Многоженство!!

(Куннилюб @ 09.04.2009 - время: 02:43) А чего вы так все боитесь многоженства-многомужества?
В реальности, сколько женщины не заявляют о желании быть единственной, в большистве случаев женщины же разрушают свои собственные семьи.
Практически социологи описывают современную семью как серийную моногамию, т.е. когда одна моногамная семья сменяет другую, а в паузе - промискуитет.

Женщины сегодня в основном не хотят рожать или у них это происходит случайно, слишком дорого ребенок обходится в современном обществе. Но без детей семья - не семья, а жалкое подобие ее. Поэтому несмотря на всякую матпомощь, деторождение будет у нас сокращаться, к сожалению. Те родители, которые хотят, могут и способны воспитать и дать образование детям, вряд будут иметь возможность родить пару детей, а те у кого много денег, могут нарожать от разных партнеров, но не в состоянии воспитать и дать образование.

И все же дети - это вершина счастья семейного. Потому будущую семью я вижу из нескольких мужчин и женщин-супругов, скажем из 6-8, которые совместно заводят, воспитывают и дают образование 6-8 детям, к каждому относясь как к своему родному.

И вообще, если женщины обобществят мужчин и станут делиться ими друг с другом из женской солидарности, тем мир станет лучше.
Для того, чтобы ребенок не обходился дорого в современном обществе нужно не семью из 6-8 родителей создавать, а делать абсолютно иные вещи.

В первую очередь, это решение жилищной проблемы. Когда у каждого человека будет дом и возможность создания собственного дела на базе своего дома, проблема достойной жизни людей решиться (и демографическая в том числе, хотя и нет особо никакой демографической проблемы, женщины рожают столько детей , столько их смогут жить более-менее достойно и правильно делают). Будет много своих и усыновленных детей. В том числе в разных семьях, в том числе и гомосексуальных. Человек станет независим. А сейчас, когда многие люди не знают, как за съемную квартиру заплатить, даже и никакой речи о больших семьях не ведется. Лучше бы чиновники об этом позаботились, а не о каких то абсолютно тупых проектах по введению многоженства, на которое ни одна вменяемая женщина не согласится. Только им это не выгодно, им выгодно содрать побольше налогов себе на пропитание прямо сейчас, поворовать из разных фондов и узаконить трах с большим количеством женщин, чтобы совесть перед этими женщинами не мучила.

Понравилась позиция черного пса...наверно так и есть

У меня даже есть объяснение, почему западным женщинам удобна такая модель А у нас,хочешь женщину-трахни,хочешь другую-трахни.. а на востоке Вот и выходит у них,что хочешь женщину-женись,хочешь другую-женись еще раз

западная женщина получает непосредственное удовольствие от секса, а заработать на блага она и сама себе может

Восточная женщина до 12 лет прошла процедуру обрезания, в котором в лучшем случае удалят видимую часть клитора, а в худшем все включая малые и больши половые губы (инфобуляция). Удовольствия в сексе после таких процедур сомнительные... у женщины нет интереса потрахаться, а есть интерес только к устроению своего быта

(ChapelniK @ 09.04.2009 - время: 13:58) у женщин, даже хорошей подруги нет.
только знакомые.
Верно,
но по моему многолетнему опыту, у парней среди парней, настоящих друзей нет точно также. Сплошное кидалово, при 1м же удобном случае!!! Примеров лично у меня - множество...
Это особенность Человека и его воспитания, к сожалению, и пол здесь не причём...Причём тут ещё и встречается УК в их поступках часто...и иногда на УЖАСНЫЕ сроки...не говоря уж про действия, которые попали под этот УК..

в России не тот менталитет и не та культура.этим все сказано.к тому же помимо религиозных и культурных установок многоженство на востоке появилось и из-за особых жизненных условий,которых в России никогда не было,соответственно и не было необходимости в многоженстве.да и сейчас ее нет.и целесообразности тоже.

А реально ли в свободной стране(России например), где нет такой религиозности как на кавказе тоже ввести многоженство??? Вот я лично не представляю себе отношения между женами, как они будут делить любимого??? А Вы как считаете реально ли такое общество в России и если да , то какие отношения могут сложиться между женами одного мужчины???

нет, не реально. в странах, где официально разрешено многоженство, женщины привыкли молчать в тряпочку и во всем подчиняться мужчине. у нас же ни одна женщина не станет делить в браке своего мужа с другой. с любовницей - другое дело, она ему не жена. хотя нашим мужчинам проще - можно завести роман на стороне, а у мусульман надо отношения регистрировать, прежде чем другой лезть под юбку.

(Sarita @ 09.04.2009 - время: 06:14)А давай подумаем... А вот зачем женщине, способной себя прокормить именно муж? То есть состояние, которое налагает на нее все-таки больше обязанностей, чем дает прав. Это, вообще-то, понижение статуса выходит. Когда до этого ты могла себе позволить потратить зарабатонная, могла решать сама - в боулинг тебе или дома у телевизора... А теперь, по большому счету, кто-то все эти вопросы будет решать за тебя, и хорошо если с тобой считаясьРечь не о походе в боулинг, а о деторождении. Т.е. когда женщина не может себя обеспечить, не может себя защитить. Она всецело занята заботой о детях.

(Sarita @ 09.04.2009 - время: 06:14)Вот ты говоришь - твердо намерен жениться. А любить готов?Разумеется. А зачем жениться на нелюбимой? Я даже сексом не могу заниматься, если у меня нет чувств к женщине. Более того, я уверен, что детей без любви заводить нельзя. Лично я нахожу себе женщин по запаху. Сунул ей руку в трусы, понюхал пальцы - встает. Или, наоборот, не встает. Если людям нравится запах друг-друга, то это означает совместимость гормональной системы, совместимость иммунной системы, вплоть до группы крови. А это основа здоровья ребенка.

(Kirsten @ 09.04.2009 - время: 08:59)Гарк, в Европе мусульманская и местная культуры не соприкасаются  никак. Просто рядом живут. Никакой ассимиляции не происходит ни в малейшей степени.В этом и проблема. Они не ассимилируются и их численность растет. Это как раковая опухоль, которая растет и скоро начинает диктовать свои условия.

(Kirsten @ 09.04.2009 - время: 08:59)Зато во Франкфурте член местного городского парламента, женщина-турчанка, сказала публично в выступлении -  МЫ  будем строить еще несколько мечетей, а кому это не нравится, пусть убираются отсюда вон.  И все это проглотили молча... толерантность, блин...В Югославии тоже была толерантность. А потом началась война. Поинтересуйтесь, откуда там появились мусульмане. А теперь у них там свое государство.

(Ученый кролик @ 09.04.2009 - время: 12:00)Думаю, в широком смысле в России (и не только) скорее процветает многомужество)))  Дело в том, что в законном браке после 10-15 лет потенция снижается, и, если женщина не равнодушна к "этому делу" и не заморочена ветхими традициями, заводит несколько постоянных любовников (редкий мужчина после 35-40 удовлетворит аппетит, увы). А если их, мужчин, 2-4 - как говорится, уже что-то, с миру по нитке))) Такова реальная жизнь. А вы - гаремы, гаремы...)))Противоречие, однако! Если мужчина после 35-40 не удовлетворит, а удовлетворит только молодой, тогда как трахаться хотят все женщины, и старые и молодые, то получается, что у каждого молодого должно быть по несколько женщин. Старый мужчина, если он не разведен, тоже женщину имеет, хоть и редко. Но ему больше и не надо.

В реальности как раз наоборот: молодые девушки пользуются огромным спросом и со стороны молодняка и со стороны старых перцев (мне, вот, нравятся только на 5-15 лет младше меня). Зато пожилые тетки, хоть и хотят, но увы. Спрос не тот. В молодости я никогда не думал, что придется отказывать женщинам. Но, вот, дожил. Женщины моего возраста меня не привлекают. Зато они за мной бегают.

(Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)Потому что он не сможет прокормить этих десятерых детей, просто напросто.Мы обсуждаем ситуацию в допущении, что мужчина может всех обеспечить. Я в начале темы Коран цитировал. В исламских странах тоже далеко не каждый мужик может обеспечить хотя-бы одну.

(Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)Тогда бы у женщины было больше добытчиков в семье, она могла бы спокойно не работать, а заниматься рождением и воспитанием детей, находясь на обеспечении трех-четырех мужей.А мужики в это время дрочить будут или друг-друга трахать? У меня двое детей-погодков и на секс жене не часто времени хватало. Я знаю семьи, где трое и четверо погодков. Там секса нет вообще.

(Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)И тогда бы от каждой женщины имели бы до десятка детей.Теоретизируете? У Вас их сколько? Моя БЖ после двоих подряд сохранила фигуру 90-60-90 и обе беременности протекали в шоколаде без токсикозов и проблем. И дети идеально здоровые. И если не заглядывать в медицинскую карту БЖ, то внешне почти незаметно, насколько дорого для ее здоровья это обошлось. Но я то об этом знаю хорошо. А многих после первого разносит так, что смотреть страшно. Плюс многоженства в том, что если одной повезло со здоровьем и она рожает, то другая хотя-бы суп сварить сможет. Напоминаю: мы говорим о ситуации, когда муж в состоянии всех прокормить.

(Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)Что гораздо выгоднее описанной вами модели.Тогда почему такие модели не выживают в природе?

(черный пес @ 09.04.2009 - время: 16:56)Вот и выходит у них,что хочешь женщину-женись,хочешь другую-женись еще раз..А у нас,хочешь женщину-трахни,хочешь другую-трахни..Мы говорим о деторождении с целью остановить вымирание нации, а не о трахе. Так что тут несколько иные подходы нужны.

(черный пес @ 09.04.2009 - время: 16:56)Что выглядит несомненным достижением женщин в борьбе за свои права :)Противозачаточные средства и аборты - безусловно, достижение западной цивилизации. Но, напоминаю, речь идет о методах повышения рождаемости, а не предотвращения.

(+ЛяЛяКа+ @ 09.04.2009 - время: 17:33)Для того, чтобы ребенок не обходился дорого в современном обществе нужно не семью из 6-8 родителей создавать, а делать абсолютно иные вещи.Основная проблема - урбанизация. Если в деревне ребенок - помошник, то в городе он - обуза. Ребенок уже с трех-четырех лет может и сорняки подергать и скотину накормить и попасти, и развлечений не требует. То есть, всегда занят делом, причем полезным, и не отвлекает родителей от полезных дел.

А в городе ребенка надо содержать до 18 лет, а потом еще институт оплатить. Только после этого от него польза будет. Да еще следить за ним, развлекать, развивать.

Но мы предполагаем, что мужчина МОЖЕТ всех обеспечить. И речь о целесообразности законодательного разруливания таких ситуаций.

Напомню:

• Не обсуждаем ситуации, когда мальчики хотят нахаляву трахаться без обязательств. Только брак с целью размножения.
• Не обсуждаем ситуации, когда муж даже одну обеспечить не может.
• Не навязываем это абсолютно для всех мужчин и женщин. Просто юридически разрешаем для тех, кто к этому готов.

(Ainara @ 09.04.2009 - время: 14:32)Может мне еще и имущество делить между нашими и его детьми?
Я так понимаю, что "почти свободные" (разведенные алиментщики) мужчины в качестве потенциальных мужей Вами не рассматриваются?

Походу возраст в Вашем профиле указан неверно. Но вот на сайтах знакомств, однако тенденция: девочки 25-28 лет яростно ищут мужей с целью создания семьи. При этом муж им нужен в возрасте 30-40 лет. Если мужчина в этом возрасте ни разу небыл женат, то это скорее всего законченный неудачник или убежденный холостяк. Таким образом, большинство женщин вынуждены вступать в брак с Б/У мужчинами.

Наиболее отчаянные угоняют плохо припаркованных мужиков прямо из под носа у жен несмотря на наличие у них детей.

Так что идея "не хочу, чтобы мой мужик кормил еще и детей от другой жены" не работает при наличии алиментной системы. В реале женщин это не смущает. После смерти такого мужа, кстати, его доля в имуществе будет поделена между вашими и его детьми. Если дети несовершеннолетние, то даже завещание не поможет лишить их обязательной доли.

(Kirsten @ 09.04.2009 - время: 08:59) Зато во Франкфурте член местного городского парламента, женщина-турчанка..
И это ты называешь "никак не соприкасаются"?
женщина - член местного городского парламента, это, вестимо, влияние затхлой западной культуры

(gark17 @ 10.04.2009 - время: 06:29) Не навязываем это абсолютно для всех мужчин и женщин. Просто юридически разрешаем для тех, кто к этому готов.
Это как с эвтанзией...Разрешение ляжет на отечетственную специфику и хрупкую психику наших мужиков, и, помимо шантажа "чуть что - так в сад", появится ещё один рычаг - "приведу в дом вторую жену". А пока они там предусмотрят законодательно процедуру согласования со старшей женой и причины, при которых вторая жена вообще получает право на существование, да имущественный режим для обеих жен - сто лет пройдет и куча судеб сломается. Вообще тетки перестанут замуж идти -потому что стимула не будет уже совсем. Сейчас хоть любовью мотивируем себя... Ну и рожать соответственно, перестанут. Будут рожать одного, ближе к 30 и "для себя".

(gark17 @ 10.04.2009 - время: 06:29) (Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)Потому что он не сможет прокормить этих десятерых детей, просто напросто.Мы обсуждаем ситуацию в допущении, что мужчина может всех обеспечить. Я в начале темы Коран цитировал. В исламских странах тоже далеко не каждый мужик может обеспечить хотя-бы одну.
Вот именно. Поэтому данная можель нежизнеспособна в принципе. Зачем обсуждать мертворожденную модель? Те, кто может содержать такое количество жен-детей, те и без росписей содержат любовниц с детьми. (Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)Тогда бы у женщины было больше добытчиков в семье, она могла бы спокойно не работать, а заниматься рождением и воспитанием детей, находясь на обеспечении трех-четырех мужей.А мужики в это время дрочить будут или друг-друга трахать? У меня двое детей-погодков и на секс жене не часто времени хватало. Я знаю семьи, где трое и четверо погодков. Там секса нет вообще.
Десять мужчин не смогут заработать на одну няню? Поверьте, с повышением благосостояния семьи становится намного проще содержать детей. И к тому же, как выходит из положения один мужчина? Ведь проблемы с сексом все равно будут после рождения детей, независимо от количества мужей. А как нам тут доказывают некоторые мужчины, это - святая обязанность женщины - не вылазить из декретов. С десятком мужчин это будет проще. (Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)И тогда бы от каждой женщины имели бы до десятка детей.Теоретизируете? У Вас их сколько? Моя БЖ после двоих подряд сохранила фигуру 90-60-90 и обе беременности протекали в шоколаде без токсикозов и проблем. И дети идеально здоровые. И если не заглядывать в медицинскую карту БЖ, то внешне почти незаметно, насколько дорого для ее здоровья это обошлось. Но я то об этом знаю хорошо. А многих после первого разносит так, что смотреть страшно. Плюс многоженства в том, что если одной повезло со здоровьем и она рожает, то другая хотя-бы суп сварить сможет. Напоминаю: мы говорим о ситуации, когда муж в состоянии всех прокормить.А что у нее будет со здоровьем? Десяток мужчин не смогут обеспечить ей нормального медицинского наблюдения? поверьте, до девяноста процентов проблем медицинского характера можно предупредить, если женщина не будет надрываться на работе до и во время беременности, будет вести правильный образ жизни, кушать здоровую еду, если у нее будет время на спорт, на регулярные медицинские обследования. Это все намного проще обеспечить за счет десяти мужчин. А что касается фигуры - ну, так это мужские тараканы. Они не маленькие дети и должны понимать, что после родов женщина никогда не будет выглядеть так, как до них. Но, как нас тут уверяют на форуме, самое главное - чтобы женщина рожала. (Ингрид @ 09.04.2009 - время: 12:20)Что гораздо выгоднее описанной вами модели.Тогда почему такие модели не выживают в природе?Исключительно из мужского эгоизма и неуживчивости. Не могут ужиться с себе подобными. Кстати, для справедливости надо отметить. что модель с многоженством тоже более теоретическая, чем больше развито общество. Ибо мужчина не в состоянии обеспечить женщину при большем развитии общества. Поэтому данная модель актуальна исключительно для племен, занимающихся охотой и собирательством, ибо гибнет много мужчин и образуется большое количество свободных женщин. Но там понятия "муж" и "жена" - весьма условны.

(Яли @ 10.04.2009 - время: 07:42) (Kirsten @ 09.04.2009 - время: 08:59) Зато во Франкфурте член местного городского парламента, женщина-турчанка..
И это ты называешь "никак не соприкасаются"?
женщина - член местного городского парламента, это, вестимо, влияние затхлой западной культуры
ты хочешь сказать, что в Турции нет женщин в политике?? Напротив, в Германии как раз обосновалась ортодоксальная часть турок, которые свою ортодоксальность демонстративно показывают.

Нет, это не влияние затхлой западной культуры, это влияние турецкой культуры.

(gark17 @ 10.04.2009 - время: 06:47) (Ainara @ 09.04.2009 - время: 14:32)Может мне еще и имущество делить между нашими и его детьми?
Я так понимаю, что "почти свободные" (разведенные алиментщики) мужчины в качестве потенциальных мужей Вами не рассматриваются?

Походу возраст в Вашем профиле указан неверно. Но вот на сайтах знакомств, однако тенденция: девочки 25-28 лет яростно ищут мужей с целью создания семьи. При этом муж им нужен в возрасте 30-40 лет. Если мужчина в этом возрасте ни разу небыл женат, то это скорее всего законченный неудачник или убежденный холостяк. Таким образом, большинство женщин вынуждены вступать в брак с Б/У мужчинами.

Наиболее отчаянные угоняют плохо припаркованных мужиков прямо из под носа у жен несмотря на наличие у них детей.

Так что идея "не хочу, чтобы мой мужик кормил еще и детей от другой жены" не работает при наличии алиментной системы. В реале женщин это не смущает. После смерти такого мужа, кстати, его доля в имуществе будет поделена между вашими и его детьми. Если дети несовершеннолетние, то даже завещание не поможет лишить их обязательной доли.
Гарк, предпочтения женщин таковы - это должен быть неженатый небедный мужчина, который будет жить отдельно от любимой женщины, приходить к ней по выходным, давать деньги и помогать по дому. В остальные пять дней он должен жить у себя дома и для себя все делать сам.

Я спросила - а почему раз уж неженатый, то не жить вместе? - А чтобы не ухаживать за ним, это ж готовить надо, стирать, убирать... нет уж...

А зачем тогда именно неженатый, раз не жить вместе? - А это потому что он мало мне времени будет уделять, он же выходные будет жене и детям уделять, а он мне нужен в выходные, отремонтировать что-нить, в театр сходить, за город на дачу поехать...

Кстати, про секс обычно скромно умалчивается..

(Kirsten @ 10.04.2009 - время: 11:58)
Нет, это не влияние затхлой западной культуры, это влияние турецкой культуры.
Это - влияние ислама, который предписывает женщине заниматься исключительно домом и мужчиной? Кирс, не смеши тапки. Турция, как раз, является страной, подвергающейся большому влиянию Запада. Которая стремится к интеграции с Европой. Скоро единственное реальное отличие турка от европейца будет только в том, что он своего бога Аллахом называет.

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Те, кто может содержать такое количество жен-детей, те и без росписей содержат любовниц с детьми.Статус жены и статус любовницы юридически и социально (иначе женщины на стремились бы выйти замуж) сильно отличаются. Вот этот вопрос и надо разрулить. Режим общего имущества супругов, наследование после смерти мужа, фамилии и отчества детей и т.д.

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Десять мужчин не смогут заработать на одну няню?Ага, и на десять проституток.

Кроме того, объясните, а пап сколько будет у ребенка? Я понимаю логику десяти женщин, которые живут с мужчиной, который их содержит. Я понимаю логику десяти мужчин, которые живут с женщиной, которая их содержит. Но какой логикой должны руководствоваться десять мужчин, чтобы содержать одну женщину? Типа, оптом дешевле? Если женщина за всю жизнь сможет родить только пятерых, то у половины мужей никогда не будет своих детей и они будут кормить чужих. А нафига? Когда ребенок вырастет, то получиться, каждый из них обязан будет содержать двоих отцов? И при этом все пятеро - одну мать? Так мужьям такая оптовая скидка к старости боком выйдет.

Ведь вы же знаете математику и понимаете, как устроена пенсионная система. Если один муж, одна жена, двое детей - сохранение численности. Двое было - двое стало. Трое детей - уже рост численности. В нашем примере на 11 взрослых будет только 5 детей. То есть жрать на зарплату десятерых мужей женщина вполне сможет, а вот родить более 11 детей - проблематично. И что будет, если не сможет? Кто будет отцов в старости содержать? Получается, "лишние" мужья, которым нехватило наследников, могут уйти без выплаты алиментов на поиски новой женщины? То есть, невозможно существование самовоспроизводящейся устойчивой системы, где 10 мужиков содержат одну жену и пятерых детей?

Или женская логика не приемлет строгие математические доказательства?

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Ведь проблемы с сексом все равно будут после рождения детей, независимо от количества мужей.У женщины - да, независимо. Так ей и не надо. Она о детеныше заботится. Природой специально предусмотрена невозможность зачатия в период лактации. А у мужей? У них блокировка инстинкта не заложена.

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)А что у нее будет со здоровьем? Десяток мужчин не смогут обеспечить ей нормального медицинского наблюдения? поверьте, до девяноста процентов проблем медицинского характера можно предупредить, если женщина не будет надрываться на работе до и во время беременности, будет вести правильный образ жизни, кушать здоровую еду, если у нее будет время на спорт, на регулярные медицинские обследования. Это все намного проще обеспечить за счет десяти мужчин.Вы, правда, верите, что за бабло можно решить все проблемы со здоровьем? Особенно гинекологические? Ну-ну. Не надрываться на работе до и во время беременности можно и с одним мужем. Если не увлекаться идеями эмансипации.

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)А что касается фигуры - ну, так это мужские тараканы.Это гормональный сбой в организме женщины. И мужской инстинкт. Я же не утверждаю, что если мужик физически слабый и дряхлый, не может защитить свое потомство, предельно тупой, у него ничего не стоит - так это все женские тараканы, а на самом деле он идеальный кандидат в отцы.

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Они не маленькие дети и должны понимать, что после родов женщина никогда не будет выглядеть так, как до них.А им не надо понимать. Если женщина выглядит неправильно, то у них не встанет. И они пойдут искать других. Оплодотворять сильных и здоровых самок. Это женщина может заниматься сексом, если она не возбуждена и даже оргазм имитировать. А вот мужику - обломс. Имитировать эрекцию можно пальцем, но он непригоден для оплодотворения. Почему бы природе не предусмотреть некий всегда стоящий орган, чтобы без всяких фрикций быстро брызнул и пошел? Так нет. Специально предусмотрено ограничение, чтобы не пытались секситься с неподходящими партнерами.

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Но, как нас тут уверяют на форуме, самое главное - чтобы женщина рожала.Есть еще что-то главнее воспроизведения вида?

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Исключительно из мужского эгоизма и неуживчивости. Не могут ужиться с себе подобными.При борьбе за одну женщину не смогут. Потому, что кто первый - тот и папа. Тормоза в пролете. Потому ребенок автоматически унаследует гены агрессивности, соперничества, мужского эгоизма и неуживчивости. Женщинам не надо бороться за одного мужчину. Они могут просто встать в очередь. Через полчаса после зачатия мужчина уже может зачать следующего.

(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Поэтому данная модель актуальна исключительно для племен, занимающихся охотой и собирательством, ибо гибнет много мужчин и образуется большое количество свободных женщин.В России их тоже гибнет много. Об том и речь. И во всем мире их гибнет немало. Потому как естественный отбор идет в основном среди мужчин. Самые слабые должны погибнуть до достижения детородного возраста. Потом женщины выбирают наиболее достойных, по их мнению. Женщины в борьбе за выживание практически не участвуют. У них другая роль - сохранение лучшего генофонда. Подробнее: Теория асинхронной эволюции. Это уже десятки лет, как официально признанная теория, вошедшая во все учебники. После того, как перечитаете несколько десятков статей Геодакяна, можно будет вернуться к аргументированному обсуждению. Потому как обсуждение криков в стиле: "Почему мужикам можно, а женщинам нельзя" перестает быть интересным.

(gark17 @ 10.04.2009 - время: 06:47) Я так понимаю, что "почти свободные" (разведенные алиментщики) мужчины в качестве потенциальных мужей Вами не рассматриваются?

Походу возраст в Вашем профиле указан неверно. Но вот на сайтах знакомств, однако тенденция: девочки 25-28 лет яростно ищут мужей с целью создания семьи. При этом муж им нужен в возрасте 30-40 лет. Если мужчина в этом возрасте ни разу небыл женат, то это скорее всего законченный неудачник или убежденный холостяк. Таким образом, большинство женщин вынуждены вступать в брак с Б/У мужчинами.

Наиболее отчаянные угоняют плохо припаркованных мужиков прямо из под носа у жен несмотря на наличие у них детей.

Так что идея "не хочу, чтобы мой мужик кормил еще и детей от другой жены" не работает при наличии алиментной системы. В реале женщин это не смущает. После смерти такого мужа, кстати, его доля в имуществе будет поделена между вашими и его детьми. Если дети несовершеннолетние, то даже завещание не поможет лишить их обязательной доли.
Не путайте боб с горохом.
Две жены… это значит быть на правах хреновой любовницы (как одной, так и другой). Ты с человеком не ради секса, а на правах жены, т.е. и все отсюда вытекающие обязанности, но и при этом знаешь, что твой супруг принадлежит еще кому-то, кто хочет от него детей, так же как и я…(хотя мне трудно представить, как я могу хотеть детей от такого мужчины ). Он тр… другую и имеет от нее детей, и при этом тра.. меня и еще может настаивать на том, что бы я тоже ему рожала… В данном случае мне проще иметь мужа или любовника. И быть одной единственной и неповторимой женой, имея все права на своего законного супруга, как и он на меня… и мне не надо его ни с кем делить, либо быть любовницей для удовлетворения своих потребностей и при этом, не иметь никаких обязательств с этим человеком кроме хорошего траха и времяпровождения.
Когда выходишь за алиментщика, то уже заранее готов и знаешь что будешь получать не рубль, а 99 копеек. И мое и его имущество останется только моим детям, свое он поделил при разводе… а завещание в наше время только бабки пишут, т.к. другого не знают. Есть дарственная, которая не имеет обратного хода и не делится ни с кем, хоть все бывшее семейство с тетками и дядьками соберется и будет с транспарантами перед судом ходить.

(Kirsten @ 10.04.2009 - время: 12:03)Гарк, предпочтения женщин таковы  - это должен быть неженатый небедный мужчина, который будет жить отдельно от любимой женщины, приходить к ней по выходным, давать деньги и помогать по дому. В остальные пять дней  он должен жить у себя дома и для себя все делать сам.

Я спросила - а почему раз уж неженатый, то не жить вместе? - А чтобы не ухаживать за ним, это ж готовить надо, стирать, убирать... нет уж...

А зачем тогда именно неженатый, раз не жить вместе? - А это потому что он мало мне времени будет уделять, он же выходные будет жене и детям уделять, а он мне нужен в выходные, отремонтировать что-нить, в театр сходить, за город на дачу поехать... Собственно, примерно этим я сейчас и занимаюсь после неудачной попытки построения традиционной семьи. Гостевой брак. С той лишь особенностью, что я хожу к нескольким женщинам. И никаких регистраций браков и обязательств. Вот вам и многоженство Вот только женщины почему-то пытаются издалека завести разговор о "перспективах отношений". А я, как назло, не умею врать женщинам.

Только два вопроса остаются открытыми:

• Придет ли кто из них, когда я стану старым или заболею Впрочем, с моим характером дожить до старости не грозит.
  
• Не придут ли они все сразу
  

Просто меня никто пока особо не впечатляет. Вот влюблюсь опять поуши в одну-единственную. И снова беда будет. Ну немогу я жить без сильных чувств.
(Kirsten @ 10.04.2009 - время: 12:03)Кстати, про секс обычно скромно умалчивается..Понятное дело. Он подразумевается. Иначе нафиг мне туда ходить? Подрачить я и дома могу. Разве что только пообщаться, в театр сходить, с чужими детьми понянчиться. Правда, женщину для общения и женщину для секса в одном лице совместить как-то пока не получается, что приводит к некому дискомфорту в душе.

(Ainara @ 10.04.2009 - время: 13:01)И мое и его имущество останется только моим детям, свое он поделил при разводе… а завещание в наше время только бабки пишут, т.к. другого не знают. Есть дарственная, которая не имеет обратного хода и не делится ни с кем, хоть все бывшее семейство с тетками и дядьками соберется и будет с транспарантами перед судом ходить. Стоп, стоп. Какая дарственная? Свое он поделил при разводе С ЖЕНОЙ, а не с детьми. Допустим, Вы с ним после этого вместе нажили огромную квартиру, дворец и т.д. Тут он внезапно умирает. Кто наследники? Статья 1142. Наследники первой очереди

1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.Дети от предыдущих браков тоже учитываются.

Или Вы ожидаете, что муж при жизни все имущество и весь свой бизнес (или долю в уставном капитале) перепишет на Вас дарственной? Три раза ХА-ХА.

Конечно, супруг может написать завещание, включив туда только Вас и детей от Вашего брака (хотя с чего бы ему обделять прежних детей?), вот только:
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве

1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).Так что, если Вы в браке купили с ним квартиру, то после его смерти придется делиться с прежними детьми или выплачивать компенсацию.

(gark17 @ 10.04.2009 - время: 12:44) (Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Те, кто может содержать такое количество жен-детей, те и без росписей содержат любовниц с детьми.Статус жены и статус любовницы юридически и социально (иначе женщины на стремились бы выйти замуж) сильно отличаются. Вот этот вопрос и надо разрулить. Режим общего имущества супругов, наследование после смерти мужа, фамилии и отчества детей и т.д.
Чепуха. Фамилию и отчество ребенку можно дать и вне брака. Вопрос с имуществом разруливается без проблем - при жизни переводится энная сумма на имя любовницы. Плюс, можно владеть каким-то имуществом с ней совместно. Ага, и на десять проституток. Также, как каждая женщина вполне способна заработать на свое содержание, не идя десятой женой к мужчине. Кроме того, объясните, а пап сколько будет у ребенка? Я понимаю логику десяти женщин, которые живут с мужчиной, который их содержит. Я понимаю логику десяти мужчин, которые живут с женщиной, которая их содержит. Но какой логикой должны руководствоваться десять мужчин, чтобы содержать одну женщину? Типа, оптом дешевле? Если женщина за всю жизнь сможет родить только пятерых, то у половины мужей никогда не будет своих детей и они будут кормить чужих. А нафига? Когда ребенок вырастет, то получиться, каждый из них обязан будет содержать двоих отцов? И при этом все пятеро - одну мать? Так мужьям такая оптовая скидка к старости боком выйдет.А какой логикой должна руководствоваться женщина, зная, что у ее мужа есть еще десяток детей, которые ей чужие, которые мужа-то будут содержать, а ей под зад ногой дадут? В данном случае, который я описала, есть выгода государству. Стимулируется деторождение. А в случаае многоженства? Кому это выгодно, кроме одного кобеля? Да и ему не выгодно, просто он живет в мире фантазий, которые быстро разобьтся при соприкосновении с реальностью.
(Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)А что у нее будет со здоровьем? Десяток мужчин не смогут обеспечить ей нормального медицинского наблюдения? поверьте, до девяноста процентов проблем медицинского характера можно предупредить, если женщина не будет надрываться на работе до и во время беременности, будет вести правильный образ жизни, кушать здоровую еду, если у нее будет время на спорт, на регулярные медицинские обследования. Это все намного проще обеспечить за счет десяти мужчин.Вы, правда, верите, что за бабло можно решить все проблемы со здоровьем? Особенно гинекологические? Ну-ну. Не надрываться на работе до и во время беременности можно и с одним мужем. Если не увлекаться идеями эмансипации.Большинство мужчин не могут это обеспечить даже ОДНОЙ женщине. а вы о многоженстве говорите. Плюс, образ жизни ДО беременности тоже многое решает. А бабло - оно не решает ВСЕ проблемы, но решает ОЧЕНЬ МНОГИЕ. В том числе, многие гинекологические. (Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)А что касается фигуры - ну, так это мужские тараканы.Это гормональный сбой в организме женщины. И мужской инстинкт. Я же не утверждаю, что если мужик физически слабый и дряхлый, не может защитить свое потомство, предельно тупой, у него ничего не стоит - так это все женские тараканы, а на самом деле он идеальный кандидат в отцы. Если он сможет обеспечить свое потомство и после смерти - то почему и нет? Дряхлый миллиардер, отписавший все имущество молодой жене, мне представляется лучшим кандидатом в отцы, чем юный румяный здоровый пэтэушник. (Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Они не маленькие дети и должны понимать, что после родов женщина никогда не будет выглядеть так, как до них.А им не надо понимать. Если женщина выглядит неправильно, то у них не встанет. И они пойдут искать других. Оплодотворять сильных и здоровых самок. Это женщина может заниматься сексом, если она не возбуждена и даже оргазм имитировать. А вот мужику - обломс. Имитировать эрекцию можно пальцем, но он непригоден для оплодотворения. Почему бы природе не предусмотреть некий всегда стоящий орган, чтобы без всяких фрикций быстро брызнул и пошел? Так нет. Специально предусмотрено ограничение, чтобы не пытались секситься с неподходящими партнерами.
У здорового мужчины диапазон приемлимости в женщине очень широк. Это предусмотрено природой для того, чтобы он мог оплодотворить как можно большее число самок. Рожавшая женщина, с изуродованной родами фигурой, с точки зрения природы - идеальна. Она доказала, что может выдержать роды и беременность, выкормить ребенка. В то время, как ифантильная ходосочная девочка вряд ли это сделает. Поэтому мудрая природа делает так, чтобы у мужчин с хорошей генетикой, достойных многочисленного потомства, вставало как раз на ту женщину, которая сможет выносить его потомство. Ну, и на худосочную девочку тоже, вдруг и у нее что получится. А у тех, кто слабоват, встанет только на девочку. Которая вряд ли сможет выносить и родить с точки зрения природы. Это чтобы потомство таких не выживало. Закон природы. Так что не надо по поводу не встанет. Надо всего лишь быть здоровым и иметь хороший генотип, достойный того, чтобы остаться у потомства - и все сразу встанет. Есть еще что-то главнее воспроизведения вида?
Нет. Именно поэтому можель многоженства - нежизнеспособна. (Ингрид @ 10.04.2009 - время: 09:59)Исключительно из мужского эгоизма и неуживчивости. Не могут ужиться с себе подобными.При борьбе за одну женщину не смогут. Потому, что кто первый - тот и папа. Тормоза в пролете. Потому ребенок автоматически унаследует гены агрессивности, соперничества, мужского эгоизма и неуживчивости. Женщинам не надо бороться за одного мужчину. Они могут просто встать в очередь. Через полчаса после зачатия мужчина уже может зачать следующего. Становиться в очередь? Зачем? В природе обычно очередь за женщиной выстраивается. В России их тоже гибнет много. Об том и речь. И во всем мире их гибнет немало. Потому как естественный отбор идет в основном среди мужчин. Самые слабые должны погибнуть до достижения детородного возраста. Потом женщины выбирают наиболее достойных, по их мнению. Женщины в борьбе за выживание практически не участвуют. У них другая роль - сохранение лучшего генофонда. Подробнее: Теория асинхронной эволюции. Это уже десятки лет, как официально признанная теория, вошедшая во все учебники. После того, как перечитаете несколько десятков статей Геодакяна, можно будет вернуться к аргументированному обсуждению. Потому как обсуждение криков в стиле: "Почему мужикам можно, а женщинам нельзя" перестает быть интересным.Да вообще-то обсуждение давно уже идет в стиле "почему это женщинам можно, когда мужикам можно?" с имтериками со стороны некоторых мужчин. Запомните, теория - это всего лишь теория. А не аксиома. В хорошем учебнике будут рассматриваться десятки теорий. Но пока она не стнет аксиомой, аргументом она не является. Ведь вы же знаете математику и понимаете, как устроена пенсионная система. Если один муж, одна жена, двое детей - сохранение численности. Двое было - двое стало. Трое детей - уже рост численности. В нашем примере на 11 взрослых будет только 5 детей. То есть жрать на зарплату десятерых мужей женщина вполне сможет, а вот родить более 11 детей - проблематично. И что будет, если не сможет? Кто будет отцов в старости содержать? Получается, "лишние" мужья, которым нехватило наследников, могут уйти без выплаты алиментов на поиски новой женщины? То есть, невозможно существование самовоспроизводящейся устойчивой системы, где 10 мужиков содержат одну жену и пятерых детей?

Или женская логика не приемлет строгие математические доказательства?Вообще-то, женская логика приемлет математику, но не приемлет хамства и ссылок на женскую логику тогда, когда нет других аргументов. Для простого сохранения численности населения необходимо, чтобы у пары было не менее ТРЕХ детей. Вы бы по социологии почитали что-то, что ли, кроме приятных, но оторванных от действительности теорий. Двое детей в паре никогда не сохранят нужное количество населения. Потому как могут умереть, не оставив потомства, могут оказаться бесплодными и т. д. А теперь представим такую схему: одна женщина, три мужа и 10 детей. Если учесть, что на женщину каждый мужчина тратит только треть той суммы, которую бы выплатил, будь у нее только один муж, то они вполне могут позволить себе потратить на детей больше, чем в семье с одним мужем. Что вас не устраивает в этой модели? Надеюсь, ваша "мужская" логика приемлет элементарную математику?

В общем, пока что вы аргументированно не доказали, чем система многоженства лучше системы многомужества, которе явно выигрывает по сравнению с многоженством по качеству и количеству оставленных потомков.

Если на востоке многоженство воспринимается как должное, то у нас это воспринимается как извращения, особенно со стороны женщин!
И опять таки это желание просто подстегивается буйной сексуальной фантазией мужчин, которые хотят ярких сексуальных ощущений!

(gark17 @ 10.04.2009 - время: 13:51) Стоп, стоп. Какая дарственная? Свое он поделил при разводе С ЖЕНОЙ, а не с детьми. Допустим, Вы с ним после этого вместе нажили огромную квартиру, дворец и т.д. Тут он внезапно умирает. Кто наследники?
Если мы нажили квартиру и т.д…. то все будет оформлено либо на наших детей, либо на меня… так что ни его дети от первого брака ни его жена ничего не получат и мне наплевать на них с высокой колокольни. Деньги выплачивает, пусть помимо алиментов помогает материально и морально… но имущество, нажитое со мной он будет делить только со мной и нашими детьми!
Если его жена не оставила ему детей, значит у них есть новый папа… вот пусть и обеспечивает их. Если бы я выходила замуж за мужчину с детьми, то соответственно это были бы и мои дети, т.к. я бы их растила и воспитала и их настоящей матери пришлось бы забыть об их существовании… а так это для меня кто-то, где-то, т.е никто!
Или Вы ожидаете, что муж при жизни все имущество и весь свой бизнес (или долю в уставном капитале) перепишет на Вас дарственной? Три раза ХА-ХА.
Ха-ха не уместно… без вариантов. Либо на меня, либо на наших детей!
Конечно, супруг может написать завещание
Я не признаю завещание юридическим документом… В нашем государстве это никчемная бумажка, которая может оспариваться и жуком и жабой. Только дарственная и... опять же повторяюсь… без вариантов!