Откуда берется раскрепощение?

(Fioletta @ 18.08.2011 - время: 14:15) Что нужно чтобы в человеке пробудился интерес к многообразию, к вариациям и оттенкам (пусть даже в одном каком-то его любимом виде удовольствия)?
попробовать донести, что тебе это нужно, только он то понять твою потребность может, а последствий каких-либо может и не наступить.

(medusa @ 18.08.2011 - время: 13:05) какой путь предлагаешь ты? единственно правильный, это доверительные отношения
Доверие - это необходимое условие, согласен, но это вовсе не путь. Это сосотояние, не относящееся к изменениям.

А для изменений нужен стимул - хотя бы типа предложения "давай попробуем".

(medusa @ 18.08.2011 - время: 14:05) а какой путь предлагаешь ты? единственно правильный, это доверительные отношения, а приведут или не приведут они к гармонии в сексе ,это уже зависит от пристрастий каждого.. есть совпадение - повезло, нету - не повезло.
перевоспитать другого под себя в любом случае нереально. в такую возможность верят только наивные дураки, думающие что могут воспитать себе жену.
Все правильно. Просто и доверительные отношения , в том числе, это вовсе не та самая панацея, которая от всех проблем. Это хорошо, замечательно просто, но не факт, что поможет))
Собственно, может так случиться, что вообще ничего не поможет, а любовь такая большая и сильная Некоторые фантазии так до конца жизни и остаются нереализованными.

(SandyRR @ 18.08.2011 - время: 14:32) для изменений нужен стимул
Да. Хотя бы какой-то толчек. Я думаю у кого-нибудь должен быть такой опыт.

(Мириэль @ 18.08.2011 - время: 14:33)
Собственно, может так случиться, что вообще ничего не поможет, а любовь такая большая и сильная  Некоторые фантазии так до конца жизни и остаются нереализованными.
потому что как правило у мужчин диапазон желаний уже. присунуть член в одно отверстие, в другое, сменить позу, и всё..фантазия иссякла. а на фантазии женщины будет реакция с квадратными глазами: это тебя другие мужики научили? или родители плохо воспитали?

(Fioletta @ 18.08.2011 - время: 13:15) Что нужно чтобы в человеке пробудился интерес к многообразию, к вариациям и оттенкам (пусть даже в одном каком-то его любимом виде удовольствия)?
На первый взгляд ответ очевиден - стимулировать ("кнутом или пряником"(С)) но вот для того эта тема и создавалась - узнать, как именно стимулировать, чтоб сработало.
Желание доставить партнеру удовольствие может быть меньше собственных комплексов. Комплексы при этом не обязательно связаны с доверием - например, "грязно".

(SandyRR @ 18.08.2011 - время: 14:38) например, "грязно".
Это уже вопрос как преодолеть конкретные предрассудки. То есть то, что в мозгах...

(medusa @ 18.08.2011 - время: 13:38) как правило у мужчин диапазон желаний уже
потому что фантазия - скорее эмоциональна, чем логична. Вот вы в этом и сильнее. Как правило.

В случае с предрассудками по типу "грязно" вряд ли подойдет способ "кнута и пряника". Это больше подходит в случаях, когда нужно добиться от партнера каких-то видов секса, до которых ему параллельно.

(medusa @ 18.08.2011 - время: 14:38) а на фантазии женщины будет реакция с квадратными глазами: это тебя другие мужики научили? или родители плохо воспитали?
Хе-хе, это хоть и негативная, но всё же реакция. Уже кое-что, можно от чего-то отталкиваться. А когда такой реакции не последует, а партнер просто послушает да поддакнет или угукнет, но в дальнейшем и не вспомнит особо об этом?

(ya777 @ 18.08.2011 - время: 01:12) (Tenko @ 18.08.2011 - время: 01:05) Яш, ты меня извини, но на тот момент мои ровесники еще в машинки играли и мультики смотрели    Я имела ввиду, что ни о ком конкретном не думала. Так, усредненные абстрактные образы. Мне некого было представлять, я никого из знакомых не хотела. Я вообще впервые захотела только будущего мужа...
как думаешь, не потому ли потом у многих женщин проблемы с оргазмом (ау Медуза) именно по причине представления ими некоего абстрактного мужчины с неким абстрактным членом?)))) и мастурбирования на него?
Не знаю, Яш. У меня никогда проблем с оргазмом не было. Да и "мастурбация на" - свойственна в основном мужчинам. Женское воображение имеет несколько другую организацию.

ПС. Ты там спрашивал про жесткое порно. Вобщем-то да. Не представляю себе, как можно возбуждаться до оргазма от фантазий на тему "меня спасают из башни, меня целуют в левый сосок". Ну это наверное индивидуально просто... Хочу сказать, что НЕ все женщины возбуждаются от действий, направленных на них. Знаю, что есть такое, но не у всех.

(Мириэль @ 18.08.2011 - время: 12:57) Кинзи это тот Кинси, которого тут уже обсуждали? Который 40% мужчин в гомосексуалисты записал? Гей-садомазохист и педофил? Ну да, чё, хороший источник , спасибо, посмеялась
Да таких же как он - нормальный, че :))
надо же собственную несостоятельность
как мужчины как-то оправдывать: проще всего сказать,
что проблема не у него, а у женщин.

(medusa @ 18.08.2011 - время: 14:38) (Мириэль @ 18.08.2011 - время: 14:33)
Собственно, может так случиться, что вообще ничего не поможет, а любовь такая большая и сильная  Некоторые фантазии так до конца жизни и остаются нереализованными.
потому что как правило у мужчин диапазон желаний уже. присунуть член в одно отверстие, в другое, сменить позу, и всё..фантазия иссякла. а на фантазии женщины будет реакция с квадратными глазами: это тебя другие мужики научили? или родители плохо воспитали?
На самом деле большинство семей так и живут. Ну, может, не настолько агрессивно муж реагирует, без упреков, и не мерещатся ему другие мужчины, которые развращают. Просто в ответ пробурчит "угу, надо как нибудь попробовать" и благополучно забудет. И тут уже ничего-ничего не поделаешь.

(medusa @ 18.08.2011 - время: 13:38) а на фантазии женщины будет реакция с квадратными глазами: это тебя другие мужики научили? или родители плохо воспитали?
сочувствую таким женщинам. Но на этот случай есть универсальный ответ: в инете видела.

(Fioletta @ 18.08.2011 - время: 13:52) А когда такой реакции не последует, а партнер просто послушает да поддакнет или угукнет, но в дальнейшем и не вспомнит особо об этом?
И тут уже ничего-ничего не поделаешь.

Можно его попросить об этом во время секса. Можно взять инициативу (и член) в свои руки и направить так и туда, как хочется . Вот если начнет вырываться - то или крепко взяли , или не тот случай, тут уже не "угу", а неприятие.

(medusa @ 18.08.2011 - время: 13:51) (ИЛ68 @ 18.08.2011 - время: 13:44) Ну в общем и целом.....
Только можно как не мешать ему (раскрепощению), так же точно можно ему помогать. Каждый из этих факторов может сыграть свою роль.
по-моему помощь может заключаться только в не мешании. а то добрыми намерениями дорога все знают куда вымощена..

Вопрос состоит в том, как подтолкнуть процесс раскрепощения.
безграничное доверие. не вижу других вариантов.
Не мешать тоже можно расценить как добрые намерения.
С другой стороны помогать совсем не значит навязывать.
Например.
У женщины есть определённое желание, предпочтение (ну или фантазия, которую она хотела бы воплотить в реальность)
вариант 1. Ж приступает к её реализации, но мужчина к этому не готов(или ему просто такое не подходит - не важно) и вместо реализации - разочарование.
вариант 2. тоже самое только на этот раз мужчина женщине не мешает и результат всех устраивает.
вариант 3. у женщины есть скрытые желания, но она в силу своего воспитания ли или же в силу каких-то других факторов, об этих своих желаниях мужчине не сообщает и естественно реализации их нет
вариант 4. то же что и для варианта 3, но позиция мужчины другая - он склонен к поиску и экспериментам и в этом случае очень высока вероятность, что её желания вполне могут вписаться в его поиск.
Таким образом, не мешающий мужчина, вполне достаточен в каких-то случаях, готовый же помочь увеличивает шансы женщины на реализацию.
Вопрос состоит в том, как подтолкнуть процесс раскрепощения.
безграничное доверие. не вижу других вариантов.
Как один из важнейших факторов да. Без доверия и самого желания может не возникнуть.

(ИЛ68 @ 17.08.2011 - время: 23:12) Не совсем так вы поняли мой вопрос. Под любым мужчиной, я не подразумевал первого попавшегося, отнюдь.
Но. Любой ли любимый вами мужчина, будет готов реализовывать ваш диапазон? А если его диапазон с вашим не совсем совпадает? Скажем сдвинут по шкале.

А по-моему, ответ как раз и был дан на этот вопрос. Если я полюбила этого человека, значит, мы с ним когерентны во всех важных сферах. Ведь диапазон приемлемости не есть чисто сексуальный момент, он формируется на фоне базовых и определяющих качеств личности. Личность конформная, с косным несамостоятельным мышлением, убогим мировоззрением и узким кругозором никогда не станет хорошим изобретательным любовником, согласитесь.
Полагаю, что очень многие из ваших предпочтений ещё успеют измениться, под влиянием различных факторов. Степень раскрепощения всё равно будут определять два фактора. Первый это потенциал - в свою очередь обусловленный врождёнными факторами плюс воспитание, среда и окружение. А второй будет зависеть от того, с кем этот потенциал и реализуется. Или с теми. Но какой-то очень низкий потенциал, как в прочем и супер высокий это скорее девиация. Поэтому, тут я соглашусь с ya777 именно второй фактор скорее и будет играть самую большую роль. Именно потому, что первый более или менее не будет сильно отличаться.
Не могу с вами согласиться по поводу влияния воспитания, среды, окружения и партнера. В моем случае это не так. Все мои пристрастия, предпочтения и симпатии формируются автономно, исключительно в ходе анализа ощущений и оптимальности.

(Мириэль @ 18.08.2011 - время: 11:26) Ну понимаешь, даже взрослые женщины никогда не дрочат на ту порнуху, на которую дрочат мужчины - где просто во весь экран мужская писька вставляется в женскую. Сам по себе процесс вхождения члена не возбуждает, в отрыве от действий, слов, поведения мужчины. Поэтому сексуальные предпочтения женщины - это не конкретные позы, и не угол вхождения члена во влагалище. Это то, как мужчина себя ведет, как смотрит и что делает. Это ситуации, которые в детстве были мечтами, а во взрослой жизни могут стать ролевыми играми, например.
Таки дрочат))
Но это на безрыбье. Технически процесс идет, эмоциональной подпитки ноль.
Кстати, о фантазиях. Вы мне напомнили о третьем типе фантазий - с героями.
Получается, в детстве было три вида фантазий:
1. Романтические с любимым мальчиком,
2. Роментическо-героические с капитаном Бладом, Атосом, Зорро и т.д.
3. Сексуальные (причем такие жестко сексуальные) с абстрактными мужчинами.

Первые два пересекались между собой, но с третим никогда.
Возможно, такое разделение было именно потому, что не было в моем детстве нормальной порнографии для женщин. Эмоциональный полет фантазий на каком-то этапе разбивался об пустой техничный трах. Не состыковывалось.

На данном этапе решение найдено, и все, казалось бы, прекрасно совмещается.
Но все равно остается пласт сверх-эмоциональных романтических фантазий и совсем по-другому окрашенный пласт со всеми моими чудными девиациями.

Возможно, из этого следует сделать вывод, что мужская порнография не очень годится для развития женской сексуальности. Нужна альтернатива. Поскольку ребенок с проснувшимися желаниями порно в любом случае найдет, нужно сделать так, чтобы он нашел правильное порно.
_____________

ГГ с патологиями развеселила. Это ж во сколько должно начаться половое созревание, чтобы только к 16 годам начать думать о сексе?))
_____________

Про воспитание. Мне кажется, на меня воспитание в этом плане особо не повлияло. Со мной лет до 10 о сексе подробно не разговаривали (ну кроме обычного объяснения того, откуда берутся дети), но и не запугивали. Никогда не звучали фразы, что секс - это грязь и прочее.
Мне просто не мешали (если вообще знали, что происходит). Так что оно само))

(ИЛ68 @ 18.08.2011 - время: 15:46)
Например.
У женщины есть определённое желание, предпочтение (ну или фантазия, которую она хотела бы воплотить в реальность)
вариант 1. Ж приступает к её реализации, но мужчина к этому не готов(или ему просто такое не подходит - не важно) и вместо реализации - разочарование.
вариант 2. тоже самое только на этот раз мужчина женщине не мешает и результат всех устраивает.
вариант 3. у женщины есть скрытые желания, но она в силу своего воспитания ли или же в силу каких-то других факторов, об этих своих желаниях мужчине не сообщает и естественно реализации их нет
вариант 4. то же что и для варианта 3, но позиция мужчины другая - он склонен к поиску и экспериментам и в этом случае очень высока вероятность, что её желания вполне могут вписаться в его поиск.
Таким образом, не мешающий мужчина, вполне достаточен в каких-то случаях, готовый же помочь увеличивает шансы женщины на реализацию.

вариант 2. а если мужчине данная реализация не нужна, и женские идеи его никак не цепляют. кто и как будет доволен?

вариант 4. очень сомнительно что мужчина со среднестатистическим набором сексуальных потребностей, даже примерно додумается до того что нужно этой конкретной женщине и сможет методом проб и ошибок их вычислить.

у тебя есть определение, что такое мужчина склонный к экспериментам? например мои желания ни в одной порнухе не засняты, это чисто плод моего воображения, такое до чего самому дойти вряд ли у кого-то выйдет. и понимаю что такая моя особенность не уникальна :))

Полагаю, что очень многие из ваших предпочтений ещё успеют измениться, под влиянием различных факторов.
нет, нереально. на предпочтения не влияют никакие факторы, их ничто не формирует.

(medusa @ 18.08.2011 - время: 16:11)вариант 4. очень сомнительно что мужчина со среднестатистическим набором сексуальных потребностей, даже примерно додумается до того что нужно этой конкретной женщине и сможет методом проб и ошибок их вычислить.
Вот именно поэтому и оказывается, что доверие - необходимое, но не достаточное условие.
Если эта женщина доверяет мужчине, и знает, что он не будет на нее косо смотреть за эти фантазии - все равно может не сказать, потому что может быть запрет другом уровне ("и пофиг, что под одеяго никто не подглядывает - как я соседям в глаза смотреть буду? " или "так делают только паааААаадшие женщины")