"разоблаченная природа"с

(ya777 @ 19.03.2009 - время: 14:42) понимаете в чем тут дело, достижения цивилизации конечно предоставили вам определенную свободу и возможности, но я не очень то советывал вам радоваться по этому поводу...за все надо платить и за это со временем тоже придется...
ЗА достижения цивилизации придется платить нам?Гм,опять мы...ну что ж такое,никак не хотят что бы мы спокойно жили Ну и интересно,как мы будем расплачиваться за такие блага цивилизации,как электричество,горячее водоснабжение,стиральные машины,нормальную медицину???Причем именно мы,женщины каким-то особым образом))получается если мужчина пользуется стиралкой-он не расплачивается,а если женщина-ее молния ударит что ли?

ЗЫ а про методы контроля рождаемости - ну у нс хоть такие есть, Вы-то своими не оосбо и любите пользоваться,что же нам еще делать?

(GEKATAA @ 19.03.2009 - время: 16:58) ЗЫ а про методы контроля рождаемости - ну у нс хоть такие есть, Вы-то своими не оосбо и любите пользоваться,что же нам еще делать?
думаю уровень развития цивилизации дойдет до того уровня,когда женский организм именно для вынашивания беременности не понадобиться...сейчас пока еще половинчатый процесс,что например показало высказывание некоторых дам о суррогатном материнстве...и еще добавиться клонирование...
ну и как ты думаешь,что с вами будет?)))

(ya777 @ 19.03.2009 - время: 17:07) думаю уровень развития цивилизации дойдет до того уровня,когда женский организм именно для вынашивания беременности не понадобиться...сейчас пока еще половинчатый процесс,что например показало высказывание некоторых дам о суррогатном материнстве...и еще добавиться клонирование...
ну и как ты думаешь,что с вами будет?)))
Да ничего не будет-кто захочет,будет пложится и размножаться по старинке,многие женщины будут беременеть искуственным путем ибо это станет намного менее хлопотно в плане здоровья...ну а уж те мужчины,которые буквально бредят иметь детей,а злые женщины на это не соглашаются и делают аборты, толпами пойдут к искуственной матке а потмо сдадут на воспитание искуственной нянечке и будет всем счастье.
а вообще-да пусть придумывают,между прочим очень неплохой способ разрешения проблемы для бездетных пар будет.

ну и как ты думаешь,что с вами будет?)))
ya777,не обольщайся,не с "нами" как с женщинами а с "нами" как с человечеством)))) причем судя по нучным данным первыми сгинут как раз мужчины,это не я придумала.а кто привел-то нас ко всему этому? тысячелетиями мужчины всем управляли,женщины по историческим меркам всего минутку назад стали что-то значить сами по себе.что ж все так хреново заканчивается-то?выходит не оправдали оказанного вам высокого доверия?...в конце концов если б все было замечательно,то женщинам и в голову не пришло бы "эмансипироваться",жили б себе и дальше припеваючи.

(ya777 @ 19.03.2009 - время: 16:45) хм...почему мыслите так узко...? почему только 2-а участника? а вдруг сразу несколько, допусти 3-е или 4-о... а в принципе и не сразу,а по очереди...))) причем временной интервал между следующим может быть в пределах 9 от часа до 9 месяцев...)))
Ну я чисто гипотетически могу представить более 2х участников процесса, НО пишу исходя из "классического варианта", даж в голову не пришло про нескольких участников И при наличии сомнений участник может проверить его ли это результат...
Кстати, а если мужчина учавствует в процессе не с одной, а с несколькими Ж с каким-то временным интервалом или без оного, это что его как-то освобождает от ответсвенности за результат?

вопрос такой, если женщина является свободной в принятии собственных решений, единолично распоряжается собственным телом, является дееспособной личностью,понимающей последствия своих поступков, то почему все-же хочет ответственность за свой же поступок разделить с другим?
Когда вы поймете простую истину, что когда говрится о ребенке-это уже отдельная личность, а не личность женщины. И все эти "алиментные законы" защищают интересы не родителей, а ребенка. И ответственность за поведение это ответственность не перед женщиной, а перед ребенком. Который является такой же частью мужчины, как и женщины. Если Вы забыли, то ребенок из 2х клеток берется.
и второй вопрос, кто может помешать женщине трахаться ради своего удовольствия?
тот же кто и мужчине.

1. женщина хотела получить удовольствие, мужчина тоже хотел получить удовольствие...в этом случае они что-то должны друг другу после? по твоему наверное мужчина должен денег...  )))
за меня не надо говорить. Может это с вас сразу денех требуют за то что удовольствие так и не получила, так это вы со своими дамочками разбирайтесь и не выводите частный случай за закономерность...
Если в результате обоих "удовольствий" получился ребенок, то почему ответсвенность за это должна нести только одна сторона?
2. женщина хотела ребенка, мужчина хотел получить удовольствие...хм, почему другой человек должен обеспечивать желание другого,если он не хочет?))) верно?
Потому что тут не желание женщины обеспечивается, когда уже поймешь эту простую вещь...
3. женщина хочет удовольствия, мужчина хотел ребенка...ну хочет мужчина ребенка, хм, разве он его получит,если женщина ребенка не хочет?))
не получит. Значит пусть ищет женщину которая хочет ребенка от него. Егож не насильно заставляют хотеть ребенка от женщины которая не хочет.
Кстати, если мужчина не хочет ребенка, а женщина хочет, то ей тоже не так уж просто этого ребенка получить...
4. и женщина хочет ребенка и мужчина хочет ребенка...в этом случае встанет вопрос а кому этот ребенок должен принадлежать, если они не одна семья...
Принадлежать?! Да никому! Вопрос в том, с кем ребенку лучше проживать. Кстати, в боле-менее сознательном возрасте это спрашивают у ребенка.

разговор шел о мужчине.который терпин рядом женщину пропогандирующую для себя промискуитет...
почему именно "терпит". Кому-то все равно, кто-то его приветствует. Кстати если не хочет терпеть-пусть не терпит!

откройте любой учебник по истории и прочитайте про обычаи в человеческих обществах и о ранних табу,которые начали существовать сразу же с появлением человека разумного...или вы как и душка Дарвин про обезьян...?
Откройте толковый словарь.
интересно,а вы,никому-никому не задаетесь для себя вопросом откуда вам известно,что земля круглая?
Приблизительно из тех-же источников, что и остальным.

у меня конечно по другому...я не хожу по ресторациям с дамами, на которых не имею дальнейших видов...)))
видимо дамы поступают подобным же образом. мне вот интересно откуда столько споров про ресторации, где М себе находят голодранок которые в рестораны ходят потому как с голоду пухнут? откуда эта боязнь, что дама идет исключительно пожрать нахаляву?
я могу конечно заплатить за даму из вежливости,но все время это делать не стану...у меня есть куча других интересов куда нужно вкладывать материальные средства...а не на нищих девок...
чего тогда так переживаете то? у вас все логично вроде, но тем не менее постоянно этот вопрос мучит "платить-не платить"

ну так и у нас "утром деньги-вечером стулья" тоже логично?
еще бы куда логичнее...даже название этому существует...вы за всех сейчас дам тут расписываете? или только за себя?)))
а вы как хотели? чтоб мы сначала в койку прыгали, а уж потом решали "а оно мне это надо"? что такого вы усмотрели в этой фразе? если вы решили прицепиться к тому что в фразе есть слово "деньги", то я переведу на нейтральное:
"сначала очаруй так чтоб потом она захотела прыгнуть в койку". Думаю, что в этом контексте могу говорить за большинство Ж.

даже пока двух за глаза хватит,чтобы признать,что в нашей стране граждане в правах не равны...или вы думаете иначе?
а почему вы сразу начинаете бороться не за то чтоб права уравнять, не привязываетесь к тому что надо объявлять и женскую мобилизацию и отменять возрастные льготы по выходу на пенсию? А почему-то начинаете тыкать "алиментными" законами. Кстати, в этих законах прямо не написано что это касается "мужской" части, это касается обоих родителей!
НО, выравнивать положение нужно в другом...)) кстати была тема про пожарных...вас не смущает такая дискриминация по половому признаку...?))
Нет. Потому что кроме моего смущения и прочих сантиментов есть еще и объективная реальность которую ну никак не побороть с помощью сантиментов. Раз уж вас так задевает гражданское неравенство-выступайте с вашей законодательной инициативой-уравнивайте.
вы на вопрос так и не ответили...)) страшно?
я отвечаю по мере сил, просто вам не нарвится что я отвечаю

(Никому-Никому @ 19.03.2009 - время: 17:23) Ну я чисто гипотетически могу представить более 2х участников процесса, НО пишу исходя из "классического варианта", даж в голову не пришло про нескольких участников И при наличии сомнений участник может проверить его ли это результат...
Кстати, а если мужчина учавствует в процессе не с одной, а с несколькими Ж с каким-то временным интервалом или без оного, это что его как-то освобождает от ответсвенности за результат?

если принять,что те,с кем он имеет отношения недееспособны,то да...)))
Когда вы поймете простую истину, что когда говрится о ребенке-это уже отдельная личность, а не личность женщины. И все эти "алиментные законы" защищают интересы не родителей, а ребенка. И ответственность за поведение это ответственность не перед женщиной, а перед ребенком. Который является такой же частью мужчины, как и женщины. Если Вы забыли, то ребенок из 2х клеток берется.

эк,как вы вовремя вспомнили про ребенка и его интересы...интересно, а вы будете выступать за то,чтобы перед абортом женщина получала разрешение от биологического отца ребенка на аборт? вы ведь не забыли,что ребенок из двух клеток береться...или именно сейчас встанете в позу и будете кричать,что аборт исключительно женское право,так как рожать ей...?
если так.то вы должны признать, что раз это исключительное право женщины,причем без рассмотрения интересов ребенка то должны отвечать сами за себя во всех случаях...я уверен, наше общество скоро придет к такому положению,когда надо будет получать разрешение биологического отца...ибо это требует как интересы ребенка,так и справедливость...нельзя,чтобы жизнь человека зависела от одного безответственного человека...

и второй вопрос, кто может помешать женщине трахаться ради своего удовольствия?
тот же кто и мужчине.
вы за себя отвечайте,что вы на нас киваете...)) причем,чтобы мужчине склонить женщину к сексу,ему нужно постараться,а вам только ноги раздвинуть...что подтверждает наличие практически исключительно одной женской проституции...и только для старушек-уродин мужской...)))
Если в результате обоих "удовольствий" получился ребенок, то почему ответсвенность за это должна нести только одна сторона?
потому что только одна сторона имеет все права на контроль это ситуации...кроме того,только эта одна сторона способна контролировать свой организм...)) кстати,что там по поводу дееспособности?))
Потому что тут не желание женщины обеспечивается, когда уже поймешь эту простую вещь... извини,а чье? ребенка то пока еще нет...женщина только хочет...
не получит. Значит пусть ищет женщину которая хочет ребенка от него. правильно...ты иногда умеешь быть сообразительной...следовательно можно сделать вывод, если женщина хочет ребенка,пусть ищет того мужчину.который тоже хочет...НО,если ей тупо хочется потрахаться, то при чем здесь ответственность мужчины?))
Кстати, если мужчина не хочет ребенка, а женщина хочет, то ей тоже не так уж просто этого ребенка получить...
пусть даст объявление..."хочу ребенка,претензий иметь не буду..." или пойдет в банк спермы и купит пузырек донорской спермы...дома возьмет шприц и засадит себе куда следует...))) это так трудно,да,никому-никому?
Принадлежать?! Да никому! Вопрос в том, с кем ребенку лучше проживать. Кстати, в боле-менее сознательном возрасте это спрашивают у ребенка.
я не против,пусть будет так..."с кем ребенку будет лучше проживать..." от этого смысл не меняется...

видимо дамы поступают подобным же образом. мне вот интересно откуда столько споров про ресторации, где М себе находят голодранок которые в рестораны ходят потому как с голоду пухнут? откуда эта боязнь, что дама идет исключительно пожрать нахаляву? 
я такую боязнь не демонстрировал...)) я наоборот за то,чтобы мужчина нес основную материальную нагрузку... правда создавал тему про "динамо",но это другая тема...

"сначала очаруй так чтоб потом она захотела прыгнуть в койку". Думаю, что в этом контексте могу говорить за большинство Ж.
вот с этим я соглашусь...поэтому и утверждаю всегда,что мужчина добивается понравившуюся ему даму...))) что это у нас в крови...

а почему вы сразу начинаете бороться не за то чтоб права уравнять, не привязываетесь к тому что надо объявлять и женскую мобилизацию и отменять возрастные льготы по выходу на пенсию? А почему-то начинаете тыкать "алиментными" законами. Кстати, в этих законах прямо не написано что это касается "мужской" части, это касается обоих родителей!
я не против алиментных законов...я против поощрения женской шалавистости...и за то,чтобы мужчины на детей имели равные с вами права...)))

Нет. Потому что кроме моего смущения и прочих сантиментов есть еще и объективная реальность которую ну никак не побороть с помощью сантиментов.
вот видите как я вас подвел к объективной реальности...)) и как раз то,что женщина у нас пока еще является будущей матерью и является объективной реальностью, в соответствии с этим и должно исходить общество, требуя от вас определенного поведения...а вы со мной пытаетесь спорить...))
я отвечаю по мере сил, просто вам не нарвится что я отвечаю  нравиться,нравиться...все идет по плану...))

(ya777 @ 19.03.2009 - время: 17:50) если принять,что те,с кем он имеет отношения недееспособны,то да...)))

час от часу ... страшнее мало того что участников толпа, так еще недееспособные )))))))))
кстати.. недееспособные это (по-моему) психически больные?
эк,как вы вовремя вспомнили про ребенка и его интересы...интересно, а вы будете выступать за то,чтобы перед абортом женщина получала разрешение от биологического отца ребенка на аборт? вы ведь не забыли,что ребенок из двух клеток береться...или именно сейчас встанете в позу и будете кричать,что аборт исключительно женское право,так как рожать ей...?
между прочим на аборте чаще всего настативают мужчины. по поводу биологического отца, так на стадии эмбриона (неродившегося ребенка) отцовство установить невозможно. Так что придется жить в реальности в которой рожают женщины.
если так.то вы должны признать, что раз это исключительное право женщины,причем без рассмотрения интересов ребенка то должны отвечать сами за себя во всех случаях...
тут еще есть аткой момент, что пока ребенок не родился он еще не является личностью и "его интересов" еще нет...
я уверен, наше общество скоро придет к такому положению,когда надо будет получать разрешение биологического отца...ибо это требует как интересы ребенка,так и справедливость...нельзя,чтобы жизнь человека зависела от одного безответственного человека...
Вполне возможно. Но маловероятно, потмоу как до момента рождения ребенок еще не является самостоятельным организмом.
вы за себя отвечайте,что вы на нас киваете...))
ну так и отвечаю-никто! никто не может запретить или разрешить мужчине или женщине желать заниматься сексом! вопрос смены патрнеров, частоты смены партнеров, кол-ва партнеров одновременно или в течение какого-то промежутка времени находится под контролем человека и его внутренних установок.
Еще раз подчеркиваю что именно "желание заниматься сексом", потмоу как возможность заниматься сексом ограничивается многими факторами, даже законом.
причем,чтобы мужчине склонить женщину к сексу,ему нужно постараться,а вам только ноги раздвинуть...что подтверждает наличие практически исключительно одной женской проституции...и только для старушек-уродин мужской...)))
если у человека есть свободный доступ к ресурсу, это еще не значит что он им будет пользоваться! между прочим, если говрить о желаниях, то женщины тоже не особо с восторгом "раздвигают ноги", зато с удовольствием занимаются сексом с тем, кто их привлекает... разницу чувствуете?
потому что только одна сторона имеет все права на контроль это ситуации...кроме того,только эта одна сторона способна контролировать свой организм...))
до момента рождения ребенка-да.
кстати,что там по поводу дееспособности?))
честно-не поняла при чем тут дееспособность?
следовательно можно сделать вывод, если женщина хочет ребенка,пусть ищет того мужчину.который тоже хочет...НО,если ей тупо хочется потрахаться, то при чем здесь ответственность мужчины?))
если ей тупо хочется и ему тупо хочется, то пусть тупо надевают презик и тупо трахаются! а вот если в процессе тупотраханья презик порвался то уж извините, тупо оба виноваты-точнее тупо обоим не повезло...
пусть даст объявление..."хочу ребенка,претензий иметь не буду..."
ну и? прикинь есть такие которые именно по такому принципу и поступают. методы, правда, поизящнее в чем вопрос?
я такую боязнь не демонстрировал...)) я наоборот за то,чтобы мужчина нес основную материальную нагрузку...
а чего тогда опять разговор про то кто за что платит? да еще с подвывертом "платите сами за себя"
вот с этим я соглашусь...поэтому и утверждаю всегда,что мужчина добивается понравившуюся ему даму...))) что это у нас в крови...
это если добиваются... а вот если выставляют встречный счет 2я тебя кормил-придется отработать" это как?
я не против алиментных законов...я против поощрения женской шалавистости...и за то,чтобы мужчины на детей имели равные с вами права...)))
отлично! если еще допиать сбда "я против мужской шалавистости" ой, т.е. "я против кобелизма" то вообще мир-дружба-жевачка.
А как сейчас исходя из реальной ситуации (кроме ситуации аборта2 ущемляются права отцов в отношении детей?
вот видите как я вас подвел к объективной реальности...)) и как раз то,что женщина у нас пока еще является будущей матерью и является объективной реальностью, в соответствии с этим и должно исходить общество, требуя от вас определенного поведения...а вы со мной пытаетесь спорить...))
в этой же объективной реальности, мужчина является будующим отцом. Кроме того, исходя из объективной реальности детям лучше когда они растут с обоими родителями и папой им амой, отсбда следует вывод, что обществу следует следить за моральным обликом не только потенциальных мам, но так же и пап! значит общество должно начать порицать и женскую шалавистость, и мужской кобелизм в одинаковой мере.

(Никому-Никому @ 19.03.2009 - время: 19:03) (ya777 @ 19.03.2009 - время: 17:50) если принять,что те,с кем он имеет отношения недееспособны,то да...)))

час от часу ... страшнее мало того что участников толпа, так еще недееспособные )))))))))
кстати.. недееспособные это (по-моему) психически больные?

это у вас нужно спросить...)) вы ведь настаиваете на том,что женщина не способна сама за себя отвечать...
между прочим на аборте чаще всего настативают мужчины.
ага...ибо чего женщине настаивать...она пошла и сделала...насчет чаще всего у меня подозрения,что это не так...скорее в случае молодого возраста девушки,чаще всего настаивают ее родители...а дальше она уже сама в состоянии решать...
по поводу биологического отца, так на стадии эмбриона (неродившегося ребенка) отцовство установить невозможно. Так что придется жить в реальности в которой рожают женщины.
ну почему же...можно ввести норму заявления мужчины по факту беременности, с определенными процессуальными действиями, допустим показания двух свидетелей...такие действия я считаю оправданными, ибо направлены на сохранение жизни... ведь никто не против,когда женщина предъявляет претензии своей беременности к конкретному мужчине...ведь она может ошибаться раз, иметь корыстные интересы, два и действовать совсем не в интересах ребенка...три...
так что существующее положение можно изменить,главное.чтобы вы были с этим согласны...НО, вы ведь против, не так ли?))) ибо считаете это ограничением своей личной свободы...ну так и отвечайте за свою свободу сами...почему вы в это втягиваете других?

тут еще есть аткой момент, что пока ребенок не родился он еще не является личностью и "его интересов" еще нет...
лично мне нравится по этому поводу позиция церкви...да и потом,интересов ребенка как таковых не существует до определенного возраста...опекунство как общественный институт как вам известно существует...)) вот и будет мужчина опекуном еще не родившемуся.но уже существующему своему ребенку... НО, как вы быстро забыли про интересы ребенка,который как вы тут красиво разглагольствовали состоит из двух клеточек...мужской и женской...))) я же говорил,что вы еще не готовы отвечать за себя...
Если Вы забыли, то ребенок из 2х клеток берется. вот же ваши слова...откуда такая непоследовательность в суждениях...прыгаете как кузнечик...

Вполне возможно. Но маловероятно, потмоу как до момента рождения ребенок еще не является самостоятельным организмом.
если бы это было так,то суррогатное материнство было бы запрещено...вам не кажется?)) а еще была бы запрещена пересадка органов...
просто общество дает вам некую индульгенцию,что судя по всему становится неоправданным...

ну так и отвечаю-никто! никто не может запретить или разрешить мужчине или женщине желать заниматься сексом! вопрос смены патрнеров, частоты смены партнеров, кол-ва партнеров одновременно или в течение какого-то промежутка времени находится под контролем человека и его внутренних установок.
Еще раз подчеркиваю что именно "желание заниматься сексом", потмоу как возможность заниматься сексом ограничивается многими факторами, даже законом.
тогда где логика...? если женщине никто не может запретить заниматься сексом в свое удовольствие,то почему другой человек должен отвечать за последствия ее желания?)) непонятно...

если у человека есть свободный доступ к ресурсу, это еще не значит что он им будет пользоваться! между прочим, если говрить о желаниях, то женщины тоже не особо с восторгом "раздвигают ноги", зато с удовольствием занимаются сексом с тем, кто их привлекает... разницу чувствуете?

а я говорю совсем о другом...)) то,что женщины с удовольствием будут заниматься сексом с теми,кто их привлекает не подлежит сомнению... НО, также мы знаем и то,что просто один секс никогда не привлекал женщину, ей нужны помимо секса еще и отношения...чего не скажешь про мужчин, ему вполне достаточно поиметь прекрасную незнакомку и дальше забыть про нее...))) у нас разная физиология, и это понимать нужно...

потому что только одна сторона имеет все права на контроль это ситуации...кроме того,только эта одна сторона способна контролировать свой организм...))
до момента рождения ребенка-да.
получается, если женщина приняла решение оставлять ребенка,а такое решение принимается далеко не в каждом случае, то получается она решает еще и за другого человека...лично мое мнение, процедура признания отцовства должна начинаться в течении первого месяца беременности...что послужит дополнительным стимулом укрепления семьи,как основного общественного института брака...

если ей тупо хочется и ему тупо хочется, то пусть тупо надевают презик и тупо трахаются! а вот если в процессе тупотраханья презик порвался то уж извините, тупо оба виноваты-точнее тупо обоим не повезло...
почему же это не повезло обоим...?)) у женщины есть возможность единолично решить эту проблему...или ведь вполне вероятно,что они расстались и оба допустим создали свои семьи...или семью создал мужчина...а тут на тебе,через год приходит некая дама и заявляет свои претензии,грубо вмешиваясь в дела другой семьи...или наоборот приходит мужчина и заявляет свои права на родившегося ребенка...поэтому я и считаю,что процедура установление отцовства вне семьи, должна начинаться в течении первого месяца беременности...и мужчина должен иметь право отказаться быть отцом,как и женщина быть матерью...это лишний раз поможет женщине серьезней относится к вступлению в половые отношения...ибо практически всегда она решает согласиться на предложение мужчины, или отказаться...))
ну и? прикинь есть такие которые именно по такому принципу и поступают. методы, правда, поизящнее   в чем вопрос?
ну...ты хоть помни свои вопросы...дублировать за тебя не в кассу...))

а чего тогда опять разговор про то кто за что платит?  да еще с подвывертом "платите сами за себя"

опять же я направляю тебя к известной пословице про елку и попку...)) приходится вам об этом напоминать...

это если добиваются... а вот если выставляют встречный счет 2я тебя кормил-придется отработать" это как?

лично я такого счета выставлять не буду...не мой стиль...))
отлично! если еще допиать сбда "я против мужской шалавистости" ой, т.е. "я против кобелизма" то вообще мир-дружба-жевачка.
А как сейчас исходя из реальной ситуации (кроме ситуации аборта2 ущемляются права отцов в отношении детей?
а аборт,это извини меня главное...отправная точка...зачем мужчине нужно быть ответственным,если он все равно не в ответе за появление новой жизни? изучайте психологию...
что касается "кобелизма"...я нисколько его не оправдываю и считаю чрезмерное увлечение разнообразием не красит мужчину...НО, мужчина небыл бы мужчиной,если бы не проявлял инициативу по отношению к женщинам...причем,чтобы женщина стала для мужчины одной единственной, ей необходимо выполнять ряд условий...на что к сожалению многие из вас не способны...))

в этой же объективной реальности, мужчина является будующим отцом. Кроме того, исходя из объективной реальности детям лучше когда они растут с обоими родителями и папой им амой, отсбда следует вывод, что обществу следует следить за моральным обликом не только потенциальных мам, но так же и пап! значит общество должно начать порицать и женскую шалавистость,  и мужской кобелизм в одинаковой мере.

этого не будет благодаря различиям в нашей физиологии...)) попытки уровнять мужчину с женщиной напоминают попытку совместить огонь с водой...вам,женщинам хочется греться у костра?)) или вы хотите получить лишь дым, ускользающий меж ваших пальцев...?

всетаки противозачаточные средства сыграли огромную роль. вместо того чтоб,варить кашки,ночи не досыпать ухаживать за детками,стирать,убирать,водить их на кружки-секции,а ночью лежать и не двигаться,чтоб муж не пристал с сексом,т.к все болит и устала. я лежу на диване,нажимаю наманикюреным пальчиком клавиши,пишу вам.думаю с восхищением о словоблудии Мараками.что когда вернется муж у нас будет супер секс.и завтра на работу...все гораздо проще.

(ya777 @ 18.03.2009 - время: 22:34) (Яли @ 18.03.2009 - время: 20:41) Самолет, а если женщина уже не забеременеет никогда, плюс спит только с такими мужчинами, которые могут заполучить женщину безо всяких ресторанов (т.е. деньги у мужчин никогда не берет), то она может распоряжаться своим телом по собственному усмотрению и не попадет в разряд "аморальная"?
честно говоря я не очень понимаю, почему Ты меня об этом спрашиваешь...)))

но я попробую ответить...на мой взгляд ответ очевиден, если женщина хочет распоряжаться собственным телом, то естественно она должна понимать, что никто не обязан разделить с ней ответственность за такое использование...))

наверное ты не будешь спорить,что определенные физиологические различия, должны изменять и поведение соответственно этим различиям...

кстати,Яли, Ты забыла ответить на этот вопрос...
ну, если принять,что последствие разгульного образа жизни в виде ребенка считать проявлением высокой морали, то хотелось бы задать еще один вопрос? при чем тут конкретный мужчина? ведь ребенка она хотела не от конкретного мужчины, а вообще,а может вообще не хотела, а так случилось...
уа777, она понимает и берет на себя всю ответственность. Она не берет у мужчин денег, она сделает никого внеплановым отцом, она спит, с кем хочет. Ответь одним словом, она аморальна: да/нет?

Я считаю, что эти биологические различия имеет право учитывать только сам индивид. Требовать от другого то, что не делаешь сам, мне кажется ну как-то неправильным, что ли.

А можно спросить, а чем считать нагулянного мужчиной ребенка? При чем тут конкретная женщина?
Скажем, живет себя после гулек с молодой женой, горя не знает, вдруг приходит бывшая подружка и говорит: "Это твой ребенок. Изволь платить алименты".

(Яли @ 19.03.2009 - время: 20:58) уа777, она понимает и берет на себя всю ответственность. Она не берет у мужчин денег, она сделает никого внеплановым отцом, она спит, с кем хочет. Ответь одним словом, она аморальна: да/нет?

а я и не считаю женщин, которые спят с теми,с кем хотят, аморальными...))) просто настоящая женская сущность противиться такому состоянию...вы реально не способны просто спать...

НО, есть женщины мужского склада...в некотором роде гармафродиты, вот те да, способны спать со всеми подряд лишь по причине сексуального удовлетворения...но такие женщины мало подходят на роль материнства и жены...

Я считаю, что эти биологические различия имеет право учитывать только сам индивид. Требовать от другого то, что не делаешь сам, мне кажется ну как-то неправильным, что ли.
человек,как вид разделен на два пола,и каждый со своими преимуществами и недостатками...)) хочется вам это или нет, но это нужно учитывать...

А можно спросить, а чем считать нагулянного мужчиной ребенка? При чем тут конкретная женщина?
чтобы мужчина стал отцом,для этого необходимо слишком много условий...его здоровье, обаять понравившуюся ему женщину,благоприятное для зачатия время, развитие плода,и наконец согласие этой женщины сохранить беременность...как видите из пяти факторов, только один лежит целиком в его власти, второй лишь отчасти и остальные три от него по большому счету не зависят...и что вы предлагаете делать мужчинам в этой ситуации?)) правильно, чем большая свобода будет предоставлена женщинам, тем более связи мужчин будут беспорядочны...вот тут совсем недавно был разговор про несчастную долю мусульманских мужчин, некоторые из которых не имеют возможности познать что такое женщина, как утверждали некоторые из дам на форуме...))) ну так связь по-моему очевидна...поэтому мужское желание держать женщин в узде оправдано, ибо ведет к сдерживанию распутного образа жизни а через него к сохранению своего здоровья и воспроизводства более сильного поколения...))) как интеллектуально,так и по здоровью...неужеле вам это не очевидно?
Скажем, живет себя после гулек с молодой женой, горя не знает, вдруг приходит бывшая подружка и говорит: "Это твой ребенок. Изволь платить алименты".
а такой вариант вполне может быть...причем не по его вине...)) сдал богатый человек сперму в банк, за счет взятки данные этого человека передали женщине,она воспользовалась спермой и все...мужчина в интересном положении...или имел связь без обязательств до брака, потом женился, зачал ребеночка все тип-топ...а тут появляется дамочка,с претензиями, дескать она такая несчастная, забеременела невзначай по неосторожности,что с этим теперь делать...?))) так почему новая семья должна страдать из одной дуры?
поэтому я утверждаю, процедура установления отцовства вне брака должна начинаться в течении первого месяца беременности и мужчина должен иметь право отказаться стать отцом, как и женщина отказаться стать матерью...

(ya777 @ 19.03.2009 - время: 23:08) а я и не считаю женщин, которые спят с теми,с кем хотят, аморальными...))) просто настоящая женская сущность противиться такому состоянию...вы реально не способны просто спать...

поэтому мужское желание держать женщин в узде оправдано, ибо ведет к сдерживанию распутного образа жизни ...неужели вам это не очевидно?

Скажем, живет себя после гулек с молодой женой, горя не знает, вдруг приходит бывшая подружка и говорит: "Это твой ребенок. Изволь платить алименты".
или имел связь без обязательств до брака, потом женился, зачал ребеночка все тип-топ...а тут появляется дамочка,с претензиями, дескать она такая несчастная, забеременела невзначай по неосторожности,что с этим теперь делать...?))) так почему новая семья должна страдать из одной дуры?
поэтому я утверждаю, процедура установления отцовства вне брака должна начинаться в течение первого месяца беременности и мужчина должен иметь право отказаться стать отцом, как и женщина отказаться стать матерью...
Ну спасибо.

Мне очевидно как раз обратное: если держать мужчину в узде, то женщине не с кем будет вести "распутный образ жизни. Почему бы с себя не начать?


О чем и речь, семья бы не пострадала, если бы он перед этим не получил удовольствие с "одной дурой". Ну признай, что в реальности сперму покупают в банке в тысячи раз реже, чем получают от кобелистого партнера, который тычет своим членом в любую подвернувшуюся и при этом морщится при слове "презерватив".
С женщиной, по крайней мере, понятно, есть у нее дети в наличии на текущий момент или нет, а с мужчиной возможны сюрпризы. Может в любую минуту обнаружиться еще ребеночек от очередной старой подруги:)) Так что именно мужчины не отвечают за продукты своего тела:)) Именно им нужно держать себя в узде и спать только с той женщиной, от которой хочется ребенка.

Насчет отказа от отцовства - не соглашусь. Ребенок не должен страдать от половой неразборчивости папаши. Материальная ответственность за дитя хотя бы минимально ограждает общество от последствий мужской половой распущенности, так мужики хоть предохраняются. Вообще единственным случаем когда, по моему мнению, женщина не вправе требовать алименты, являются случаи прямого и целенаправленного обмана, а-ля Борис Беккер. Но их не так уж много по сравнению с теми мужиками, кто готов только трахаться, а отвечать за свои действия кишка тонка.

(Яли @ 20.03.2009 - время: 01:29) Ну спасибо.

Мне очевидно как раз обратное: если держать мужчину в узде, то женщине не с кем будет вести "распутный образ жизни. Почему бы с себя не начать?


пользуйся...))
Мне очевидно как раз обратное: если держать мужчину в узде, то женщине не с кем будет вести "распутный образ жизни. Почему бы с себя не начать?

а чего его держать в узде...?)) для этого существует институт проституток и материальнозаинтересованных девиц...которые с легкостью спустят баллоны за сто баксов...только вот с ними как раз и нужен презерватив...чтобы не испачкаться...))

кроме того,если мужчина не проявляет интереса к женскому полу,то очевидно,что он болен(за очень редким исключением)...)) Яли ты за больных мужиков?))
я конечно понимаю, что судя по твоей подписи ты мужчин воспринимаешь как конкурентов...но ведь не до такой же степени...)) да и могу тебя заверить, твои опасения напрасны, не многие позаряться на то добро...

О чем и речь, семья бы не пострадала, если бы он перед этим не получил удовольствие с "одной дурой". Ну признай, что в реальности сперму покупают в банке в тысячи раз реже, чем получают от кобелистого партнера, который тычет своим членом в любую подвернувшуюся и при этом морщится при слове "презерватив".
ты ставишь в укор мужчине,что он тычет?)) а что по твоему он должен делать?)) мужчины,чтобы не стать импотентами должны иметь секс, кроме того, мужская психология основана на владении женщиной и если он не будет одерживать победы над вами, он станет неуверенным в себе человеком...так задумано...)) ваша же задача состоит в том,чтобы одержавший над вами победу мужчина понял, что вы для него лучшая...

С женщиной, по крайней мере, понятно, есть у нее дети в наличии на текущий момент или нет, а с мужчиной возможны сюрпризы. Может в любую минуту обнаружиться еще ребеночек от очередной старой подруги:)) Так что именно мужчины не отвечают за продукты своего тела:)) Именно им нужно держать себя в узде и спать только с той женщиной, от которой хочется ребенка.
тебе мужчина для чего нужен...?)) чтоб зачать? ну так в чем проблема...если он не импотент, то вполне можешь зачать...а вот с вами сюрпризов то побольше будет...)) ща все клиники переполнены, девицы зачать не могут...как думаешь почему? а если родила одного,то второго ее уговорить родить,это на голове нужно стоять...а новые пошли дамочки,так те вовсе не хотят сами рожать...им суррогатную маму подавай...борзеете...

Насчет отказа от отцовства - не соглашусь. Ребенок не должен страдать от половой неразборчивости папаши. Материальная ответственность за дитя хотя бы минимально ограждает общество от последствий мужской половой распущенности, так мужики хоть предохраняются. Вообще единственным случаем когда, по моему мнению, женщина не вправе требовать алименты, являются случаи прямого и целенаправленного обмана, а-ля Борис Беккер. Но их не так уж много по сравнению с теми мужиками, кто готов только трахаться, а отвечать за свои действия кишка тонка.
Яли,ну ты как с луны свалилась...я уже много написал на эту тему...))
причем в этой же теме...
сейчас столько контрацептивов,что зачать сейчас тяжелее,чем не зачать...

(ya777 @ 18.03.2009 - время: 10:20)
во как...надо же какой интересный подход...женщина теперь за своим моральным обликом следит самостоятельно и самостоятельно же распоряжается своей личной жизнью...а вот к результату этой самостоятельной жизни относится по старинке...если говорите А,то нужно говорить и Б... вот поэтому то общество и должно следить за вашим моральным обликом...ибо вы сами пока за ним следить не в состоянии...

нннууу конечно, а если мужчина от дамы поймает сифилис или чего покруче, то он тоже должен всю вину на себя взять и претензии спрятать подальше? Вместе развлекались, вместе и плоды собирать надо. Другое дело если дама специально забеременела чтоб денег сбить или мужчину к себе привязать))

возможно...но хотелось бы услышать пример...))

Пример на вскидку. Ну вот смотри - спать с мужчиной из-за денег аморально. Так? А если надо срочно деньги на лечение и достать их надо за один-два дня. А не откуда. Ребенок там болен, или близкий человек. А тут подворачивается богатый дяденька , готовый платить и всего то за один раз. Тут чего делать ? Думать о морали или соглашаться с предложением и спасать жизнь человеку?

Мне тут подруга пару дней назад историю своей сотрудницы рассказала. Муж ее опал в аварию и серьезно пострадал. Отсчет шел на часы, а денег на лечения ну нет и все. По родственникам и пятой части суммы не собрали. А с кредитами щас сам знаешь как. А у ней был знакомый, давно на нее запал - только вот она его игнорировала. Обратилась к нему, чтоб дал в долг. И он поставил условие - оплачивает все счета + реабилитацию после аварии, плюс конфиденциальность. Она его послала далеко. пришла в больницу , а там говорят , что если срочно не прооперировать - можно и лечить не стараться. Ну та и пошла к мужику, выполнила свою часть уговора - он свою.

И теперь вывод. Есть мораль - не спать с мужчиной ради денег. Есть советь - не дать близкому человеку умереть и сделать все дабы его спасти. Времени на раздумья нету, решать надо быстро. И что делать?

Тут я конечно понимаю, что мужчина ( муж ее ) не хотел бы знать о таком ее поступке, и есть риск, что любовник ее выдаст или будет шантажировать. Но главное - муж жив. А будет ли он с ней после этого - ее сейчас волнует мало.

А ап чем ваще уже спорим?)))
ya777, а принимай закон! Я согласная) Всех бабов к ногтю! А то совсем распустились понимашь. Забрали себе монополию на роды. Согласна -засранки шо ппц. Даешь равное право рожать мужикам и бабам! Долой различия
А то хочу вот второго, а никак (здоровье... кхе..кхе..). А так напрягу любимого - как ты предлагаешь (вы ж мужики в 35-то ещё - ого-го!), с двумя свидетелями, все дела. А сама в армию (а чо? Опыт есть) - алименты платить))) И ни дай бог он во время беременности вес наберет или хрудь отвиснет!...
Знаешь как сразу у баб моральный облик поднимется? Перестанут спать с кем попало - а то покувыркаешься с дядькой, а он хлоп - и в залете. И ты уже счастливо замужем и под алиментами ходишь Так что ради общественной морали - реально, принимай закон. Будет самая моральная страна в мире) Тебя ж судьбы страны волнуют?

(-ImmortalSoul- @ 20.03.2009 - время: 02:45) нннууу конечно, а если мужчина от дамы поймает сифилис или чего покруче, то он тоже должен всю вину на себя взять и претензии спрятать подальше? Вместе развлекались, вместе и плоды собирать надо. Другое дело если дама специально забеременела чтоб денег сбить или мужчину к себе привязать))

ну полетели...))) у нас теперь что, сифилис в порядке вещей?)) ай,ну я забыл, девочки все теперь самостоятельные...телом своим сами распоряжаются...соответственно и грузят в себя всяческую хреновину...

беременность то она вроде как рапрограммирована для женщины природой...а вот сифилис, как бы это помягче сказать...не, на ум приходят только одни ругательства...человек обязан предупредить другого,что он болен...а то,что женщина беременеет знают оба, причем уже со школы...))

насчет совместного собирания плодов, почти соглашусь...НО, хотя оба и знают,что женщина может забеременеть, наличие спермы мужчины во влагалище женщины не является обязательным условием беременности...следовательно, за последствие мужчина отвечать не может...причем откуда ему может быть известно, какие способы контрацепции женщина использует?)) поэтому если от женщины не заявлено определенных просьб, то мужчина свободен в своих действиях...кроме того, если женщина целеноправлено стремиться забеременеть,без учета мнения мужчины то это точно ее проблемы...))

Пример на вскидку. Ну вот смотри - спать с мужчиной из-за денег аморально. Так? А если надо срочно деньги на лечение и достать их надо за один-два дня. А не откуда. Ребенок там болен, или близкий человек. А тут подворачивается богатый дяденька , готовый платить и всего то за один раз. Тут чего делать ? Думать о морали или соглашаться с предложением и спасать жизнь человеку?
я всегда знал,что женщина способна заниматься сексом без особого на то желания, но из некоторых соображений...это как раз причина того,что необходимо контролировать ту часть человеческого общества,которая не так нуждается в сексе из-за своей физиологии...а не то,что предлагает Яли,контролировать тех, кто природой физиологически предназначен на активные действия...пассив контролировать всегда легче, ибо желания пассива скромнее и слабее...))

что касается проституции,то лично я не осуждаю тех женщин,которые вынуждены ею заниматься...не думаю,что они идут на это из-за хорошей жизни...тем более по большому счету настоящие женщины не предназначены для прыголок из одной постели в другую...
И теперь вывод. Есть мораль - не спать с мужчиной ради денег. Есть советь - не дать близкому человеку умереть и сделать все дабы его спасти.  Времени на раздумья нету, решать надо быстро. И что делать?

Тут я конечно понимаю, что мужчина ( муж ее ) не хотел бы знать о таком ее поступке, и есть риск, что любовник ее выдаст или будет шантажировать. Но главное - муж жив. А будет ли он с ней после этого - ее сейчас волнует мало.
я бы на месте ее мужа разорвал все отношения с родственниками и друзьями, за то,что они бросили его в беде и ничем не помогли...верю,что бывают ситуации когда человеку нужно делать выбор между совестью и острой необходимостью...лично я не берусь об этом судить...

(ya777 @ 19.03.2009 - время: 20:36) это у вас нужно спросить...)) вы ведь настаиваете на том,что женщина не способна сама за себя отвечать...
я уж не знаю где ты это читаешь...
Не способность отвечать (в случае рождения ребенка) это если она родив ребенка принесет его папаше "на-расти-воспитывай а я знать не знаю это твой ребенок". тогда она ВСЮ ответственность с себя снимает и перекладывает на папашины плечи! В случае алиментов с мужчины взыскивается хотяб материально только ЧАСТЬ ответственности!
ну почему же...можно ввести норму заявления мужчины по факту беременности, с определенными процессуальными действиями, допустим показания двух свидетелей...
свидетелями чего?! полового акта чтоль? то-то я гялжу ты про многих участников заговорил
такие действия я считаю оправданными, ибо направлены на сохранение жизни... ведь никто не против,когда женщина предъявляет претензии своей беременности к конкретному мужчине...
слушай, я больше чем уверена что прими такой закон, заявителей будут единицы! тенденция такова что мужики от своих родных детей открещиваются всеми правдами/неправдами...
ведь она может ошибаться раз, иметь корыстные интересы, два и действовать совсем не в интересах ребенка...три...
с таким же успехом при принятии предложенного тобой закона и он может руководствоваться теми же мотивами!
ибо считаете это ограничением своей личной свободы...ну так и отвечайте за свою свободу сами...почему вы в это втягиваете других?
дык потому что "другие" тоже принимают участие в зачатии, и никто не складывает себя ВСЮ ответсвенность, а просто настаивают на том, что и М несет ответственность за то куда свою сперму льет. Пусть тоже себя контролирует раз не хочет последствий. Чего только Ж должна отвечать то?
тогда где логика...? если женщине никто не может запретить заниматься сексом в свое удовольствие,то почему другой человек должен отвечать за последствия ее желания?)) непонятно...
так другой человек тоже отвечает за свое желание заниматься сексом! или у нас сплошняком бедолаг мужского полу насильно тетки принуждают?
чего не скажешь про мужчин, ему вполне достаточно поиметь прекрасную незнакомку и дальше забыть про нее...))) у нас разная физиология, и это понимать нужно...ну тогда следить за своей "физиологией" надо! чтоб у прекрасных незнакомок последстви обоюдного действия не было!
потому что только одна сторона имеет все права на контроль это ситуации...кроме того,только эта одна сторона способна контролировать свой организм...))
до момента рождения ребенка-да.
процедура признания отцовства должна начинаться в течении первого месяца беременности...что послужит дополнительным стимулом укрепления семьи,как основного общественного института брака...
технически это как осуществлять? я не против, хоть с первой секунды пусть определяют, если это не будет во вред здоровью.
почему же это не повезло обоим...?))
так двое в процессе учавствовали! вот обоим и не повезло!
причем,чтобы женщина стала для мужчины одной единственной, ей необходимо выполнять ряд условий...на что к сожалению многие из вас не способны...))
что? опять Ж виноваты?
попытки уровнять мужчину с женщиной напоминают попытку совместить огонь с водой...
а, т.е. когда попытки "уравнять" касается вашего исконно мужского то тут же начинаем возмущаться

(Sarita @ 20.03.2009 - время: 06:16) А ап чем ваще уже спорим?)))
ya777, а принимай закон! Я согласная) Всех бабов к ногтю! А то совсем распустились понимашь. Забрали себе монополию на роды. Согласна -засранки шо ппц. Даешь равное право рожать мужикам и бабам! Долой различия

так я наоборот за различия...)) этож вам необходимо обязательно сравняться с мужиками...и вроде хотите,чтобы к вам как к женщинам относились, и одновременно хотите под мужчину быть похожими...и поступать также как он...)))
А то хочу вот второго, а никак (здоровье... кхе..кхе..). А так напрягу любимого - как ты предлагаешь (вы ж мужики в 35-то ещё - ого-го!), с двумя свидетелями, все дела. А сама в армию (а чо? Опыт есть) - алименты платить))) И ни дай бог он во время беременности вес наберет или хрудь отвиснет!...

тю...к чему такие сложности?)) для этого существует суррогатное материнство...чтоб себя любимую обезопасить от последствий родов...а еще можно сразу же вместе с получением паспорта удалять все первичные половые женские признаки...)) чтоб народ не путать...ху из ху...)) и будет тебе и армия и хрудь не отвиснет и вес не наберешь...одним словом красота...

Знаешь как сразу у баб моральный облик поднимется? Перестанут спать с кем попало - а то покувыркаешься с дядькой, а он хлоп - и в залете. И ты уже счастливо замужем и под алиментами ходишь  Так что ради общественной морали - реально, принимай закон. Будет самая моральная страна в мире) Тебя ж судьбы страны волнуют?
в одном ты права, волнуют как любого гражданина...)
вот тяжелая женская доля...Сарита, я конечно все понимаю, но такую демонстрацию мужского превосходства от Тебя я не ожидал... а я все думал.в чем же беда всех ведьм.а вон оказывается в чем, в зависти к нам, к мужчинам...извини, ничего поделать с этим не могу... родителей не выбирают...

(Никому-Никому @ 20.03.2009 - время: 11:19) я уж не знаю где ты это читаешь...
Не способность отвечать (в случае рождения ребенка) это если она родив ребенка принесет его папаше "на-расти-воспитывай а я знать не знаю это твой ребенок". тогда она ВСЮ ответственность с себя снимает и перекладывает на папашины плечи! В случае алиментов с мужчины взыскивается хотяб материально только ЧАСТЬ ответственности!

никому-никому, сколько нужно совпадений,чтоб ребенок зачался?)) ты в курсе вообще?)) эсли женщина уж совсем лохушка,то да для нее беременность будет из серии "здрасьте, приплыли"...)) на данном этапе женщина может забеременеть только в том случае,если она совсем ничего не делает против...Но в этом случае извини. почему другой человек должен отвечать за ее бездеятельность...?))
познакомился парень с девушкой, через час она запрыгнула к нему в постель, трахнулись, разбежались...какие претензии к мужчине?)) ее чего,заволосы в постель тащили...? она взрослый человек, знает что она женщина, знает,что может забеременеть, откуда такая распоясанность и халатность к своей личности?

свидетелями чего?! полового акта чтоль? то-то я гялжу ты про многих участников заговорил 

естественно мужчине будет известно о беременности женщины, если у них достаточно продолжительные отношения...)) соответственно будут свидетели их отношений...они ведь не по ночам наверное встречались, где-то на пустыре...верно?)) если женщина имеет право не становиться матерью, то такое же право должен иметь и мужчина, верно?)) а если отношения непродолжительны,то вообще разговора об алиментах не может быть...ибо каждые из таких партнеров преследовал сугубо другие цели,а именно получение выгоды либо удовольствия,в случае женщины...опять же,чем еще должен мужчина такой женщине? по совести, совершенно ничем...

слушай, я больше чем уверена что прими такой закон, заявителей будут единицы! тенденция такова что мужики от своих родных детей открещиваются всеми правдами/неправдами... интересно ты вводишь понятие "своих детей", свои дети,это те,которые с тобой жили и тобой воспитывались...а ребенок на стороне не свой,а чужой...даже если у матери отобрать ребенка и воспитать его в чужой семье,он не будет ее ребенком,она не будет ему нужна(за очень редким исключением)...и естественно,если цель общения между мужчиной и женщиной было удовольствие,причем взаимное,то почему мужчина должен хотеть своих детей от этой женщины...? если например она только годиться ради одноразового траха? если ее цель тоже была тупо потрахаться...))
а если женщина хорошая жена, добропорядочна, то не будет мужчина отказываться от своего отцовства...он будет стремиться к созданию семьи с такой женщиной...
с таким же успехом при принятии предложенного тобой закона и он может руководствоваться теми же мотивами! мы кого хотим защитить женщину или ребенка? если ребенка, то мужчина должен иметь право принимать активное участие в его судьбе...

дык потому что "другие" тоже принимают участие в зачатии, и никто не складывает  себя ВСЮ ответсвенность, а просто настаивают на том, что и М несет ответственность за то куда свою сперму льет. Пусть тоже себя контролирует раз не хочет последствий. Чего только Ж должна отвечать то?
опять повторю, факт залива спермы куда бы то небыло,не является исчерпывающим основанием для беременности...))) и появление ребенка на свет не зависит от воли мужчины...учитывая два этих обстоятельства, вся ответственность на рождении ребенка лежит целиком на женщине...соответственно и отвечать за последствия должна она одна...уже сто раз повторил...)) как может например человек отвечать за то, что не в его власти?))
так другой человек тоже отвечает за свое желание заниматься сексом! или у нас сплошняком бедолаг мужского полу насильно тетки принуждают? правильно,никто никого не принуждает,поэтому и отвечать должны за себя порознь...)))
ну тогда следить за своей "физиологией" надо! чтоб у прекрасных незнакомок последстви обоюдного действия не было! 
а он и следит...)) если ему женщина говорит в меня кончать не надо, он не кончает...что еще вам нужно?)) а если она говорит, сегодня в меня можно, то какие к нему претензии?)) я вообще не понимаю в чем у вас проблема,предупредили мужчину, достали перед семяизвержением отсосали и все дела...и не суйте сразу во второй раз без презерватива...))
причем,чтобы женщина стала для мужчины одной единственной, ей необходимо выполнять ряд условий...на что к сожалению многие из вас не способны...))
что? опять Ж виноваты? а кто?)) Дарвин?

попытки уровнять мужчину с женщиной напоминают попытку совместить огонь с водой...
а, т.е. когда попытки "уравнять" касается вашего исконно мужского то тут же начинаем возмущаться
женщина,которая прыгает из одной постели в другую,не понимая,что может забеременеть являет собой жалкое зрелище...

(ya777 @ 20.03.2009 - время: 12:05) эсли женщина уж совсем лохушка,то да для нее беременность будет из серии "здрасьте, приплыли"...))
если от мужика вот так вот внезапно-нежданно залетели, то он тоже лошара
Но в этом случае извини. почему другой человек должен отвечать за ее бездеятельность...?))
пусть хоть за свою "деятельность" ответит
она взрослый человек, знает что она женщина, знает,что может забеременеть, откуда такая распоясанность и халатность к своей личности?
он взрослый человек, знает что он мужчина, знает,что от него могут забеременеть, откуда такая распоясанность и халатность к своей личности?
прям точно твои же слова, только "она" на "он" поменять
а если отношения непродолжительны,то вообще разговора об алиментах не может быть...
а так же не может быть разговора об алиментах если он не хочет ребенка, если у него сегодня плохое настроение, если звезды на небе не так встали, если погода дождливая,е сли у него в машине бензин слили и т.д. и т.п.
т.е. любой предлог прокатит...
ибо каждые из таких партнеров преследовал сугубо другие цели,
надо было так преследовать цели. чтоб последствий не было... обоих касается... а раз так "напреследовались" пусть теперь оба и занимаются воспитанием-ращением-образованием этих "результатов". и нечего пинать на то что "не виноватый я-она сама пришла"
мы кого хотим защитить женщину или ребенка? если ребенка, то мужчина должен иметь право принимать активное участие в его судьбе...
принимайте! ктож против! исходя даже из того законодательсва которое есть
сейчас!
опять повторю, факт залива спермы куда бы то небыло,не является исчерпывающим основанием для беременности...)))

и появление ребенка на свет не зависит от воли мужчины...
факт зачатия как такогового тоже мало зависит от воли женщины...
как может например человек отвечать за то, что не в его власти?))
значит и женщина тож не овтечат? раз уж зачатие случилось без ее воли? ну не хотела она беременеть...
правильно,никто никого не принуждает,поэтому и отвечать должны за себя порознь...)))
типа бабе-ребенок, мужику-гуляй вася?
женщина,которая прыгает из одной постели в другую,не понимая,что может забеременеть являет собой жалкое зрелище...
а мужчина прыгающий из одной койки в другую, не понимая что от него могут и забеременеть он какое зрелище являет собой?