"меня бил отец-

(Клим Самгин @ 02.08.2012 - время: 15:46)
Пойду кадилом помашу... На всякий пожарный...
Не поможет! Всё гораздо сложнее.

(O'ZONE sergio tacchini @ 03.08.2012 - время: 00:47)Называя огульно незнакомых вам людей "пустоголовыми"
не огульно... вы сами за этих гипотетических людей расписались ,что словами они объяснять не в состоянии.. может они не тупые, а немые просто?

Ан нет- практика, критерий истины, показывает, что возвыситься над другими пытаясь их унизить не получается!
зачем же тогда люди поднимают руку на сови детей? унижением возвысится не получится, хотя очень хочется чувствовать себя богом на фоне беззащитного дитя.

medusa, в том-то и дело, что дети - это маленькие люди, а не животные. По определённым программам можно воспитывать животных, но а как по определённым программам воспитывать маленьких людей? Люди тем и отличаются от живности, что их разум постоянно стремится за рамки...

(Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 12:27) Люди тем и отличаются от живности, что их разум постоянно стремится за рамки...
и вы считаете что эти стремления надо тут же шлепками и оплеухами пресекать?
признайте, что у вас нет ответа на вопрос, зачем поднимать руку на слабого

(medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32)и вы считаете что эти стремления надо тут же шлепками и оплеухами пресекать?

Надо пресекать плохие стремления, но шлепок/оплеуха должны использоваться тогда, когда ребёнок продолжает тестировать окружающий мир на прочность.
Мне и в три года пару раз было интересно - что будет, если я не послушаю папу, до каких пор он может злиться на меня?
Мне быстро стало ясно, что если бесконечно злить папу, он шлёпнет по попе и отведёт в угол.
Сейчас меня так обезьяны тестируют, в то время когда я за ними ухаживаю. Они прекрасно понимают, что мне не нравится, когда у меня выхватывают инструменты и пачкают там, где я почистила. У них от этого настроение повышается, даже если игнорировать. Щелчок полотенцем по обезьяньему носу - как ведро воды на голову; они разбегаются по углам и ждут, пока я закончу.
Потом я захожу без инструментов и они спокойно лезут на руки.
Только вот маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев), а этих приходится регулярно ставить на место, ну очень уж шебутные звери.
(medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32) признайте, что у вас нет ответа на вопрос, зачем поднимать руку на слабого
Поднимать руку - это бить. А шлепок - это не поднимать руку.

(Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:20) (medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32) признайте, что у вас нет ответа на вопрос, зачем поднимать руку на слабого
Поднимать руку - это бить. А шлепок - это не поднимать руку.

То есть, если муж жену не бьет, а просто ее шлепает, за что-то, что ему не понравилось, то это не семейное насилие - он ведь не руку поднимает, а просто шлепает.

Мужу не надо воспитывать жену - она уже взрослая и как воспиталась, так и воспиталась.

(Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:20) (medusa @ 03.08.2012 - время: 12:32)и вы считаете что эти стремления надо тут же шлепками и оплеухами пресекать?

Надо пресекать плохие стремления, но шлепок/оплеуха должны использоваться тогда, когда ребёнок продолжает тестировать окружающий мир на прочность.
Мне и в три года пару раз было интересно - что будет, если я не послушаю папу, до каких пор он может злиться на меня?

боже что ж такого должен делать трехлетный карапуз, чтоб адекватного с нормальной психикой родителя реально разозлить?

Сейчас меня так обезьяны тестируют, в то время когда я за ними ухаживаю. Они прекрасно понимают, что мне не нравится, когда у меня выхватывают инструменты и пачкают там, где я почистила.
прекрасная аналогия...в начале темы детей с лошадями ,которые должны слушаться, сравнивали..теперь с шибанутыми обезьянами.

Только вот маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев)
он сделает вывод что то что он делает не должно быть на виду. в след раз сделает то же самое, но так чтоб никто не узнал что это он..потому что когда знают - бьют.

(Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:37)Мужу не надо воспитывать жену - она уже взрослая и как воспиталась, так и воспиталась.
но ведь маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев) (с)
жена тоже следает выводы..она ж не тупее маленького человека. жены тоже ошибаются, почему в случае их неправоты и неправильно поведения мужу нельзя жену толкнуть или дать подзатыльник?

(medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12)боже что ж такого должен делать трехлетный карапуз, чтоб адекватного с нормальной психикой родителя реально разозлить?
То есть, если человек злится - у него неадекватная психика?
(medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12)прекрасная аналогия...в начале темы детей с лошадями ,которые должны слушаться, сравнивали..теперь с шибанутыми обезьянами.

Воспитывать надо всех трёх - и детей, и обезьян, и животных. И везде один закон - не поднимать руку.
(medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12)он сделает вывод что то что он делает не должно быть на виду. в след раз сделает то же самое, но так чтоб никто не узнал что это он..потому что когда знают - бьют.
Если у самого ребёнка вороватая личность.
Иной ребёнок поймёт, что нехорошо доставлять окружающим неудобства, нехорошо их злить, потому что у окружающих тоже есть свои эмоции.
(medusa @ 03.08.2012 - время: 15:14)жена тоже следает выводы..она ж не тупее маленького человека. жены тоже ошибаются, почему в случае их неправоты и неправильно поведения мужу нельзя жену толкнуть или дать подзатыльник?
Если взрослый человек искренне не понимает, как его действия могут вызывать ту или иную реакцию у окружающих - он либо невоспитанный, либо слабоумный.
С невоспитанными людьми очень непросто, ибо зачастую они агрессивны и уверены в своей правоте, ведь раньше они не сталкивались с какими-то запретами и ограничениями.
С детства же всё закладывается в голову, я уж не знаю, как элементарные правила приличия и воспитания засовывать в голову взрослого человека

(Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 16:05) (medusa @ 03.08.2012 - время: 15:12)боже что ж такого должен делать трехлетный карапуз, чтоб адекватного с нормальной психикой родителя реально разозлить?
То есть, если человек злится - у него неадекватная психика?

если есть на то причины то нет. а если нет на то причин - то да)
вы на вопрос не ответили, что такого ужасного может делать трехлетний карапуз чтоб реально разозлить?

Иной ребёнок поймёт, что нехорошо доставлять окружающим неудобства, нехорошо их злить, потому что у окружающих тоже есть свои эмоции.
какие неудобства, чем злить?

С детства же всё закладывается в голову, я уж не знаю, как элементарные правила приличия и воспитания засовывать в голову взрослого человека
точно так же как в голову ребенку, в чем разница объясните.

(medusa @ 03.08.2012 - время: 15:14) (Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:37)Мужу не надо воспитывать жену - она уже взрослая и как воспиталась, так и воспиталась.
но ведь маленький человек сделает выводы один раз и навсегда (в большинстве случаев) (с)
жена тоже следает выводы..она ж не тупее маленького человека. жены тоже ошибаются, почему в случае их неправоты и неправильно поведения мужу нельзя жену толкнуть или дать подзатыльник?
Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку.

(medusa @ 03.08.2012 - время: 12:19) (O'ZONE sergio tacchini @ 03.08.2012 - время: 00:47)Называя огульно незнакомых вам людей "пустоголовыми"
не огульно... вы сами за этих гипотетических людей расписались ,что словами они объяснять не в состоянии.. может они не тупые, а немые просто?

Ан нет- практика, критерий истины, показывает, что возвыситься над другими пытаясь их унизить не получается!
зачем же тогда люди поднимают руку на сови детей? унижением возвысится не получится, хотя очень хочется чувствовать себя богом на фоне беззащитного дитя.
Передёргивать не надо!
Я ни за кого не подписывался! И уж за больных людей(извергов) точно!
Дитя шлёпнуть что б возвыситься? Это где такое было? Далековато от жизни! Тупые эмоции!

(ytn @ 03.08.2012 - время: 23:46) Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку.
Многие женщины с явными или скрытыми мазохистскими наклонностями, и когда им скучно и хочется взбодриться или наоборот, когда надо снять напряжение - они сознательно или подсознательно ведут себя так, чтобы их побили (а в детстве - подергали за косички).

(Фрей9 @ 04.08.2012 - время: 12:01) (ytn @ 03.08.2012 - время: 23:46) Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку.
Многие женщины с явными или скрытыми мазохистскими наклонностями, и когда им скучно и хочется взбодриться или наоборот, когда надо снять напряжение - они сознательно или подсознательно ведут себя так, чтобы их побили (а в детстве - подергали за косички).
А Вы не думали, откуда у женщин возникли таки странные наклонности?

(ytn @ 04.08.2012 - время: 23:54) А Вы не думали, откуда у женщин возникли таки странные наклонности?
Что вы имеете ввиду? Вы на что-то намекаете?
Или просто вам интересна природа садомазохизма?

(medusa @ 03.08.2012 - время: 19:18)вы на вопрос не ответили, что такого ужасного может делать трехлетний карапуз чтоб реально разозлить?
Кушая черничное варенье (и зная, что оно пачкается!) взять ложку и запульнуть на блузку какой-нибудь тётеньке, смеясь во время этого... например.
Ну вот, навеяло вдруг карапузу, не пробовал он раньше такой шалости.
(medusa @ 03.08.2012 - время: 19:18)какие неудобства, чем злить?

Передразнивать нехорошо, дразнить, махать ногами и задевать окружающих...
(medusa @ 03.08.2012 - время: 19:18)точно так же как в голову ребенку, в чем разница объясните.
Ну вот дети-маугли, воспитаные всякими-якими животными, так и остаются на уровне маугли, когда их подбирают и перевоспитывают. Прогресс, конечно, какой-то получается, но... до конца таких людей не адаптируешь.
Практически всё задаётся в детстве.

(Винни Винсент @ 05.08.2012 - время: 13:47) (medusa @ 03.08.2012 - время: 19:18)вы на вопрос не ответили, что такого ужасного может делать трехлетний карапуз чтоб реально разозлить?
Кушая черничное варенье (и зная, что оно пачкается!) взять ложку и запульнуть на блузку какой-нибудь тётеньке, смеясь во время этого... например.
Ну вот, навеяло вдруг карапузу, не пробовал он раньше такой шалости.

да играть ему охота, это не очевидно разве? внимания видимо не хватает. почему родитель тут умысел видит? вопрос, как можно допускать чтоб ребенок ел ложкой варенье, вместо детской порционной еды, опустим.

Передразнивать нехорошо, дразнить,
привлечение внимания.

махать ногами и задевать окружающих...
спортивная секция нужна. там махать не только можно а и нужно.

Ну вот дети-маугли, воспитаные всякими-якими животными, так и остаются на уровне маугли, когда их подбирают и перевоспитывают. Прогресс, конечно, какой-то получается, но... до конца таких людей не адаптируешь.
о, даже с детьми маугли , говорите, прогресс кое-какой случается... с женой и подавно будет прогресс. значит надо ее награждать оплеухами за ошибки, полностью не исправится но прогресс, конечно, какой-то получится! исходя из ваших убеждений выходит, что жену то бить надо.

(Винни Винсент @ 03.08.2012 - время: 14:37) Мужу не надо воспитывать жену - она уже взрослая и как воспиталась, так и воспиталась.
Железный аргумент.
Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку.
Они неправильно избивают, вот и толка нет. Надо не избивать, а наказывать.

(dr. G0NZ0 @ 06.08.2012 - время: 10:21).
Нет, не сделают. Жены - это хуже шибанутых обезъян. Именно поэтому многие мужья годами избивают жен. И все без толку.
Они неправильно избивают, вот и толка нет. Надо не избивать, а наказывать.
"Наказывать" взрослого человека имеют право только специально созданные органы. Перечень проступков, за которыми следует наказание, исчерпывающе изложен в специальных нормативно-правовых актах.

Про то, что муж может наказывать жену - нигде не сказано.

Вот что, я по этому поводу думаю: не нравиться что-то в жене так сильно, что хочется исправить - ищите другую жену, а не пытайтесь переделывать взрослого человека.