Многоженство!!

Любитель фей
4/8/2009, 2:03:51 PM
Исполняющий обязанности председателя правительства Чечни Рамзан Кадыров выступает за то, чтобы в республике было разрешено многоженство.


А реально ли в свободной стране(России например), где нет такой религиозности как на кавказе тоже ввести многоженство??? Вот я лично не представляю себе отношения между женами, как они будут делить любимого??? А Вы как считаете реально ли такое общество в России и если да , то какие отношения могут сложиться между женами одного мужчины???
Ингрид
4/8/2009, 2:11:23 PM
Нет, не реально. И не столько из-за отношений между женами, сколько из-за менталитета наших мужчин. У нас просто не сможет сущестовать приемлимая всем и жизнеспособная система многоженства.
Любитель фей
4/8/2009, 2:24:41 PM
А женский менталитет не помешает ??? Одиному мужчине помоемому легче будет с двумя , чем двум с одним!!! Не в менталитете дело, а в собствинечистве наверное.
Ингрид
4/8/2009, 2:36:33 PM
Одному мужчине будет намного тяжелее с двумя. Поскольку это означает не только большее разнообразие в сексе, но кучу дополнительных обязанностей и урезание ряда прав. Об этом наши мужчины не думают, когда начинают рассуждать о многоженстве. А вы просто подумайте, почему в странах, где разрешено многоженство, большинство имеет одну жену и огромное количество мужчин не женятся никогда вообще.

А что касается женского менталитета - ну, живут же семьи, где муж на две семьи живет. Многие на это согласятся, если он содержать будет хорошо. Но нашему мужчине только скажи о содержании - сразу жениться раздумает. Даже на одной.
Любитель фей
4/8/2009, 2:50:10 PM
но кучу дополнительных обязанностей и урезание ряда прав.
Обязанность у мужчины была и будет всегда одна , а именно добыть и принести пищу! Короче зарабатывать и если он может содержать две семьи зачем ему лишние расходы, проще если все будут жить одной семьёй. Где логика? Вот смогут ли женщины ужиться, ЭТО большой вопрос!!!
Ингрид
4/8/2009, 3:01:34 PM
(Любитель фей @ 08.04.2009 - время: 10:50) но кучу дополнительных обязанностей и урезание ряда прав.
Обязанность у мужчины была и будет всегда одна , а именно добыть и принести пищу! Короче зарабатывать и если он может содержать две семьи зачем ему лишние расходы, проще если все будут жить одной семьёй. Где логика? Вот смогут ли женщины ужиться, ЭТО большой вопрос!!!
Правда? Только одна обязанность? Тогда точно ничего не получится, поскольку никто из этих женщин не согласится с таким распрделением обязанностей pardon.gif Этого нет даже в моногамном обществе, у мужчин намного больше обязанностей.
Любитель фей
4/8/2009, 3:08:20 PM
у мужчин намного больше обязанностей.
Когда у него будет несколько жен то на другие обязанности кроме как зарабатывать у него не останется времени!!! А если он много зарабатывает не особо напрягаясь то у него хватит денег на то, что бы ничего не делать!!!
gark17
4/8/2009, 3:33:52 PM
Многоженство - не только исламская традиция. Оно появилось задолго до законов Шариата. Многоженство было распространено в языческой Руси. Библия также не запрещает многоженства (запрет на многоженство ввела Римская Католическая Церковь, допуская при этом институт наложниц и проституцию.), прямо указывая на возможное наличие проблем: (Ветхий Завет @ Книга Бытие, Глава 16)1. Но Сара, жена Аврамова, не рождала ему. У ней была служанка Египтянка, именем Агарь.

2. И сказала Сара Авраму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Аврам послушался слов Сары.

3. И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену.

4. Он вошел к Агари, и она зачала. Увидев же, что зачала, она стала презирать госпожу свою.

5. И сказала Сара Авраму: в обиде моей ты виновен; я отдала служанку мою в недро твое; а она, увидев, что зачала, стала презирать меня; Господь пусть будет судьею между мною и между тобою.

6. Аврам сказал Саре: вот, служанка твоя в твоих руках; делай с нею, что тебе угодно. И Сара стала притеснять ее, и она убежала от нее.

7. И нашел ее Ангел Господень у источника воды в пустыне, у источника на дороге к Суру.

8. И сказал ей: Агарь, служанка Сарина! откуда ты пришла и куда идешь? Она сказала: я бегу от лица Сары, госпожи моей.

9. Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей.

10. И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества.

11. И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;

12. он будет людьми, дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих.

13. И нарекла Господа, Который говорил к ней, именем: Ты Бог видящий меня. Ибо сказала она: точно я видела здесь в след видящего меня.

14. Посему источник называется: Беэр-лахай-рои. Он находится между Кадесом и между Баредом.

15. Агарь родила Авраму сына; и нарек имя сыну своему, рожденному от Агари: Измаил.

16. Аврам был восьмидесяти шести лет, когда Агарь родила Авраму Измаила.

Согласно Шариату, многоженство требует взаимного согласия. Мужчина не может взять вторую жену без согласия первой. В то-же время, он обязан заботится о всех женах одинаково: "Если не опасаетесь вы, что не сможете быть справедливыми с сиротами , то женитесь на женщинах, которые нравятся вам, - на двух, трех, четырех. Если же опасаетесь вы, что не сможете заботиться о них (т. е. о женах) одинаково, то женитесь на одной" (Коран 4:3)

Основное условие: способность мужчины материально содержать всех жен и детей от них. Многоженство не является ни обязательным, ни желательным, оно просто допускается.

В Коране зафиксировано неравноправие мужчины и женщины и допустимость физического насилия: "Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины - благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и ударяйте их. И если они повинятся вам, то не ищите пути против них, - поистине, Аллах возвышен, велик! (Коран 4:38 (34))"

Однако, обратите внимание на порядок действий: сначала увещайте, потом покидайте на ложах, и только потом, если не помогло, ударяйте их.

Кроме того, существует иерархия подчинения между женами. Младшая жена всегда подчиняется старшей.

Таким образом, в системе, где существует жесткая иерархия подчинения и люди с детства воспитываются согласно культурным традициям, проблем не возникает.

В России на сегодняшний день под многоженством чаще понимается возможность официально и открыто трахать кого попало и ни за что не отвечать.
Любитель фей
4/8/2009, 3:43:00 PM
Спасибо! НО! Законы шариата , библейские и прочие древние обычаи и законы далеки от действительности в Росссии!!! Интересно мнение женщин смогут ли они делить одного мужика на двоих, троих ит.д.???
Суперласковая
4/8/2009, 4:03:36 PM
(Любитель фей @ 08.04.2009 - время: 11:43) Спасибо! НО! Законы шариата , библейские и прочие древние обычаи и законы далеки от действительности в Росссии!!! Интересно мнение женщин смогут ли они делить одного мужика на двоих, троих ит.д.???
Ни за что! И не собираюсь! Я должна быть единственной и это без вариантов!
Ь00
4/8/2009, 4:07:45 PM
(Ингрид @ 08.04.2009 - время: 10:36) Одному мужчине будет намного тяжелее с двумя. Поскольку это означает не только большее разнообразие в сексе, но кучу дополнительных обязанностей и урезание ряда прав.
поподробнее пожалуйста о дополнительных правах и обязонностях расскажите.. кроме очевидного - чтобы никто из жен не остался внакладе..
кроме этого для мужчины я никаких проблем не вижу.. (а в финансосвом плане так вообще проблем не должно возникнуть, если обе жены работают)

а вот с женщинами сложнее.. делить мужа со второй женой сомнительная радость wacko.gif (если конечно девушки не би devil_2.gif ), пусть даже и всем уделяется одинаково внимания. я бы не потерпела такого.. уж лучше любовницы unsure.gif
DELETED
4/8/2009, 4:17:00 PM
Если у мусульман это уже веками отработанные взаимоотношения, да и религия им это позволяет, то у нас - это просто мужские фантизии! А вот мне бы парочку жен - вот бы кайф! У некоторых африканских народов , например - жена ложится с гостем спать! И таких "интересных" обычаев масса - не будем же мы их все перенимать!
Я вот сам уже, два года, Деду Морозу гаремчик небольшой заказываю, а он все не несет гад! Да и жена , почему то - против! biggrin.gif
+ЛяЛяКа+
4/8/2009, 4:24:20 PM
Для меня не приемлемо, потому что считаю, что человек полностью счастлив, когда любит одного всю свою жизнь и любим одним. Другие пусть живут, как хотят.
Никому-Никому
4/8/2009, 4:31:48 PM
(Любитель фей @ 08.04.2009 - время: 10:50) Обязанность у мужчины была и будет всегда одна , а именно добыть и принести пищу!
Стандартное мужское заблуждение. Между прочим, наличие гарема кроме этого накладывает так сказать и "административно-управленческие функции" в своем же гареме. Кроме кормить-одевать еще надо было устроить так чтоб они мирно сосуществововали, не ссорились и т.д. и т.п. В древнем Китае, например, если чиновник имел гарем и хоть 1 жена из гарема жаловались правителю, то чиновник лишался должности мигом, потому как правитель рассуждал так "если не может организовать жизнь в своей семье, как ему можно доверить что-то делать в государстве".
Опять же про заработки... из всех случаев 2х семей у мужика ну не бывает так чтоб они содержались на одинаковом уровне как официальная, так и неофициальная! Вот и нафига чисто экономически официальной жене делиться на равных еще с кем-то?
Кроме этих мелочей, есть еще такое понятие как традиции и воспитание! воспитывали нас не в "гаремных" традициях. М все кажется что гарем это такой публичный дом у него под боком, а на самом деле это не публичный дом, а сумасшедший bleh.gif
С одной то толком ужиться мало кто может, нет же-гарем подавай lol.gif
gark17
4/8/2009, 4:38:01 PM
В студенческих общежитиях в голодные 90-е гаремы возникали достаточно часто. Мне тоже довелось некоторое время содержать скромный гаремчик wink.gif Отношения между женщинами в такой семье, судя по моему опыту, зависят в первую очередь от финансовых возможностей мужчины и от его характера. Мне обычно удавалось разруливать конфликты, выявлять зачинщиков и подвергать их наказанию. В соседних гаремах, бывало, девушки друг-другу в шампунь депилятор подмешивали. А вообще, если хотите понаблюдать высоты женской жестокости, изощренности и коварства, то заведите нескольких жен.
DELETED
4/8/2009, 4:45:40 PM
мусульманки тоже не в восторге, если муж хочет вторую жену
а вам нравится, если у вашей женщины вы не единственный?

люди все одинаковы и нечего мудрить)))
иногда, конечно, все равно, с кем там ваш партнер, но любовь там и рядом не стояла. "Он меня содержит (деньги платит, подарки дарит и прочее), я ему даю" - как-то так)))
чипа
4/8/2009, 4:46:46 PM
Я думаю. что традиции многоженства прежде всего предполагают, что и мужчины и женщины воспринимают это явление, как нормальное, обычное и не видят в нем ничего странного. Как в том, что у кого-то 2 машины или три, а у кого-то ни одной. В какой-то степени возможно и сравнение с уживчивостью детей в семье. Как правило братья и сестры, не смотря на локальные кофликты и некоторую борьбу за внимание родителей, все же вполне мирно сосуществуют.
То же , вероятно, относится и к женам в гареме. Они изначально принимают это положение, как данность и не страдают от него, четко зная законы и правила игры. Ведь мы же не страдаем от осознания того, что дорогу надо переходить в положенных местах. Другое дело, что не всегда переходим, но и не возражаем против самих правил в целом. .
В нашем менталитете заложено 1+1, все остальное неправильно. Даже, если разрешить многоженство, то вряд-ли оно получит в ближайшее время большое рапространение в России.

Я уже не говорю о финансовой стороне вопроса.
Никому-Никому
4/8/2009, 4:59:45 PM
Кстати, а что мужчины думают по поводу мужских гаремов? Почему рассматривается только ситуация "грем из женщин", если разрешат такой вид брака, будьте готовы к тому что будет существовать и "гарем из мужчин" wink.gif
gark17
4/8/2009, 5:20:28 PM
(СексАгитатор @ 08.04.2009 - время: 12:17) У некоторых африканских народов , например - жена ложится с гостем спать!
Далеко не только у африканских. Гостевая проституция широко развита у чукчей по сегодняшний день. По мнению грузинских wink.gif (и не только) историков она была очень распространена у южных осетин (кударцев). Да вообще, ее практиковали многие малые народы, поскольку в противном случае кровосмешение приводило к вымиранию. Это позволяло воспитывать в своих традициях генетически чужого (а потому здорового) ребенка.

Так что традиции не перенимаются по желанию левой пятки. Все они направлены на выживание в соответствующих условиях. В горах Тибета один мужчина обычно не в сотоянии прокормить детей. При этом среди мужчин смертность низкая. Там существует многомужество.

В России, как и в исламских странах, среди мужчин очень высокая смертность. Многие женщины не имеют шанса выйти замуж. В то-же время существует немало мужчин, способных материально содержать нескольких жен. Потому многоженство здесь вполне возможно. И часто оно имеет место на практике. Например, когда мужчина заводит ребенка от любовницы, уже имея детей от официальной жены. Нередко любовницы проявляют желание родить ребенка от любимого женатого мужчины. Это и говорит о их согласии на роль младшей жены. Правда, при этом часто не спрашивают мнение старшей жены. Ее ставят перед фактом. И ей ничего не остается, кроме как смириться. Примерно так выглядит многоженство в России.
gark17
4/8/2009, 5:40:52 PM
(Никому-Никому @ 08.04.2009 - время: 12:59) Кстати, а что мужчины думают по поводу мужских гаремов? Почему рассматривается только ситуация "грем из женщин", если разрешат такой вид брака, будьте готовы к тому что будет существовать и "гарем из мужчин" wink.gif
Видите-ли в чем проблема: женщина всегда знает, что это ее ребенок. Мужчина никогда не может быть в этом уверен. Это природное отличие мужчин от женщин. Мужчина борется за то, чтобы быть первым и единственным в половых органах женщины. Женщина борется за то, чтобы быть единственной в кошельке мужчины. На этом построены различия между мужской и женской ревностью. И если размер кошелька вполне может позволить там комфортное существование нескольким женщинам, то в природе не бывает женщин с несколькими половыми органами, способных рожать чаще, чем раз в пару лет.

Так что гарем из мужчин возможен, но не более, чем половое отклонение (не направленное на процесс деторождения). Допустим, суперобеспеченная дама, не желающая иметь детей, содержит нескольких молодых мальчиков. Такие гаремы возможны и сейчас: покупаете несколько квартир, селите там красивых мальчиков, выставляете охрану. Если мужчина - слабохарактерный подкаблучник, но при этом с красивым телом и большим членом, то его вполне может устроить жизнь в таком гареме.