Вы хотите хотели детей?

(Airen @ 24.09.2010 - время: 15:48) Зачем? Почему-то у одних родителей и дети воспитанные, а у других непонятно что.
Это нельзя однозначно утверждать.

И никакой связи между сменой памперсов и дальнейшим воспитанием я не вижу. Конечно, менять памперс дитю на столе в кафе не дело.
И есть много всяческих факторов, влияющих на "воспитание". Ты не можешь определить с первого взгляда "невоспитанный" ребенок или неврологически болен.
И что такое воспитание? В год строем ходить и не трогать что-то интересное у тети рядом? Или то был 5-ти летний ребенок?

(VIRTushka @ 24.09.2010 - время: 15:16) А мне кажется, что определённый процент так называемых чайлд-фри это нормально. Природа не хочет по каким-то причинам допустить размножения этих людей, и они на метафизическом уровне не хотят детей.

у природы нет таких причин..)) всё, что рождается в этой природе - всё нужно, по-любому.. многие, кто не хотят детей, их могут не желать просто по разнообразным причинам/обстоятельствам.. и также, это не означает, что материнство к ним вовсе не придет, потому что, природа против..)) просто, действительно не все готовы успеть родить в "желательный возраст", по мнению общества..всему свое время..каждой - своё. с чего Вы пришли к такому выводу, любопытно..

(-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 16:08)

И никакой связи между сменой памперсов и дальнейшим воспитанием я не вижу. Конечно, менять памперс дитю на столе в кафе не дело.
И есть много всяческих факторов, влияющих на "воспитание".
Связь есть. Если для мамашки это нормально, то будет нормальным потворствование и другим, не всегда здоровым прихотям, например. Или мало родителей тащат с собой детей в кафе и пивные, где те от скуки доколебываются до посетителей? думаю, такие предки тоже мало что хорошего привьют.

Ты не можешь определить с первого взгляда "невоспитанный" ребенок или неврологически болен.  И что такое воспитание? В год строем ходить и не трогать что-то интересное у тети рядом? Или то был 5-ти летний ребенок?
не могу, я - не медик. Но могу посмотреть на реакцию родителей. Например, я практически всегда ношу яркие массивные серьги, поэтому часто становлюсь объектом повышенного внимания детей. В том случае в маршрутке откинулась на сиденье и сначала даже не поняла, в чем дело. оказалось, карапуз просунул сзади руку между верхами сидений и так аккураааатненько трогает сережку. мама его спала, но видно, от движения проснулась , ребенка вернула на место, извиняться стала, мол, не сломал ли чего. Но там была настолько уморительная картина и такой живой интерес в глазах, что мне самой смешно стало, ебз всякого раздражения.
Или более частая картина. Сажает великовозрастное дитятко, которое начинает размахивать ногами, естесно, цепляя сидящих напротив. особенно это "мило" осенью, когда лапы грязные и все в колготках или брюках, которые легко порвать и испачкать. А сделаешь замечание, мамаша так раскудахчется, что мало не покажется

Так может быть только у тех, кто не может понять и принять (главное), что жизнь изменилась. Не пошла под откос, а изменилась!
Как говорится, у кого-то стакан всегда наполовину пустой, а у кого-то наполовину полон.
Нужно видеть в любой ситуации позитив. "Мы не можем поехать на море в этом году, потому что ребенок маленький? Мы сможем это в следующем году, а в этом году мы сделаем то-то и то-то!"
И то, что, в примере Кирстен, муж вдруг разведется с женой, вина будет исключительно ЖЕНЫ, а не маленького ребенка. Если у нее мозгов нет, что осознать изменения в ее жизни, то это тоже только ее проблемы. Муж может только попытаться помочь ей переоценить ситуацию.
Каждому человеку требуется время привыкнуть к изменившимся обстоятельствам.. кому-то больше, кому-то меньше.

(Airen @ 24.09.2010 - время: 16:18) Или мало родителей тащат с собой детей в кафе и пивные, где те от скуки доколебываются до посетителей? думаю, такие предки тоже мало что хорошего привьют.
Вы так отзываетесь, потому что у вас прям фобия какая-то на детей... у меня даже складывается впечатление, что собака для вас наиболее важное существо, чем человеческий детенышь.

Это очень печально, что вас настолько раздражают другие люди.
Ваш пример с серьгами совершенно неприменим к термину "воспитание".
Вот пример с грязными ногами более-менее к теме... и то.. Заплати за ребенка (мама) и посади его рядом с собой.

(-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 16:28)
Вы так отзываетесь, потому что у вас прям фобия какая-то на детей... у меня даже складывается впечатление, что собака для вас наиболее важное существо, чем человеческий детенышь.


Собак терпеть не могу оптом, в отличие от некоторых детей, которых еще переношу.

Это очень печально, что вас настолько раздражают другие люди.
надеюсь, что я их тоже раздражаю, мож меньше лезть будут.

  Ваш пример с серьгами совершенно неприменим к термину "воспитание".  Вот пример с грязными ногами более-менее к теме... и то.. Заплати за ребенка (мама) и посади его рядом с собой.
серьги привела как пример адекватной мамы, которая отреагировала на действия отпрыска. А сколько случаев, когда мамаша умильно наблюдает, как дитеныш радостно драконит чужую вещь...

(Airen @ 24.09.2010 - время: 14:59) (-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 14:55)
Ну теперь ясно откуда ноги растут.

Закройте детям интернет! Он на них дурно влияет.

"Дите" постарше вас будет.
Да ладно!
И насколько ж, если и 30-то тебе нету? (прочла в соседней теме)
Я ж говорю.. интернет весь мозг детям засрал уже...


ЗЫ. Под "собакой" я в принципе любое животное подразумевала...

А сколько случаев, когда мамаша умильно наблюдает, как дитеныш радостно драконит чужую вещь...
У ребенка понятие "свое-чужое" более-менее адекватно появляется годиков после 2-х. А уж ребенку до года вменять в вину, то он "драконит ЧУЖУЮ вещь".. это ж ... ну, в общем, опустим эпитеты.

(-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 16:40)
Да ладно!
И насколько ж, если и 30-то тебе нету? (прочла в соседней теме)
Я ж говорю.. интернет весь мозг детям засрал уже...




Ну если под 30 - это дети....

ЗЫ. Под "собакой" я в принципе любое животное подразумевала... кошки в приоритете

У ребенка понятие "свое-чужое" более-менее адекватно появляется годиков после 2-х. А уж ребенку до года вменять в вину, то он "драконит ЧУЖУЮ вещь".. это ж ... ну, в общем, опустим эпитеты.
а мне по фиг какие у него понятия, если рвет мою сумку или мои колготки. Может, если б родителей обязали возмещать ущерб, они бы еще подумали, дозволять ли все под лозунгом "этожеребенок". тем более, что так ведут себя явно не груднички, а уже предшкольники

(-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 14:21) И то, что, в примере Кирстен, муж вдруг разведется с женой, вина будет исключительно ЖЕНЫ, а не маленького ребенка. Если у нее мозгов нет, что осознать изменения в ее жизни, то это тоже только ее проблемы. Муж может только попытаться помочь ей переоценить ситуацию.

Да ты чо...Велл... когда это случится и когда я расскажу про это... тут дружным хором народ будет петь, какой он козел и сволочь... И что этот козел насильно ее заставил рожать.. и что ... да найдется еще что...

А то, что мужчина, муж в семье хочет ребенка, и мало того - все сейчас делает, чтобы выжил этот ребенок... ну это... Ну тогда он все равно козел будет...

Airen...
очень тяжелый случай...

Не думаю, что истинные чайлд-фри настолько агрессивны, как вы. Не стоит прикрываться их идеями.

(-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 14:55) (PamellaSM @ 24.09.2010 - время: 12:38) (AKATAVA @ 24.09.2010 - время: 11:12) а растяжки,ну не в деревне же живем,кремов море,да и от кожи много чего зависит,если не эластичная,то любой набор веса может повлечь растяжки...
паттвирждаю - у меня ни одной нет,
несмотря на количество беременностей.
Нельзя так однозначно утверждать.. ни про кол-во беременностей, ни про кол-во плодов за одну беременность.
Кто-то с двойней диастаз получает, а кто-то, как я, даже растяжек не получается.
Зависит от типа кожа, никакие крема-мази не помогут, если кожа неэластичная. Можете хоть до беременности начать мазать.

Душа моя, так я сопсно это и подтверждаю - от кожи многое зависит

AKATAVA, если считать с серьезными изменениями, то три.

(Kirsten @ 24.09.2010 - время: 15:50) (-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 12:55) (ПупсикВикусик)я еще сама почти ребёнок)
Какие нынче дети-то... У меня уж двое детей было к тому моменту...
у меня уже к этим годам дите к школе готовилось...
А у меня уже в первый класс ходило.

(-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 17:53)Airen...
очень тяжелый случай...

Не думаю, что истинные чайлд-фри настолько агрессивны, как вы. Не стоит прикрываться их идеями.


Не обязательно быть чайлд-фри, чтобы не любить, когда дети пристают. Мне например это тоже очень не нравится. Когда подходит ребёнок и берёт твою вещь. Или разглядывает что-нибудь у меня. Но я обычно просто на ребёнка внимания не обращаю, и он отходит. Но мамочки стабильно улыбаются и думают, что внимание её малыша должно быть приятно и умильно.

А когда сидит ребёнок на коленях у матери и машет ногами в грязных ботинках - это ещё менее приятно. Хорошо, если родители нормальные и следят за ребёнком. Но некоторые мамы просто на это не обращают внимание. Что честно скажу злит и совсем не умиляет.

(PamellaSM @ 25.09.2010 - время: 00:12) (Kirsten @ 24.09.2010 - время: 15:50) (-=Велла=- @ 24.09.2010 - время: 12:55) (ПупсикВикусик)я еще сама почти ребёнок)
Какие нынче дети-то... У меня уж двое детей было к тому моменту...
у меня уже к этим годам дите к школе готовилось...
А у меня уже в первый класс ходило.
А я только пару лет назад дозрела))) А до 26 как-то совсем другие интересы в жизни были, друзья, клубы, шашлыки-машлыки всякие))) Я не жалею , что именно так прожила это время, дай Бог, конечно, что бы и не пожалела... Ну, если все будет ок, то точно не пожалею :)

(Мириэль @ 25.09.2010 - время: 00:29) А я только пару лет назад дозрела))) А до 26 как-то совсем другие интересы в жизни были, друзья, клубы, шашлыки-машлыки всякие))) Я не жалею , что именно так прожила это время, дай Бог, конечно, что бы и не пожалела... Ну, если все будет ок, то точно не пожалею :)
Если выкинуть из списка клубы, в которые я в принципе никогда не ходила,
потому как вкусы другие, то разница ток в дополнительной сумке с дитячьими шмотками.

(Мириэль @ 24.09.2010 - время: 22:29)
А я только пару лет назад дозрела))) А до 26 как-то совсем другие интересы в жизни были, друзья, клубы, шашлыки-машлыки всякие))) Я не жалею , что именно так прожила это время, дай Бог, конечно, что бы и не пожалела... Ну, если все будет ок, то точно не пожалею :)
Ты понимаешь, Мири, когда рано родишь, то вся остальная жизнь не идет прахом, как тебе щас кажется. Точно так же можно ездить на шашлыки... на машине путешествовать где хочешь.. Причем не обязательно с детьми - если нормальные отношения с бабушками и дедушками... они в очередь выстраиваются, чтобы побыть с внуками. Но самое главное - дети уже есть. И не надо с каждым годом думать все более тяжелые думы - решиться или не решиться рожать... а думать надо только о том, что скоро он уже закончит школу, и что делать дальше...

Мое ИМХО такое, что рожать после тридцати первого ребенка - это безумно тяжело.. просто морально тяжело.

У меня вообще впечатление, что сейчас какое-то позднее созревание девушек. Позднее развитие.

Вот только что общалась с девушкой 22 лет. Интересы - как у подростка 14 лет. Одежда, имидж тоже - подростковый. Планы - тоже детские. Хотя высказывания с детской непосредственностью - замуж хочется, но не берут...

(PamellaSM @ 25.09.2010 - время: 00:56) (Мириэль @ 25.09.2010 - время: 00:29) А я только пару лет назад дозрела))) А до 26 как-то совсем другие интересы в жизни были, друзья, клубы, шашлыки-машлыки всякие))) Я не жалею , что именно так прожила это время, дай Бог, конечно, что бы и не пожалела... Ну, если все будет ок, то точно не пожалею :)
Если выкинуть из списка клубы, в которые я в принципе никогда не ходила,
потому как вкусы другие, то разница ток в дополнительной сумке с дитячьими шмотками.
Памелл, разница между отдыхом семейным и отдыхом друзей все таки довольно существенная. Ты, конечно, скажешь, что у вас разницы никакой, может и правда, никакой, но обычно это не так. Возможно, жело в некой спонтанности как в образе жизни. Я не думаю, что при наличии годовалого малыша можно легко, без предварительной договоренности в среду пойти с подругой выпить шапманского в кафе, в четверг поехать ночевать на дачу, а на выходные махнуть на выходные в другой город просто погулять.

Я не противопоставляю сейчас образ жизни с детьми образу жизни одинокой женщины. Я просто говорю, что если не родила в 20, а родила в 30, то это имеет массу плюсов, на мой взгляд.

(Kirsten @ 25.09.2010 - время: 01:02) Ты понимаешь, Мири, когда рано родишь, то вся остальная жизнь не идет прахом, как тебе щас кажется.
Не идет прахом, конечно, но теряется легкость, спонтанность и безответственность)) Другой вопрос, что я вот уже устала от этого - от легкости и безответственности. Но в 20 точно еще не устала, да и в 25. Мне было хорошо в том состоянии тогда. Сейчас вот уже надо что-то еще. Вот только что общалась с девушкой 22 лет. Интересы - как у подростка 14 лет. Одежда, имидж тоже - подростковый. Планы - тоже детские. Хотя высказывания с детской непосредственностью - замуж хочется, но не берут... У меня в 22 тоже были детские интересы)) И замуж вообще не хотелось.

(Мириэль @ 24.09.2010 - время: 23:05) Я просто говорю, что если не родила в 20, а родила в 30, то это имеет массу плюсов, на мой взгляд.
Скорее массу минусов. В тридцать ты уже не та, что в 19... В тридцать морально тяжело решиться рожать. Не говоря уж о том, что физически намного тяжелее сделать это. Это только так бравировать можно, что мол, я в тридцать выгляжу лучше, чем двадцатиление. Неа... все равно возраст не выбросишь никуда.

И как опыт поколений показывает, мамы за тридцать более тяжело с детьми общаются. Видимо, потому, что понимают, что это как бы их последняя попытка прыгнуть в последний вагон уходящего поезда...

Не обманывай себя, Мири... Раз уж так получилось, что ты еще без ребенка, не уговаривай себя, что мама за тридцать лучше, чем молодая мама... Не ври сама себе. Просто решись на то, чтобы родить. Как можно раньше родить.

(Мириэль @ 24.09.2010 - время: 23:09) (Kirsten @ 25.09.2010 - время: 01:02) Ты понимаешь, Мири, когда рано родишь, то вся остальная жизнь не идет прахом, как тебе щас кажется.
Не идет прахом, конечно, но теряется легкость, спонтанность и безответственность)) Другой вопрос, что я вот уже устала от этого - от легкости и безответственности. Но в 20 точно еще не устала, да и в 25. Мне было хорошо в том состоянии тогда.
Плохо это, Мири.... Вот только что общалась с девушкой 22 лет. Интересы - как у подростка 14 лет. Одежда, имидж тоже - подростковый. Планы - тоже детские. Хотя высказывания с детской непосредственностью - замуж хочется, но не берут... У меня в 22 тоже были детские интересы)) И замуж вообще не хотелось.И это тоже плохо...

Жаль, что такое позднее развитие... Сейчас вот уже надо что-то еще. А время уже ушло... Оно ушло, Мири...