Принц на белом Мерседесе.

(PamellaSM @ 26.01.2010 - время: 16:32) Ладно, возвращаемся к теме, почему надо рассказывать дочкам про космонавтов и отважных моряков, вместо сказок про прЫнцев на белых мЭринах и золушек
(кстати, самая вредная сказка, я п ее запретила, как идеологически вредную).
Согласен!!! Все старые сказки...без исключения...антипедагогичны и наносят страшный, даже больше скажу... сокрушительные удары по неокрепшей психике подрастающего поколения!!!???
Колобок к примеру: Ужос!!! Я от бабушки ушел...я от дедушки ушел, а от тебя....и подавно уйду!!! ...Бросил престарелых родителей...вложивших всё съестное, что было в доме... на его производство...и ушел...понимаете ли обрёк стариков на голодную смерть, а сам ходит стебается...!?
Новые сказки нужны...имхо...этого требует действительность, например, как Борис Абрамович, обманул Романа Аркадьевича..ну или как Михаил Борисович предложил Бушу...разоружить Россию...всего-то...за 2,5 триллиона долларов...вот это будут сказки!!!)))

Бизнесмен может оказаться патологически жаден или просто груб... Инженер может не спиться от безысходности, а сам построить дом потихоньку, при этом каждый день окружая вас лаской и заботой. ДУША не зависит от размеров кошелька и я никогда не посоветую дочери брак с кошельком вместо человеческого счастья с обычным парнем. А вот женщина вполне можен вдохновить мужчину и стать для него стимулом в достижении высот в карьере или бизнесе.

(Ensueño @ 26.01.2010 - время: 17:41) как же интересна природа человеческого сознания,в частности такое явление как четкое разделение на крайности: либо значит безукоризненный брутальный мужчина в форме,либо сопля-мажорчик,проматывающий папины денежки,других,значицца,не существует...
Ага, всё так хорошо делят на крайности

Или вместе с формой мужество и мысли о высоком выдают вместе с нищенской зарплатой
Или этакий животный ценитель тачек и шмоток

Как будто вариантов других не бывает.
Меня жена выбрала когда денег особо не было (только регулярные подработки по разным местам). И за неформала вполне мог бы сойти (только не в коже и с цепями, а с ярко-зелёными волосами и в флюоресцентной футболке).

Сейчас никак не могу позволить себе неформальную внешность (директорам не положено), да и не хочется уже почему-то. Другие ценности появились.

LadaKama, вернитесь к нам, на красивую разноцветную землю. Тут много цветов, оттенков и различий в жизни. Не только чёрное и белое.

"Юрий Гагарин", "Нищие душой", "Смотрели в глаза смерти" - это всё романтические иллюзии на публику, не более...

Далее не совсем по теме, ещё насчет "гагариных"... мое личное мнение:
Соглашусь с тем, что нынче в нашей стране такие люди не в цене. Не интересно никому. Все вместе и каждый в отдельности в этом и виноват.
Выдающихся людей много, только вот они часто устраиваются в других странах или так, чтобы их не было видно.
Сильные люди нашему государству не нужны (если они вне гос.аппарата), а нужно стадо, которым легко управлять.

(Сёрфер @ 27.01.2010 - время: 13:14) LadaKama, вернитесь к нам, на красивую разноцветную землю. Тут много цветов, оттенков и различий в жизни. Не только чёрное и белое.

"Юрий Гагарин", "Нищие душой", "Смотрели в глаза смерти" - это всё романтические иллюзии на публику, не более...


как возвращаться?
посмотреть на жизнь с балкона?
а повыше- можно!?
есть люди, которые приспособляются к любой реали- это тоже важно.
есть люди- которые идут на абортаж реали.
так всегда было в мире.
единицы двигают цивилизацию...
если бы не было энтузиастов...уж, не знаю были бы мы в пищерах...
но ни науки, ни искусства, и уж тем более технического прогресса- не было.
Лично, Вы готовы выйти сейчас в поле- и пахать плугом?
Просто у каждого свои критерии полёта мечты...нам, их Гагариных, ставивших не благополучие, а саму жизнь в опасность- не понять.
Может я слишком красиво, но наличие таких людей в цивилизации- факт.
Мир двигают одержимые мечтой.

есть люди- которые идут на абортаж реали.

это эти...гинекологи,что ль??? и что это за Реаль такая,которую они,прости господи,абортируют?....прям что-то страшное вырисовывается...
а по поводу того,что единицы двигают прогресс - так эти единицы всегда были и всегда будут,если б их не было,не видать бы нам сейчас хотя бы все более навороченных сотовых телефонов (это я специально привожу такой утилитарный пример,чтобы не где-то там наука,отвлеченная от жизни,а плоды этой самой науки здесь и сейчас),не говоря уже там о нанотехнологиях,которые уже на зубах навязли. эти единицы были и в меркантильный век,когда замуж выходили только по расчету,сейчас они тем более есть,им особо ничто не мешает,если человек страстно хочет чем-то заниматься в этой жизни - у него есть для этого возможности.и если очень хорошо подумать - присутствие таких людей в стране не сильно зависит ни от общественного строя,ни даже от воспитания в семье (в разумных пределах,конечно).

(LadaKama @ 29.01.2010 - время: 00:50)Может я слишком красиво, но наличие таких людей в цивилизации- факт.не слишком красиво, а слишком категорично и односторонне.

(LadaKama @ 29.01.2010 - время: 00:50)есть люди, которые приспособляются к любой реали- это тоже важно.
есть люди- которые идут на абортаж реали.

либо битва по всем фронтам, либо полная адаптация?
опять чего-то не хватает...

я не возражаю, что есть идейно одержимые люди, готовые положить что угодно на кон, лишь бы их идея жила.
НО
есть и те, кто не "ставит на кон" всё (не жертвует своей жизнью, например), и при этом реализует свои идеи, делает мир лучше. Таких - ОЧЕНЬ МНОГО.
Почти каждый из нас ведёт свою борьбу, на своём фронте, проявляет себя, развивается. Аспектов борьбы очень много. И что в итоге будет важно для всего человечества, а что бесследно сгинет - нельзя сказать наверняка.
Вот это и есть разностороннее человечество.

LadaKama, а если это, по-Вашему, не так... то у меня один вопрос:
вы из единиц одержимых мечтой, энтузиастов, готовых пожертвовать всем ради идеи?
или из тех, кто только и делает что приспосабливается, совершенно не развиваясь при этом?

(LadaKama @ 29.01.2010 - время: 00:50)Лично, Вы готовы выйти сейчас в поле- и пахать плугом?Сейчас - нет, сейчас зима. А по весне я на даче пару раз землю мотоплугом перепахивал. Только к чему этот вопрос - непонятно?
Пахать плугом во имя человечества? Это тоже вряд ли - в текущих условиях мои интеллектуальные способности и навыки намного ценнее, чем моя физическая сила.

(Ensueño @ 29.01.2010 - время: 10:40) есть люди- которые идут на абортаж реали.

это эти...гинекологи,что ль???
умничка! не читали Вы в детстве видно романтических сказок про пиратов, и про морские бои!
Термин оттуда.
Кроме женских журналов- очень много увлекательной литературы

(Ксения78 @ 25.01.2010 - время: 20:03) Никогда к этому не стремилась. Единственное что никогда не буду с откровенным тунеядцем
А если с не откровенным, латентным тунеядцем?

(LadaKama @ 29.01.2010 - время: 16:27) (Ensueño @ 29.01.2010 - время: 10:40) есть люди- которые идут на абортаж реали.

это эти...гинекологи,что ль???
умничка! не читали Вы в детве видно романтических сказок про пиратов, и про морские бои!
Термин оттуда.
Кроме женских журналов- очень много увлекательной литературы
Абортаж = Аборт. (по фене, арго...)

В словарях нормативного языка такого слова нет.

А про пиратов и захват кораблей - это АборДаж

(Сёрфер @ 29.01.2010 - время: 17:36)
Абортаж = Аборт. (по фене, арго...)

В словарях нормативного языка такого слова нет.

А про пиратов и захват кораблей - это АборДаж 
вот именно...это кто еще книжек не читал...вы еще "реаль" пропустили...

(Drama Queen @ 27.01.2010 - время: 03:45) (Ensueño @ 26.01.2010 - время: 17:41) как же интересна природа человеческого сознания,в частности такое явление как четкое разделение на крайности: либо значит безукоризненный брутальный мужчина в форме,либо сопля-мажорчик,проматывающий папины денежки,других,значицца,не существует...
Это любопытно...
И мне любопытно также, почему бизнесмен не может быть мужественным, романтичным. Эти качества выдаются с формой моряка или комбинезоном космонавта?
что бы стать космонавтом- недостаточно одеть форму.
это другая жизнь, другая подготовка.
в космонавты приходят лётчики, чья профессия считается самой опасной на земле. форму-то все одеть могут- летать- единицы.
бизнесмен, он может и хороший человек, но образ жизни у него...купи, продай, обойди. если Вы мечтаете выйти замуж за мужественного бизнесмена- возможно Вы выйдете и будете счастливы. Это же Ваша мечта, и Вы имеете на неё право!

Бизнесмен может быть и романтичным и мужественным, но, до того момента пока вы не перешагнули его интересы. И уж тем более, в финансовой сфере. Как правило, мужчины добившиеся высот в бизнесе деспотичны.
По поводу военных. Мой мужчина военный, такое качество, как мимикрия, в нем полностью отсутствует,потому как, в замкнутом мужском коллективе его просто невозможно культивировать, а у бизнесменов присутствует, и зачастую переносится в семью.

(Low whisper @ 31.01.2010 - время: 06:05) Бизнесмен может быть и романтичным и мужественным, но, до того момента пока вы не перешагнули его интересы.
а том может быть и раньше. Наверно успехов в бизнесе добиваются только с определенным характером отсюда и ноги растут

что я мог пожелать бизнесмену...
что бы их любили не за бизнес

(LadaKama @ 29.01.2010 - время: 00:50) если бы  не было энтузиастов...уж, не знаю были бы мы в пиещерах...
За девственную природу, чистую воду и воздух - это не такая уж и большая цена.

Шоб им пусто было, энтузиастам этим.


По сабжу. Все девушки разные и желания, и цели у каждой свои. А у некоторых и вовсе никаких особых желаний нет, просто живут плывя по течению. Так что никаких проблем мирового масштаба не вижу.

(Drama Queen @ 27.01.2010 - время: 03:45) (Ensueño @ 26.01.2010 - время: 17:41) как же интересна природа человеческого сознания,в частности такое явление как четкое разделение на крайности: либо значит безукоризненный брутальный мужчина в форме,либо сопля-мажорчик,проматывающий папины денежки,других,значицца,не существует...
Это любопытно...
И мне любопытно также, почему бизнесмен не может быть мужественным, романтичным. Эти качества выдаются с формой моряка или комбинезоном космонавта?
красиво сказано........а главное в суть....
только бизнесмену очень нелегко сохранить человеческий облик-особенно сегодня-честь не в чести!...обман возведен в ранг религии...
обмельчание принципоф где во главу самый важный-обогащение, любой ценой и любыми способами...
наверное выдавили *настоящее* из нас по капельке ..срезали десятилетиями мясо с костей чести.........медленно нарастает...но думаю если кость цела, то остальное нарастет...время!...

(LadaKama @ 25.01.2010 - время: 18:41) я где-то фразу слышала, что для нищего- высшее произведение искусства- это деньги.
я вот читаю некотырые посты, и понимаю для многих ПОВЕЗЛО с мужчиной- это материальная сторона, даже внешность и возраст особо не важен.
Наш Принц пересел с белого рысака на белый Мерседес.
Современные девушки не мечтают о "простых романтика- военных лётчиках и моряках". Мужественность переросла в толщину кошелька.
Повести- выйти замуж за обеспеченного.И, пусть он взяточник, и даже не в ладу с законом...
Мы стали нищие душой?
А, вот ТАКИЕ мы- сможем вырастить ЮРИЯ ГАГАРИНА.
Про нищие душой - это слишком сильно сказано. Не слышали такое: их брак разбился о прозу жизни...
Желать обеспеченной жизни - в этом нет ничего плохого. Я всяких браков насмотрелась, и сделала свои выводы. За мафиози не пошла бы замуж, это единственное, так как просто опасно для жизни...
Я вот ни разу не слышала, чтобы мечтали о бедности, как женщины, так и мужчины. Кстати, заграницей именно мужчины предпочитают женщин пообеспеченней... и как-то это не осуждается. А вот если женщина хочет просто нормальной жизни, ее тут же клеймят "голд-диггером" (любовницы Березовского не берутся в расчет)...
Без денег невозможно получить образование, платить за жилье и лекарства... думаю, это всем известно, да также, как и обеспечить будущее детям.

(DarkEST @ 13.02.2010 - время: 21:40)
Без денег невозможно получить образование, платить за жилье и лекарства... думаю, это всем известно, да также, как и обеспечить будущее детям.
За кого Вам выходить замуж- это касается только Вас. Но, простите...Вы думаете, что кого Вам полюбить зависит от Вас? Обратите внимание- очень много преступлений совешаются на почве ревности. Люди так теряют голову, что даже наказание не останавливает. Вы думаете, что легко управлять чувствами? У нас у каждго живёт тот образ, который мы готовы любить...
все Ваши рассуждения правильны, пока Вы их принимали разумом. Кого любить- разумом Вы решать не будете...а скорее всего полюбите, того кого создадите в своей душе, вернее того, кто этот образ напомнит. Я думаю душу уж заранее лучше подготовить к порядочному мужчине, а не к богатому. Потому что всё-таки по жизни мы опираемся на настоящих мужчин.
в этой жизни можно опереться только на жесткую опору, и это не имеет никакого отношения к деньгам. С деньгами только легче выгнать Вас на улицу, отобрав детей, отдав на воспитание няне.

(LadaKama @ 15.02.2010 - время: 22:37) (DarkEST @ 13.02.2010 - время: 21:40)
Без денег невозможно получить образование, платить за жилье и лекарства... думаю, это всем известно, да также, как и обеспечить будущее детям.
За кого Вам выходить замуж- это касается только Вас. Но, простите...Вы думаете, что кого Вам полюбить зависит от Вас? Обратите внимание- очень много преступлений совешаются на почве ревности. Люди так теряют голову, что даже наказание не останавливает. Вы думаете, что легко управлять чувствами? У нас у каждго живёт тот образ, который мы готовы любить...
все Ваши рассуждения правильны, пока Вы их принимали разумом. Кого любить- разумом Вы решать не будете...а скорее всего полюбите, того кого создадите в своей душе, вернее того, кто этот образ напомнит. Я думаю душу уж заранее лучше подготовить к порядочному мужчине, а не к богатому. Потому что всё-таки по жизни мы опираемся на настоящих мужчин.
в этой жизни можно опереться только на жесткую опору, и это не имеет никакого отношения к деньгам. С деньгами только легче выгнать Вас на улицу, отобрав детей, отдав на воспитание няне.
1. Не думаю, а испытала на собственной шкуре. Только сам человек решает, в кого влюбляться. Неконтролируемо это только у подростков, а не у зрелого человека. И образ тоже самому можно создать, как и разрушить...

2. Бедный не значит порядочный. Иногда похуже супер богатых будет... Вот где-то посередине - ближе к гармонии... Также бедный - не значит "настоящий мужчина", как и супер богатый. Опять же нужна приблизительно середина - выше среднего...

3. Что такое ну очень богатый, но скупой любовник, и бедный знакомый, но просто подлец, знаю не понаслышке... Все это крайности для меня. А вот "зажиточный" - вполне нормальная категория :)

4. Это просто мое мнение о том, что опять же подходит мне, у других свое может быть... Кому-то может нефтяной магнат, а кому-то и просто летчик... хотя теперь просто летчик - уже не просто... Знаю одного, бывшего летчика. У него свой самолет, он водит его с удовольствием. Как оклемаюсь, полетаем вместе...

5. Быть бедной и больной, на своей же шкуре испытала, больше не хочу такой жизни, хватит... когда-нибудь болели тяжело без оплачиваемого больничного, необходимых лекарств и еды в холодильнике? Я не знаю, что бы делала без своего друга, который мне все привез, что нужно...

ВЫВОД: рассуждать - это все хорошо... пока не столкнешься с жизнью!

(LadaKama @ 26.01.2010 - время: 01:44) (Ainara @ 26.01.2010 - время: 01:13) Какая-то ерунда… а как же неравные браки? Или молодые девчата замуж за старперов от переизбытка чувств-с выходили? Так же и богатые купчихи за разорившегося князя выходили ради титула. Так что времена и нравы не причем… каждому свое. Кто-то хочет продать себя подороже, кто-то хочет купить покрасивее, а кто-то хочет жить с человеком а не с куклой или кошельком… Вот и вся разница. Это всегда было и будет!
Ребята...а ведь кто-то шёл вслед за декабристами в Сибирь. ведь это не миф, это факт истории!
Не идеализируйте... Там особо выхода не было. Хотя, конечно, не отменяет того факта, что часть действительно по немеркантильным соображениям за мужьями пошла.

По сабжу. Каждый видит свою сторону общества. Общество - это не некая конкретика. Это на 80 % наше восприятие о нем. И если восприятие таково, что кругом пахнет... фекалиями, то с большой вероятностью - вы просто забрели в сортир. Из него можно выйти и пахнуть перестанет.

Браки по расчету - явление нормальное. Причем, когда-то таких было значительно больше, чем по любви. Кстати, большинство жен декабристов за них замуж вышли как раз по сговору родителей, а не от чувства.

Второй вопрос нашей темы - великие люди. А что вы под этим понимаете? Простите, Гагарин для меня - несомненно достойный человек. Но не великий. Там целый отряд был таких подготовленных. И решение лететь-не лететь принимал не он. Его подготовили, отправили, встретили. Ну да, страшно быть первым. Но это был не ЕГО выбор. Так в чем величие?

Очарования формой у меня нет (ну почти нет... в качестве сексуальной игры - очень даже прикольно...). Бо знаю всю эту кухню изнутри. Под кителем - тот же мужик, что и под костюмом. И отнюдь не более порядочный там, чем гражданский. Единственное что, люди прошедшие срочку все-таки выделяются большей самостоятельностью.

DarkEST
Со многим согласна. За неделю без еды стремление к звездам как-то стремительно угасает. И даже минет воспринимается несколько по-другому
Не согласна только с этим
Только сам человек решает, в кого влюбляться.
Если решает сам - то это не любовь. Это приявязанность, самому себе наведенная эмоция... Но к любви отношения не имеет.))