Лучше быть одинокой женщиной, чем быть абы с кем

(Ингрид @ 26.03.2008 - время: 16:14) а что, существует только дуалистическое противопоставление: МММ - кАзел? А чего-то среднего не ьбывает? ну, промежуточного. что ли?
Ну про козлов это утрировано, конечно, но по сути, противопоставление именно бинарное. С одной стороны МММ, с другой стороны все остальные "абы кто".

(ya777 @ 26.03.2008 - время: 18:58) (Kirsten @ 26.03.2008 - время: 20:36) Судя по тому, как много  пятидесятилетних женщин, у которых дома кроме кота никого нет... не могут они этого сообразить.
Кирстен,пятидесятилетних много по другим причинам,не смогли они сберечь то,что было...к сожалению
Есть такие, что не могли сберечь, но больше тех, кому и сберегать нечего было.

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:00) (Ингрид @ 26.03.2008 - время: 16:14) а что, существует только дуалистическое противопоставление: МММ - кАзел? А чего-то среднего не ьбывает? ну, промежуточного. что ли?
Ну про козлов это утрировано, конечно, но по сути, противопоставление именно бинарное. С одной стороны МММ, с другой стороны все остальные "абы кто".
Кирстен, а откуда именно бинарность оппозиций? Я лично не могу рассматривать мир с позиций дуализма, это отдает подростковым максимализмом. На крайних полюсах находятся МММ и кАзлы. Но между ними очень много весьма разнообразных личностей, с разными чертами как кАзлов, так и МММ. И вот этот пласт в отсутствии в наличии реального МММ как раз и представляется особый интерес. Там ведь не только кАзлы могут пастись, но и МММ неоцененный может бегать.

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:02) Есть такие, что не могли сберечь, но больше тех, кому и сберегать нечего было.
Ты считала?

(Ингрид @ 26.03.2008 - время: 19:11) Там ведь не только кАзлы могут пастись, но и МММ неоцененный может бегать.
Ингрид, так а я-то о чем? Именно об этом. Разделение на МММ и остальных "абы кто" - это не мое разделение. Это то, что фактически у женщин и получается. Если нет МММ, который может быть, как ангел небесный, с неба придет, то все остальные это "абы кто". А если поглядеть около себя, может быть этот самый МММ и живет или работает рядом с тобой. И проблема только в том, что его увидеть надо. Без высокомерия поглядеть. И самое главное, не вешать на всех мужчин этого ярлыка - "абы кто".

Мне почему-то кажется, что именно это определение всех мужчин - "абы кто", оно и отсекает от женщин мужчин их мечты. Может, поглядеть внимательнее, и МММ где-то рядом?

(ya777 @ 26.03.2008 - время: 19:18) (Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:02) Есть  такие, что не могли сберечь, но больше тех, кому и сберегать нечего было.
Ты считала?
Да.

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:20) Мне почему-то кажется, что именно это определение всех мужчин - "абы кто", оно и отсекает от женщин мужчин их мечты. Может, поглядеть внимательнее, и МММ где-то рядом?
Где-то рядом никому не нужен завалялся.

Кирс! Ты любишь мужа?

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:20) (Ингрид @ 26.03.2008 - время: 19:11) Там ведь не только кАзлы могут пастись, но и МММ неоцененный может бегать.
Ингрид, так а я-то о чем? Именно об этом. Разделение на МММ и остальных "абы кто" - это не мое разделение. Это то, что фактически у женщин и получается. Если нет МММ, который может быть, как ангел небесный, с неба придет, то все остальные это "абы кто". А если поглядеть около себя, может быть этот самый МММ и живет или работает рядом с тобой. И проблема только в том, что его увидеть надо. Без высокомерия поглядеть. И самое главное, не вешать на всех мужчин этого ярлыка - "абы кто".

Мне почему-то кажется, что именно это определение всех мужчин - "абы кто", оно и отсекает от женщин мужчин их мечты. Может, поглядеть внимательнее, и МММ где-то рядом?
Кирстен, знаешь, я вообще против ярлыков. Идеалы - хорошо, да только идеалы - это возможно с идеями, а не с живыми людьми. Ну как их можно загнать в жесткие рамки? Я вообще не верю, что полюс "абы кто" может быть обширен. Ведь в каждом есть что-то хорошее, что уже не позволяет считать его абы кем. Но понимаешь, просто не всегда есть желание кого-то пускать в свою жизнь. А социум давит на то. что надо кого-то искать. И тогда идет в ход отговорка, что не нашла идеал, а быть абы с кем не хочет. И постепенно женщина сама начинает в это верить.

Кирс, то есть твой топ посвящён тому, что женщины не умеют правильно оценивать мужчин? И подчас отвергают вполне достойные кандидатуры в мужья только потому, что ждут прынца?
Знаешь, тут надо определить цели и задачи. Цель - быть рядом с любимым, это одно... цель - непременно выйти замуж, это другое.
Судя по тому, как много пятидесятилетних женщин, у которых дома кроме кота никого нет... не могут они этого сообразить. Это в тридцать кажется забавным, а потом годы идут, а кроме кота, она больше никому ен нужна. Да и коту нужна только, когда надо Вискаса купить...
Замужество в этом смысле не показатель. Одинокой можно быть и при муже. Вот тогда и задумываются... а может лучше одной, чем абы с кем?
А то мы как-то однобоко рассматриваем задачку. Как буд-то сам факт наличия штампа в паспорте гарантирует семейное счастье...

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 16:55) Из темы в тему гуляет расхожее выражение - "Лучше быть одинокой женщиной, чем быть абы с кем". Причем под категорию мужчин "абы кто" подпадают все мужчины, которые не являются тем одним единстенным, часто мифическим "мужчиной моей мечты". Таким образом, все множество мужчин категории "абы кто" напрочь отвергается, гипотетического "мужчины моей мечты" (МММ) не существует в природе, а женщина "за тридцать" коротает свою жизнь к компании с кошкой.

Вопрос чисто практический. Что нужно сделать мужчине из категории "абы кто", чтобы стать "мужчиной твоей мечты"?
не понимаю о чём речь? раз МММ не существует, тогда и "абы кто" существовать не должен. а превращать несуществующее в несуществующее невозможно!

(Ингрид @ 26.03.2008 - время: 19:39) Но понимаешь, просто не всегда есть желание кого-то пускать в свою жизнь. А социум давит на то. что надо кого-то искать. И тогда идет в ход отговорка, что не нашла идеал, а быть абы с кем не хочет. И постепенно женщина сама начинает в это верить.
Раз это отговорка, то тогда зачем на всех мужчин вешать этот ярлык? Тогда надо так и говорить - я не хочу мужчин. Или - мужчины не хотят меня. В жизни получается так, что тезис - нет достойных меня мужчин, а абы с кем не хочу влачить жалкое существование. Так?

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:46) (Variola Vera @ 26.03.2008 - время: 19:31) Кирс! Ты любишь мужа?
Это ты к чему?
Я без подвоха, поверь. Мне просто это важно знать для того, чтобы глубже понять твою позицию по некоторым вопросам. Или это я некомильфо сотворила?

(Sister of Night @ 26.03.2008 - время: 20:46) Смотрю и думаю - и нафиг этот кот?
Не знаю... Кота любить можно.. так сказать без опаски.

(Variola Vera @ 26.03.2008 - время: 19:52) (Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:46) (Variola Vera @ 26.03.2008 - время: 19:31) Кирс! Ты любишь мужа?
Это ты к чему?
Я без подвоха, поверь. Мне просто это важно знать для того, чтобы глубже понять твою позицию по некоторым вопросам. Или это я некомильфо сотворила?
Вер, просто во множестве моих тем народ начинает тут же проецировать проблему на автора. Эта тема вообще для меня лично чисто теоретическое значение имеет. Но рядом есть женщины, которые прожили жизнь в одиночестве и причем именно с такими жизненными тезисами, которые тут одинокие же женщины высказывают.

Вот меня Самолетик спрашивает, почему у меня интерес к пятидесятилетним женщинам. А потому что я вижу, как эти одинокие женщины доживают до своих пятидесяти лет,.. и так и живут со своим котом.. И случается так, что к пятидесяти лет все же находится МММ, но он женат и ему уже 58... и сама она уже к пенсии подошла... и жизнь прошла мимо. И отпущено им всего пара лет.

А потом совсем грустное одиночество, паркинсон, и кот давно уже умер... Вот потому и гляжу я с грустью на тридцатилетних девушек, которые ...

Не ответила, к сожалению. Мне почему-то кажется, что любящий и любимый человек не будет распространяться о жалости ни к пятидесятилетним, ни к тридцатилетним. Как, например, Белая. Любовь облагораживает человека, вселяет в него оптимизм. И он заражает оптимизмом других, в том числе тех, кого ты жалеешь и со счетов списываешь.Увы.

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 20:20) (Ингрид @ 26.03.2008 - время: 19:11) Там ведь не только кАзлы могут пастись, но и МММ неоцененный может бегать.
Ингрид, так а я-то о чем? Именно об этом. Разделение на МММ и остальных "абы кто" - это не мое разделение. Это то, что фактически у женщин и получается. Если нет МММ, который может быть, как ангел небесный, с неба придет, то все остальные это "абы кто". А если поглядеть около себя, может быть этот самый МММ и живет или работает рядом с тобой. И проблема только в том, что его увидеть надо. Без высокомерия поглядеть. И самое главное, не вешать на всех мужчин этого ярлыка - "абы кто".

Мне почему-то кажется, что именно это определение всех мужчин - "абы кто", оно и отсекает от женщин мужчин их мечты. Может, поглядеть внимательнее, и МММ где-то рядом?
мой предыдущий пост остался без внимания... Хорошо. Я поняла - под "абы кто" рассматривается весь мужской пол.
А как предлагается "поглядеть внимательнее"?
Если я живу в двадцатиэтажном здании о шести подьездах и работаю в крупной компании, то мужчин, которые живут или работают рядом со мной море. Тысячи. Рассматривать их всех внимательно жизни не хватит.

Такое чувство, что вопрос темы сводится к тому, как найти свой идеал в этом мире. А тут пути у каждого свои. Кто-то знакомится по дороге на работу, кто-то по сайтам лазает, кто-то сидит и ждет принца с неба. А пока ищешь - находишься "в одиночестве, а не абы с кем".

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 21:51) (Ингрид @ 26.03.2008 - время: 19:39) Но понимаешь, просто не всегда есть желание кого-то пускать в свою жизнь. А социум давит на то. что надо кого-то искать. И тогда идет в ход отговорка, что не нашла идеал, а быть абы с кем не хочет. И постепенно женщина сама начинает в это верить.
Раз это отговорка, то тогда зачем на всех мужчин вешать этот ярлык? Тогда надо так и говорить - я не хочу мужчин. Или - мужчины не хотят меня. В жизни получается так, что тезис - нет достойных меня мужчин, а абы с кем не хочу влачить жалкое существование. Так?
Кирстен, это все очень относительно. Представь ситуацию. Женщина, допустим, не против выйти замуж. Но нет именно любимого человека. Или женщина вообще замуж не хочет. Но на нее идет постоянный прессинг. Дома родители стонут о том, что она оставит их без внуков. Все сочувствуют. Отдельные личности типа некоторых наших форумчан все время орут о том, что раз она не замужем и не стремится туда, значит она дефективная. Все сводится к тому, что на неудачница. Поэтому такое отношение, что все мужчины - "абы кто", очень часто является просто защитной реакцией.

(Ингрид @ 26.03.2008 - время: 20:23) Но нет именно любимого человека.
Наверное, скорее не "нет любимого человека", а она сама не может полюбить.

(Kirsten @ 26.03.2008 - время: 22:25) (Variola Vera @ 26.03.2008 - время: 20:09) Не ответила, к сожалению. Жаль. Мне почему-то кажется, что любящий и любимый человек не будет распространяться о жалости ни к пятидесятилетним, ни к тридцатилетним. Как, например, Белая. Любовь облагораживает человека, вселяет в него оптимизм. И он заражает оптимизмом других, в том числе тех, кого ты жалеешь и со счетов списываешь.Увы.
Не по делу, Вер. Я несколько раз уже рассказывала тут, что у меня две пожилые одинокие тети. Которые уже дожили до той самой грустной стадии.

А что касается меня, тебе хочется, чтобы я сказала - люблю мужа, а ты бы не поверила в это... Нет?
Почему ты считаешь, что у меня есть основания тебе не верить? Мы бы тогда просто с тобой не общались. О твоих тетях я слышала. Но, Кирс, они что, у тебя глубоконесчастные люди или ты их такими видишь? Как тут заметили выше девочки - можно быть в браке и быть глубоко несчастным человеком. Незамужняя женщина не есть эквивалент тягости и лишений, как ты не можешь этого понять? Да, хорошо, когда есть, но не трагедия, если нет.
А вот если есть, но тебе оно не нужно - вот это трагедия.
ПиСи. И все-таки не ответила.