпидуральной анестезии, воспользоваться ее преимуществами не получится. Если женщина — гипотоник, то есть ее артериальное давление меньше 100 мм рт. ст., эпидуральная анестезия ей противопоказана. То же — при высоком внутричерепном давлении. Эпидуральная анестезия противопоказана, если женщина находится без сознания (например, из-за таких осложнений беременности, как эклампсия), если она страдает тяжелым психическим или неврологическим заболеванием. Не получится использовать этот вид анестезии также и при деформациях позвоночника, сепсисе, нарушении свертывания крови, кровотечении или воспалительных процессах в области предполагаемого прокола. Как и любая медицинская манипуляция, при которой вводятся лекарственные препараты, эпидуральная анестезия может вызвать ряд побочных эффектов и осложнений (о них далее).


и для тех, кто говорит, что роды - это не больно. не многовато ли факторов? И это для тех, у кого болевой порог нормальный.
скрытый текст
Когда можно ожидать, что роды будут болезненными? Болезненные роды более вероятны в следующих случаях: дисменорее, болезненных менструациях до родов, при рождении крупного ребенка, первых родах, длительно протекающих родах, преждевременных родах, применении окситоцина во время родов, после излития околоплодных вод, при недостаточной подготовке роженицы к родам.


book.gif
PamellaSM
9/28/2010, 4:22:00 PM
(-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 12:16) А я вот встать не могла без посторонней помощи три дня.

И что теперь?
Ну встала же, а не лежала месяцами
"ах, я после операции, ах, оставьте меня помирать" 00064.gif

зы: я козой скакала после первых родов.
Airen
9/28/2010, 4:27:16 PM
(PamellaSM @ 28.09.2010 - время: 12:11)

зы: кстати, о чайлд-фри: я до прихода на СН много общалась
на одном большом женском форуме, было там пара девушек
с которыми не раз холивары у нас случались в подобных темах.

Я в сообщество вообще смешно попала. У меня даже ЖЖ не было, а подруга одно время там (в своем блоге) активно зависала. И зафрендила ее какая-то мадам, которая френдила всех подряд по каким-то непонятным критериям. Так вот эта мадам сделала рассылку (!) по всем френдам, что, мол, есть такие чайлд-фри, которых убивать надо, вот у нее самой трое детей (на фото дама из серии "во сне увидишь - трусами не отобьешься), она такая замечательная, а вот те - грешники (!) и давайте их дружно гнобить и прочий полив.

Ну вот скажи, че б человеку не сидеть с детьми на соответствующих форумах? так нет, и не лень же было выискивать бездетных и еще рассылку делать. 00054.gif Подруга ради любопытства туда прошла и...осталась. А потом уже, когда я свой блог завела, мне ссылочку кинула. Вот честно, не могу себе представить чайлд-фри, которые бродят по мамским сообществам с призывами "убивать - планета перенаселена". 00062.gif


Так вот -захожу я тут недавно на этот форум и что я вижу -  и у одной и у второй - детные линейки.  Причем они в детской мило общаются о ГВ и памперсах.  Спрашиваю - как же так? Они - да вот, все течет, все меняется 00003.gif

да если б можно было на окне вырастить, а не у себя внутри, я б тоже общалась. О методах выращивания. 00043.gif
PamellaSM
9/28/2010, 4:30:03 PM
(Airen @ 28.09.2010 - время: 12:19) тем, кто ратует за обезболивание
Вообще-то помимо эпидуралки есть еще несколько методов обезболивания 00064.gif
Но о качественности говорить не могу - на себе не проверяла,
да и эпидураль мне на кесарево тааакую дали 00054.gif
-=Велла=-
9/28/2010, 4:34:46 PM
(PamellaSM @ 28.09.2010 - время: 12:22) (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 12:16) А я вот встать не могла без посторонней помощи три дня.

И что теперь?
Ну встала же, а не лежала месяцами
"ах, я после операции, ах, оставьте меня помирать" 00064.gif
Ну конечно встала.. к детям то надо было идти..
Довели до детской реанимации.
Airen
9/28/2010, 5:09:44 PM
Немного статистики о желании-нежелании детей в глобальном масштабе

скрытый текст
Во всем мире 80 миллионов женщин сталкиваются с проблемой незапланированной беременности, и 20 миллионов женщин делают аборт, в результате которого 68 тысяч из них погибают. С этой проблемой сталкиваются как развитые, так и развивающиеся страны. Ежегодно из 28 миллионов случаев беременности среди женщин, проживающих в промышленно развитых странах, приблизительно 49% - незапланированные, и 36% приводят в итоге к аборту. Подростковая беременность – глобальная проблема. В Европейских странах число легальных абортов среди девушек в возрасте 15-19 лет ежегодно достигает: в Германии – 157 тыс. 534, Венгрии – 55 тыс. 884, Швеции – 66 тыс 864, Финляндии – 22 тыс 684, Франции – 283 тыс 765, Италии – 97 тыс255, Румынии – 179 тыс 24, Великобритании – 360 тыс 236.
medusa
9/28/2010, 5:21:23 PM
(Airen @ 28.09.2010 - время: 10:53)
Другое дело, что и после кесарево люди неделями не могут шевелиться нормально (видела такие случаи) и живот может валикообразным остаться, когда разве что пластика спасет
да и кусок хлеба в горле может застрять спровоцировав удушье(бывают такие случаи), и кирпич на голову свалиться ни с того ни с сего, когда разве что лоботомия спасет)))
как, в жж еще нет сообществ твердаяпищаfree и выходвгородfree? 00055.gif
Airen
9/28/2010, 5:25:20 PM
(medusa @ 28.09.2010 - время: 13:21)
как, в жж еще нет сообществ твердаяпищаfree и выходвгородfree? 00055.gif
Желающие могут создать 00064.gif


По сабжу. Из Вики
скрытый текст
Этимология и применение Термин «childfree» возник в противовес слову «childless» («бездетный»), которое, по мнению некоторых, означает, что детей «недостаёт» и они желанны. Чайлдфри утверждают, что их жизнь может быть полноценной и без потомства. Некоторые из них могут любить детей, некоторые остаются безразличными, некоторые испытывают неприязнь, но общими для всех чайлдфри являются: отсутствие ребенка и нежелание становиться родителем. История слова несколько неясна; оно, возможно, было введено в 1970-х Национальной Организацией для Не-Родителей (теперь более не существующей). Популярность приобрело в 1990-е, когда Лесли Лафэйетт сформировала одну из первых современных групп чайлдфри, the Childfree Network. В английском языке слово стало частью обыденной речи, среди чайлдфри часто сокращается до «CF». Организации Существует несколько достаточно популярных русскоязычных интернет-форумов для общения чайлдфри. Мотивация Чайлдфри ссылаются на множество различных причин, в частности: Комфорт и возможность развития: Желание иметь больше свободного времени для досуга, хобби, друзей, работы по совместительству Желание уменьшить финансовую ответственность Боязнь того, что родительство, будучи необратимым шагом, им не понравится Способность менять работу и место жительства за короткий срок (спонтанность) Желание сохранить уровень эмоциональной и физической близости с партнёром, несовместимое с появлением ребенка Нежелание перестраивать дом в соответствии с потребностями ребенка и нормами безопасности Осознание того, что рождение ребенка повредит карьерному росту Намерение поддерживать определенный уровень контроля над жизнью; нежелательность потери времени, сил, приватности и свободы Отсутствие потребности в детях: Неимение биологической тяги к родительству Юношеское, либо оставшееся с юности презрение к маленьким детям Общая неприязнь к детскому поведению Побуждение заботиться о родителях, других родственниках, заниматься благотворительностью Удовлетворенность общением с детьми в качестве тети, дяди, учителя и т. д. Страх и отвращение к физическим условиям беременности, опыту родов и послеродовому периоду (например, из-за потери внешней привлекательности) Воспоминания о травмирующем или бедном детстве Воспоминания об оскорбляющих или отсутствующих родителях Безопасность родителя и ребенка: Медицинские предпосылки для трудной беременности (например, сахарный диабет, онкологическая группа риска), либо рождения больного (например, депрессия в нескольких поколениях) Обсессивно-компульсивное расстройство, нарушения в сфере привязанностей Отсутствие или недоступность качественных детских учреждений Вера, что приносить людей в этот мир безнравственно: Убежденность в малой вероятности спасения души, и в связи с этим боязнь того, что душа ребенка после смерти будет обречена на вечные мучения в аду Невозможность спросить их согласия Мир полон страдания, и нельзя гарантировать, что данный человек проживет хорошую жизнь «Мир не готов принять моего ребенка, я хочу сначала подготовить его» (высказывание 29-летней девушки-чайлдфри) Каждый рождённый должен умереть Перенаселённость, экологические проблемы Неспособность быть ответственным и терпеливым родителем Прежде чем рожать новых детей, нужно сделать счастливыми уже существующих
Габонская_Гадюка
9/28/2010, 6:59:40 PM
(Kirsten @ 28.09.2010 - время: 09:15) Нормально, когда инстинкт продолжения рода имеет приоритет над инстинктом самосохранения. Если бы было наоборот, то жизнь прекратилась бы на земле....
Наборот - тоже нормально.) Просто это разные типы личностей,одни относятся к эгофильному типу, у них превалирует инстинкт самосохранения, а другие - к генофильному, у них превалирует инстинкт продолжения рода.) Природа не терпит пустоты и всегда соблюдает некое соотношение одних к другим, причем, с явным приоритетом генофилов, именно для того, чтобы жизнь не прекратилась; никогда эгофилы не будут в большинстве, но определенное их число от общего кол-ва людей , будет всегда, и это тоже нормально.)
Это они на словах все умеют предохраняться, а как до дела дойдет...судя по рассказам моей тети (гинеколога по профессии) о постоянном количестве определяемых ею и ее коллегами беременностей у девушек до 16-ти...
ну если на слоах умеют, значит информацией по теме владеют, не так ли? )
Да что-то я такого не припомню... никто мне не проводил никаких бесед...
Сама решила, что буду пить таблетки, пошла к врачу и прямо сказала что мне надо. Вот и вся их работа.
Ну с врачом "повезло" - бывает.)
С биологической точки зрения это не норма. Контроль рождаемости - социальная мера, А человек - существо социальное.) Биология биологией, но без социального фактора , человека нет - есть человекоподобное существо, и для человека, биологические нормы всегда согласуются с социальными, проще говоря: кошка, приносящая котят стабильно, раз в три месяца - абсолютная биологическая норма, женщина, рожающая детей раз в полтора - два года стабильно, на протяжении всего репродуктивного периода жизни - это за гранью нормы, ибо она не кошка, для нее понятие нормы биологической,без нормы социальной, не существует.
По желанию роженицы.

Медицински это возможно. Кесарево.
Кесарево по желанию роженицы? Безо всяких к тому объективных показаний? Да если политика роддома не "всех поголовно кесарить от греха подальше", то никто Вам, по одному Вашему желанию, кесарево не сделает.
Это уже начинает надоедать.. а вот бывает так, а вот бывает так, а бывает еще хуже!
Да бывает вообще умирают во время родов!
А бывает умирают во время процедуры подтяжки лица!

А вот у моей родственницы через 2 недели после родов естественным путем перитонит начался, ей сделали лапароскопию сначала - 5 дырок в животе, а потом опять жидкость в брюшной полости - и операция, шов вертикальный от пупка..
Все!! Караул!!! Всем не рожать!!! Ужас, ужас!!! Расклеить объявления что такие последствия после родов бывают!!
Всем в белые простыни обернуться и на кладбище ползти.


Тьфу, блин!
Угу, "Бог терпел и нам велел"(с)))))))))))))))
зы: я козой скакала после первых родов.


А кто-то после первых и единственных родов, всю жизнь по больницам скачет - не повезло, и таких случаев не один,не два и не сто, а коли так, страхи нерожавших, но знакомых с подобными случаями, вполне объяснимы и логичны, и ничего ненормального, нездорового и т д и т п в их страхах нет. Если такие страхи мешают родить ребенка - нужнапомощь специалиста, если не мешают,или женщина просто не хочет детей, то ни один специалист ее ни в больные, ни в "психические" не запишет, в отличии от детных женщин, которые печень проедят, что ненормальные они все, и вообще дуры - детей не хотят, боли они боятся, видишь-ли, цацы такие!)) Отчего так, как думаете?)