Вы хотите хотели детей?

(Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:59) А что тебе даст то, что муж раз в неделю два часа дома с дитем посидит? Тебя это все равно в смысле отдыха не устроит...
Кирс, моим детям уже четвертый год пошел недавно.
И до 10 мес жили с моими родителями. Они помогали... ну не срослось у нас. Съехали.
И работал муж все это время, и нас всех 4-х обеспечивал все эти три года, и спал-не спал как и я, и сидел с детьми по дню, пока я выезжала именно отдохнуть от семьи, что называется, раз в 2-3 недели... И вместе выбираемся, когда детей бабушка с дедом берут на выходные. И все чудесно! Просто не вбито в нашу с ним башку, что жена и муж должны обязательно вместе выбираться куда-то, а можно и по отдельности, если нет возможности вместе.
Сейчас и я на работу вышла, с детьми няня, бабушка на подхвате.

Вот такими размышлениями и действиями как у тебя мужей от детей ограждают, а потом удивляются, почему это муж с детьми играть-общаться не хочет... Мужа надо вовлекать в процесс взращивания ребенка, не напрягать, а вовлекать.. не отстранять, не ограждать "ах, ему же спать надо, давайте ему в другой комнате постелим на диванчике"...

(-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 21:57) А няня - это удовольствие не из дешевых...
Велл - снова не принимай на свой счет - но меня всегда удивляло что люди так расточительны. Нанимать няню за бешеные деньги, когда есть бабушки, снимать квартиру за еще более бешеные деньги, когда есть свой дом...

(Габонская_Гадюка @ 29.09.2010 - время: 00:03) так я считаю, что 14-16 часовработы мужа в день+моя учеба и работа - вполне себе острая необходимость для того, чтобы воспользоваться услугами няни, насчет дороговизны....не знаю, мне даже в 22 так не казалось, при тех наших достаточно скромных доходах, сейчас тем более не кажется, хотя, цены с тех пор на услуги нянь существенно выросли.)
хм... тебе сказать по секрету сколько мы своей няне платим? ))

Кстати, стоимость няни зависит от кол-ва детей.

Ты хочешь сказать, что мужчине сходить в кафе, театр или ресторан с женой - это вождение его на поводке????? А не совместное проведение досуга? А с кем же ему еще ходить в театры?
Ну, а, если нет возможности сходить вместе, то что??? Сидеть дома обоим пока деть не вырастет достаточно, чтоб оставаться одному дома?
Ну вот не у всех есть бабушки и деньги на няню. И это не зависит от возраста, когда ребенок родился.

(-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 22:07) (Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:59) А что тебе даст то, что муж раз в неделю два часа дома с дитем посидит? Тебя это все равно в смысле отдыха не устроит...
Кирс, моим детям уже четвертый год пошел недавно.

Ну я знаю, что у тебя двое...

(Kirsten @ 29.09.2010 - время: 00:10) (-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 21:57) А няня - это удовольствие не из дешевых...
Велл - снова не принимай на свой счет - но меня всегда удивляло что люди так расточительны. Нанимать няню за бешеные деньги, когда есть бабушки, снимать квартиру за еще более бешеные деньги, когда есть свой дом...
С одним ребенком все гораздо проще... гораздно.. в разы, я бы сказала...
Например, моя мама честно говорит, что она одна с двумя не справится, каждый день, по 12 часов в день пока я на работе. Поэтому в любом случае нужна помошница. Зачем я буду тогда переезжать к своей маме, если расходы на няню все равно будут, ну пусть меньше.
Свой дом - это когда у тебя свидетельство о собственности на руках на твое имя на всю жил. площадь или пополам с мужем и никого кроме тебя и твоих детей в этом доме не живет.
Все остальное - это не твой дом.

(-=Велла=- @ 29.09.2010 - время: 00:07)

Вот такими размышлениями и действиями как у тебя мужей от детей ограждают, а потом удивляются, почему это муж с детьми играть-общаться не хочет... Мужа надо вовлекать в процесс взращивания ребенка, не напрягать, а вовлекать.. не отстранять, не ограждать "ах, ему же спать надо, давайте ему в другой комнате постелим на диванчике"...
не говорите ерунды, если мужчина, тем более молодой мужчина, который в силу возраста еще не способен осознавать всю ценность детей и семьи для себя , будет сначала целый день на работе впахивать, а придя домой еще и ночь не спать с дитем, он просто сорвется, и с очень большой долей вероятности, пойдет на сторону искать ту, которая будет ему "на диванчике в отдельной комнате стелить", если он устал, никуда его вовлекать не будет, понимая, что он пришел с работы и хочет просто есть и спать, а не с ребенком ночь напролет нянчиться.) И поверьте, если мужа никуда не вовлекать, а оберегать, он потом сам захочет и общаться и заниматься с ребенком, не секрет ведь, что мужчинам интересны дети тогда, когда с ними уже можно чо-нить поделать, с грудными мужики , зачастую, просто не понимают чо и делать)))

Ну и еще к разговору о раздельных походах в кафе/кино по выходным прочее...
Сначала очень хотелось отдыхать от семьи обоим. Старались по мере возможности давать друг другу отдохнуть.
А теперь друг другу отвечаем, если нет возможности с кем-то оставить детей, "Нет, я не хочу без тебя. Значит в другой раз сходим вместе". И уже не особо-то и хочется куда-то идти одной.
Запретный плод сладок. Если ограничивать мужа/жену в чем-то, особенно мотивируя это тем, что вот ребенок держит, то ни к чему хорошему это не приведет..
Ну вот такие мои наблюдения.

(-=Велла=- @ 29.09.2010 - время: 00:11) хм... тебе сказать по секрету сколько мы своей няне платим? ))


зачем?) Я знаю, сколько плачу я - мне этого достаточно) Ну вот не у всех есть бабушки и деньги на няню. И это не зависит от возраста, когда ребенок родился.так если ничего для рождения ребенка нет, ни денег, ни няни, ни бабушек/дедушек, могущих помочь с первым и заменить второе, может тогда просто лучше повременить с рождением детей?)

(Габонская_Гадюка @ 29.09.2010 - время: 00:18) с грудными мужики , зачастую, просто не понимают чо и делать)))
Говорю еще раз... о младенцах речь не веду.
Считаем, что ребенок от года и старше.
А какая от мужа польза ночью, если ребенок на грудном вскармливании?
А что жена дома с ребенком весь день, те же 12-14 часов, танцевала и на диване валялась что ли? Ведь дети то разные бывают.

я не говорю, что муж должен по ночам с дитем возиться... но, если есть необходимость, то помочь то нужно.

В общем, как хотите. Мне муж помогал. Но только потому что у нас двое. Был бы один фиг бы он по ночам вставал помогать

(Габонская_Гадюка @ 29.09.2010 - время: 00:22) так если ничего для рождения ребенка нет, ни денег, ни няни, ни бабушек/дедушек, могущих помочь с первым и заменить второе, может тогда просто лучше повременить с рождением детей?)
Спорная позиция.
То есть, если муж и жена сироты из детского дома, работают на обычной работе, то им не рожать чтоли вообще никогда, даже, если очень хочется?

(Габонская_Гадюка @ 28.09.2010 - время: 22:18) если мужчина, тем более молодой мужчина, который в силу возраста еще не способен осознавать всю ценность детей и семьи для себя , будет сначала целый день на работе впахивать, а придя домой еще и ночь не спать с дитем, он просто сорвется, и с очень большой долей вероятности, пойдет на сторону искать ту, которая будет ему "на диванчике в отдельной комнате стелить", если он устал, никуда его вовлекать не будет, понимая, что он пришел с работы и хочет просто есть и спать, а не с ребенком ночь напролет нянчиться.) И поверьте, если мужа никуда не вовлекать, а оберегать, он потом сам захочет и общаться и заниматься с ребенком, не секрет ведь, что мужчинам интересны дети тогда, когда с ними уже можно чо-нить поделать, с грудными мужики , зачастую, просто не понимают чо и делать)))
Полностью согласна с тобой.

(-=Велла=- @ 29.09.2010 - время: 00:25) А что жена дома с ребенком весь день, те же 12-14 часов, танцевала и на диване валялась что ли? Ведь дети то разные бывают.


какая у Вас жажда справедливости - любо-дорого)))) А представляете, жена те 12-14 (ну может чуть меньше)часов тоже на работе или на учебе была, тоже вечером домой пришла, и не митинговать "а я не одыхала там!" стала,а взяла забоы о ребенке на себя, отпустив няню домой) При Вашей тяге к справедливости,боюсь, Вы бы с ума сошли (не дай Бог) при таком раскладе))))

(-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 22:26) (Габонская_Гадюка @ 29.09.2010 - время: 00:22) так если ничего для рождения ребенка нет, ни денег, ни няни, ни бабушек/дедушек, могущих помочь с первым и заменить второе, может тогда просто лучше повременить с рождением детей?)
Спорная позиция.
То есть, если муж и жена сироты из детского дома, работают на обычной работе, то им не рожать чтоли вообще никогда, даже, если очень хочется?
Почему? Рожать. Но будет им во много раз тяжелее, чем имеющим близких родственников.

(-=Велла=- @ 29.09.2010 - время: 00:26) Спорная позиция.
То есть, если муж и жена сироты из детского дома, работают на обычной работе, то им не рожать чтоли вообще никогда, даже, если очень хочется?
Если муж и жена сироты из детдома, увы, но скорее всего, вообще нормальной семьи у них не получится - лучше не рожать.) Стереотипы поведения закладываются в детстве, если в детствеу ребенка не было семьи, он понятия не имеет, как это - когда семья, и врядли сможет свою создать и сохранить,как бы это ни было грустно, но оно так)

(Габонская_Гадюка @ 29.09.2010 - время: 00:29) При Вашей тяге к справедливости,боюсь, Вы бы с ума сошли (не дай Бог) при таком раскладе))))
Докладываю.
Работа с дорогой занимает 12 часов в сутки. Приходя домой и отпуская няню, не сажусь на диван и не митингую, что я тоже работала, а занимаюсь ужином, муж детьми, я с детьми. Все детские прелести, шум, гам, беготня, топот двух пар ног до отбоя. Отбой в 22-00.
Правда вот купание детей изначально на муже. Так уж заведено у нас.
Так что те же 16 часов на ногах.. как и все как и муж.
И по выходным я с детьми, а муж спит, отдыхает, хотя работаем мы с ним одинаково. Ну не такая я уж мать/жена-ехидна, как вы тут, как мне показалось, подумали. Просто у нас с мужем семья, где каждый берет на себя какую-то часть обязанностей, чтоб разгрузить друг друга.

Так что не надо рассказывать какая вы растакая... Тут многие такие :)

ЗЫ. Вас бы, Габонская_Гадюка, на денечек в мой "дурдом" годика так полтора назад, вы б еще и не так с ума сошли б )))

(Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:30) (Тётя Ле. @ 28.09.2010 - время: 21:17) (Sister of Night @ 25.09.2010 - время: 11:39)А что они делали? дома сидели? Их же аргумент "хочется погулять"Оспидя! Да "гулять" - в более широком смысле - свобода, ответственность только за себя. А дел-то - навалом. Учёба, работа, хобби. Но наступает момент, когда важнее всего становится - родить. Вот и хорошо, вот и получаем осознанное материнство. А не потому, что "положено".

(Я прям в шоке: либо сигареты, вино, аборты, либо роды!) Лен, но вообще-то это Мири сказала, что если бы она родила рано, то у нее не было бы свободной жизни с посиделками с подружками в кафе и прочими радостями молодости...

Так что ты не по адресу к рано родившим.Я - не к ранородившим, а к тому, что якобы, чем дольше не рожаешь, тем дольше прожигаешь жизнь и здоровье. Как будто между школой-детством и родами - жизни нет, один "разврат".
Нормальная интересная разносторонняя жизнь может быть. Когда личность "матереет". Чтоб стать более зрелым "сознательным" родителем.

(Да и "подружки в кафе" - это что, прожигание здоровья? Это просто определённый этап в жизни. И Мири из него выросла. Естественным образом. Что в этом плохого?)

(Kirsten @ 28.09.2010 - время: 23:30)Я так скажу,  что у меня такого периода не было вообще. Я прям из ребенка в замужнюю даму превратиласьА у меня - был. О-о-о-чень счастливое время было. А потом настало время материнства. Так что всему - своё время.

(Габонская_Гадюка @ 29.09.2010 - время: 00:33) Если муж и жена сироты из детдома, увы, но скорее всего, вообще нормальной семьи у них не получится - лучше не рожать.) Стереотипы поведения закладываются в детстве, если в детствеу ребенка не было семьи, он понятия не имеет, как это - когда семья, и врядли сможет свою создать и сохранить,как бы это ни было грустно, но оно так)
А это не вам решать
Может получится и получше тех, кто из полных семей с аулом родственников... ))

(-=Велла=- @ 29.09.2010 - время: 00:36) Докладываю.

вольно))))))))))))
Так что не надо рассказывать какая вы растакая... Тут многие такие :) ну что Вы, про себя - любимую, преимущесвенно, - это Ваш стиль, я все больше о "вообще" и частностях, не переходя постоянно, через слово, на свою ненаглядную личность)))))))))

(-=Велла=- @ 29.09.2010 - время: 00:36) ЗЫ. Вас бы, Габонская_Гадюка, на денечек в мой "дурдом" годика так полтора назад, вы б еще и не так с ума сошли б )))
А зачем мне в Ваш, или чей-либо иной дурдом?) У меня никогда дурдома не было, вероятно, повезло, потому, наверное, и с ума не сошла, слава Создателю)))

(-=Велла=- @ 28.09.2010 - время: 22:36) Ну не такая я уж мать/жена-ехидна, как вы тут, как мне показалось, подумали.
Да какая ты ехидна, ты мать-героиня... двоих поднять... я серьезно.