Откуда ноги растут

sNezhnaya
11/29/2010, 11:26:26 PM
Габонская_Гадюка
искоренить из ребенка подзатыльником то что мама разрешала ему постоянно дома, а тут вдруг посреди улицы НЕЛЬЗЯ невозможно, ИМХО

ко мне подруга приезжала в гости с 4-хлетним ребенком, я считаю в этом возрасте уже можно прекрасно объяснить что технику трогать НЕЛЬЗЯ, включать выключать и тыкать ерунду в отверстия НЕЛЬЗЯ, кота с собакой чем по тяжелее бить не просто нельзя но еще и чрева-то..я уже молчу о швырянии камнями по чужому авто...так вот у неё малому дома можно ВСЁ потому что ей лень за ним ходить и объяснять, а вот у чужой тети вдруг все НЕЛЬЗЯ!!! так кто в этом виноват?ребенок?да фиг там! мы с ней поругались потому что она орала на него как чокнутая и постоянно шлепала...а я ей этого не разрешала 00014.gif причем в последствии в грубой форме, ребенок после простых объяснений-моих и мужа, перестал страдать ерундой и адекватно игрался...мама его до сих пор удивлена тем что я её виноватой считаю
Габонская_Гадюка
11/29/2010, 11:27:28 PM
(medusa @ 29.11.2010 - время: 20:21) это от бессилия. когда нормальный путь искать лень.


Бывает, что иные пути уже исчерпаны и себя не оправдали.)
не надо путать причину и следствие, такое поведение это показатель что у ребенка уже психика сдвинута. ударами, унижениями, дерганьем, нездоровой атмосферой в семье. но  это точно не его вина. тогда почему бьют в итоге его?
маме хочется наказать виноватого в том что дите истерит, вот пускай сама головой об стену побьется.Не говорите ерунды) У ребенка психика вообще неустойчивая, чисто всилу возрастных особенностей, да истерить ребенок может не потому, что он припадошный, а потому, что просек - это отличный способ манипуляции. А обо что маме побиться - это Вы той маме расскажите, когда столкнетесь с подобным на улице, пошлет в неспешный пеший поход по хорошо известному адресу - не обессудьте)))))))
medusa
11/29/2010, 11:31:01 PM
но чаще мама занята тем, чтобы отволочить хоть куда-нибудь уже в строну выдрючивающегося отпрыска, чтобы хотя б не приставал никто и не оборачивался...

ага, стыдно за то что у нее ребенок такой. правильно стыдно. ребенок во всей красе показывает окружающим что из себя представляют его воспитатели.

Бывает, что иные пути уже исчерпаны и себя не оправдали.)
не бывает. бывает что у родителей нет желания разбираться и тратить время.

Не говорите ерунды) У ребенка психика вообще неустойчивая, чисто всилу возрастных особенностей, да истерить ребенок может не потому, что он припадошный, а потому, что просек - это отличный способ манипуляции.
мама позволяет собой манипулировать, вот ребенок и манипулирует. дозволение на манипуляции как правило с физическими мерами воспитания идут рука об руку.
medusa
11/29/2010, 11:34:49 PM
(gallka @ 29.11.2010 - время: 20:26)ко мне подруга приезжала в гости с 4-хлетним ребенком, я считаю в этом возрасте уже можно прекрасно объяснить что технику трогать НЕЛЬЗЯ, включать выключать и тыкать ерунду в отверстия НЕЛЬЗЯ, кота с собакой чем по тяжелее бить не просто нельзя но еще и чрева-то..я уже молчу о швырянии камнями по чужому авто...так вот у неё малому дома можно ВСЁ потому что ей лень за ним ходить и объяснять, а вот у чужой тети вдруг все НЕЛЬЗЯ!!! так кто в этом виноват?ребенок?да фиг там! мы с ней поругались потому что она орала на него как чокнутая и постоянно шлепала...а я ей этого не разрешала 00014.gif  причем в последствии в грубой форме, ребенок после простых объяснений-моих и мужа, перестал страдать ерундой и адекватно игрался...мама его до сих пор удивлена тем что я её виноватой считаю
какая обычная ситуация. мама лицемерию уже обучена, знает где можно попакостить, где лучше не надо, ребенок еще до этого не дорос, а просто копирует поведение родителей. за что они его бьют. он естественно в полном непонимании что происходит.
не калечьте детей, не угрожайте болью, просто поговорите. но опять же, замахнуться ударить это полсекунды, а говорить надо часами как попугай повторяя малявке одно и то же. кому нужна лишняя морока...
sNezhnaya
11/29/2010, 11:42:00 PM
о чем и речь-ребенок просто копирует родителей или показывается отсутсвие этих родителей в его жизни...
Габонская_Гадюка
11/29/2010, 11:44:30 PM
(medusa @ 29.11.2010 - время: 20:31) ага, стыдно за то что у нее ребенок такой. правильно стыдно. ребенок во всей красе показывает окружающим что из себя представляют его воспитатели.


конечно, стыдно) Покажите мне родителя, который никогда бы не испытывал чувство стыда за своего ребенка и за себя, что он "это" воспитал?)
не бывает. бывает что у родителей нет желания разбираться и тратить время.

Бывает, что надо просто дать по заднице. Безо всяких теоритических педагогических (а зачастую, псевдопедагогических) приблуд.)
мама позволяет собой манипулировать, вот ребенок и манипулирует. дозволение на манипуляции как правило с физическими мерами воспитания идут рука об руку.А вот здесь правы, но в той ситуации, что я описало, чо "правильной" мамашке-то делать?) И еще личный вопрос: - бывали ли Вы в подобной ситуации?) Я бывала, и со своим ребенком и не со своим, доверенным мне подругой на время, забегая вперед скажу: я не орала и подзатыльников не отвешивала, я была молодая и от растерянности просто делала вид,что не замечаю, что вытворяет ребенок, продолжая с ним идти куда шла, так и то, нашлись желающие примотаться и высказать "мамочка, что ж у Вас ребенок-то так надрывается!?", и я послала, тихо , без оскорблений,но видимо внятно, ибо сердобольная тетушка тут же ретировалась, продолжая причитать что-то о том, что "эти проститутки совсем обнаглели"...Так чо делать-то надо было, шоб педагогицки прально -то усе було?)
medusa
11/29/2010, 11:48:30 PM
(Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 20:44) (medusa @ 29.11.2010 - время: 20:31) ага, стыдно за то что у нее ребенок такой. правильно стыдно. ребенок во всей красе показывает окружающим что из себя представляют его воспитатели.


конечно, стыдно) Покажите мне родителя, который никогда бы не испытывал чувство стыда за своего ребенка и за себя, что он "это" воспитал?)

бить меньше надо было, глядишь и истерики бы и не начались никогда.

А вот здесь правы, но в той ситуации, что я описало, чо "правильной" мамашке-то делать?) И еще личный вопрос: - бывали ли Вы в подобной ситуации?) Я бывала, и со своим ребенком и не со своим, доверенным мне подругой на время, забегая вперед скажу: я не орала и подзатыльников не отвешивала, я была молодая и от растерянности просто делала вид,что не замечаю, что вытворяет ребенок, продолжая с ним идти куда шла, так и то, нашлись желающие примотаться и высказать "мамочка, что ж у Вас ребенок-то так надрывается!?", и я послала, тихо , без оскорблений,но видимо внятно, ибо сердобольная тетушка тут же ретировалась, продолжая причитать что-то о том, что "эти проститутки совсем обнаглели"...Так чо делать-то надо было, шоб педагогицки прально -то усе було?)
нет не бывала. мы перед походами в магазины договаривались о нормальном взрослом поведении, а сын знает что надо держать данное слово.

Бывает, что надо просто дать по заднице. Безо всяких теоритических педагогических (а зачастую, псевдопедагогических) приблуд.)
это от раздражения. а в том что родитель раздражается, как правило вины ребенка то нет.
Габонская_Гадюка
11/29/2010, 11:55:42 PM
(medusa @ 29.11.2010 - время: 20:48) бить меньше надо было, глядишь и истерики бы и не начались никогда.


так я Вам и говорю: не била (и на орала), и вот такая ситуация, как я описала чуть выше, что делать -то надо было? И с ребенком и с той тетки, которая мимо молча пройти не смогла,чтобы не домотаться и не наговорить гадостей совершенно незнакомому человеку?)
это от раздраженияПричем тут раздражение? Или по заднице ребенку можно дать лишь в состоянии аффекта?))
sNezhnaya
11/29/2010, 11:56:23 PM
это я одна такая ненормальная??? мне стыдно за 7 лет дочери старшей ни разу не было! и я всегда была рада что ЕЁ а не ЭТО родила...
medusa
11/29/2010, 11:58:57 PM
(gallka @ 29.11.2010 - время: 20:56) это я одна такая ненормальная??? мне стыдно за 7 лет дочери старшей ни разу не было! и я всегда была рада что ЕЁ а не ЭТО родила...
девочки сдержаннее, и менее рассеяны, поэтому даже неуравновешенные родители меньше раздражаются с дочерями. а вот с пацанами беда.
medusa
11/30/2010, 12:01:39 AM
(Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 20:55) (medusa @ 29.11.2010 - время: 20:48) бить меньше надо было, глядишь и истерики бы и не начались никогда.


так я Вам и говорю: не била (и на орала), и вот такая ситуация, как я описала чуть выше, что делать -то надо было? И с ребенком и с той тетки, которая мимо молча пройти не смогла,чтобы не домотаться и не наговорить гадостей совершенно незнакомому человеку?)

ну значит другие были промахи. отсутствие понимания. или в этот момент с самим ребенком что-то случилось, может болело что-то, или не выспался, или что-то его напугало.

это от раздраженияПричем тут раздражение? Или по заднице ребенку можно дать лишь в состоянии аффекта?))
в состоянии аффекта это еще не так страшно. а бить осознанно, думая что прав, это финиш вообще.
Габонская_Гадюка
11/30/2010, 12:02:22 AM
(gallka @ 29.11.2010 - время: 20:56) это я одна такая ненормальная??? мне стыдно за 7 лет дочери старшей ни разу не было! и я всегда была рада что ЕЁ а не ЭТО родила...
Ну а мне было, и за более маленького ребенка и за уже перешагнувшего семилетний возраст, и? Что здесь аномального?) Ребенок - это полностью продукт моего воспитания, и если он делает что-то не то, или совсем не то, мне за него стыдно, могло бы и не быть стыдно, если бы я не осознавала, что все, что в нем хорошо - мое, что плохо - тем более мое)
sNezhnaya
11/30/2010, 12:07:07 AM
medusa ага так сдержанна что рассказывала воспитательнице в 5 лет за что та деньги получает и что не фиг в группе детей одних оставлять)))
а малый у меня уже на девок смотрит и шкодит))) так стыдно может быть только за себя и на себя...мы с мужем будем виноваты что что-то не додали и не до объяснили...да и примером показали)))
Габонская_Гадюка
11/30/2010, 12:07:25 AM
(medusa @ 29.11.2010 - время: 21:01) ну значит другие были промахи. отсутствие понимания. или в этот момент с самим ребенком что-то случилось, может болело что-то, или не выспался, или что-то его напугало.


Да погодите с причинами-то)) Я о них не спрашиваю, ибо итак их понимаю, я спросила:
1) Что надо было делать с ребенком, что б правильно было?
2) Как надо было реагировать на тетку?:)
в состоянии аффекта это еще не так страшно. а бить осознанно, думая что прав, это финиш вообще. Да по мне , если родитель впадает в состояние аффекта , то он опасен и для ребенка и для общества, если же родитель в трезвом уме и нормальном состоянии психики наказывает ребенка, строго контролируя что он делает и осознавая, зачем, для чего и почему именно так, а не иначе, то подобное как раз и не столь страшно, как тупо лупить ребенка в состоянии аффекта)
Челенджер
11/30/2010, 12:14:56 AM
(Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 21:07) если же родитель в трезвом уме и нормальном состоянии психики наказывает ребенка, строго контролируя что он делает и осознавая, зачем, для чего и почему именно так, а не иначе, то подобное как раз и не столь страшно, как тупо лупить ребенка в состоянии аффекта)
Ага... Родители маленького боксера спрашивают:
- Ты, зачем ударил бабушку ?
- А она сама виновата, дала затрещину обидную, а на второй раз открылась....
Angelofdown
11/30/2010, 12:19:46 AM
(medusa @ 29.11.2010 - время: 22:58) (gallka @ 29.11.2010 - время: 20:56) это я одна такая ненормальная??? мне стыдно за 7 лет дочери старшей ни разу не было! и я всегда была рада что ЕЁ а не ЭТО родила...
девочки сдержаннее, и менее рассеяны, поэтому даже неуравновешенные родители меньше раздражаются с дочерями. а вот с пацанами беда.
т-т-т!!! У мну сын - золото! Нет, платина с брульянтами!!! Маленький был - само послушание. Ни в жизни никогда не орал на улице, не топал ногами и не бился в истерике. В розетки не лез, кипяток обходил стороной и прочие "прелести" жизни нас тоже минули.
Я просто спокойно, нормально, на ЕГО языке ему всё объясняла. Бесполезно просто говорить "нельзя". Нужно всегда объяснять, почему нельзя.
Щас стал немного рассеянным, это да. Но если ему сказано "нельзя" или "сделай так" - он послушается, потому что знает, что мама ему никогда плохого не скажет и не сделает.
DELETED
11/30/2010, 12:20:23 AM
дважды я попадал в ситуацию прямо скажем не однозначную, дважды заступался за избиваемых женщин, и в обоих случаях в оконцовке приходилось отбиваться от обоих, т.е. от мужчины и избиваемой женщины. правда в обоих случаях я не долго увещевал мужиков, и прилагал некоторые физические воздействия, после чего женщина тут же принимала сторону мужчины, который буквально пять секунд назад молотил ее как Бог черепаху. по видимому муж и жена одна сатана. зарекся после второго раза впрягаться, но думаю опять не останусь безучастным.............скорее всего зря.
Ainara
11/30/2010, 12:20:54 AM
(Габонская_Гадюка @ 29.11.2010 - время: 20:44) Бывает, что надо просто дать по заднице. Безо всяких теоритических педагогических (а зачастую, псевдопедагогических) приблуд.)
00077.gif Согласна… Иногда в качестве профилактики можно и выписать поджопник… но я не о систематическом избиении говорю. Не все так просто как пишут… что из-за семьи или недосмотра родителей и т.д.. У детей есть еще очень хороший учитель… улица, детский сад и школа, где происходит общение с детьми не всегда с идеальных семей!
Моя мать за всю мою жизнь два раза подняла на меня руку и не из-за того, что я в детстве плохая была или мать у меня истеричка, просто в тот момент это был самый действенный и быстрый метод... и оба раз для меня были очень эффективными… больше ерундой не страдала. drag.gif
s-lover
11/30/2010, 12:29:21 AM
Стукнуть ребенка, якобы, в нашем обществе ненормально. Показывать сцены где УБИВАЮТ считается нормальым с 14 лет!!!! И не надо забывать, что мы - приматы, которым свойственно коллективное поведение, подражание, все воспитание основано на повторении поведения родителя. Убийство себе подобных прикрываются словами "честь", "доблесть", "отвага".
Габонская_Гадюка
11/30/2010, 12:33:57 AM
(Ainara @ 29.11.2010 - время: 21:20) 00077.gif  Согласна… Иногда в качестве профилактики можно и выписать поджопник… но я не о систематическом избиении говорю. Не все так просто как пишут… что из-за семьи или недосмотра родителей и т.д.. У детей есть еще очень хороший учитель… улица, детский сад и школа, где происходит общение с детьми не всегда с идеальных семей!
Моя мать за всю мою жизнь два раза подняла на меня руку и не из-за того, что я в детстве плохая была или мать у меня истеричка, просто в тот момент это был самый действенный и быстрый метод... и оба раз для меня были очень эффективными… больше ерундой не страдала. drag.gif
так и я не говорю ни об избиении вообще, ни о систематическом тем более) Просто все эти митинговые лозунги "детей бить нельзя!", "никогда и никому!" - от лукавого это все, родители, конечно, разные бывают, бывают и мерзавцы и изверги, но в массе своей, родители - люди нормальные и очень любящие своих детей, и им, как родителям, всяко виднее, как следует воспитывать своего ребенка, и если жизни и здоровью ребенка ничто не угрожает (а от поджопника/ подзатыльника еще ни одно дитё не пострадало, от повышения голоса в свой адрес - тем более), то вмешиваться в это только потому, что мимо по улице идете и вас обуревает педагогический зуд, просто не стОит, идите куда шли, желательно к своим детям, им ведь тоже внимание нужно, и пользы больше будет)