Хотели бы вы иметь такого мужа?

Ros всё абсолютно правильно сказал. Таким и должен быть мужчина (по крайней мере мой )
Так что я вообще не вижу здесь предмета для обсуждения...

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:25) (ПАССИОНАРИЯ @ 18.01.2009 - время: 18:08) (Kirsten @ 18.01.2009 - время: 17:57) женщины, вы хотели бы иметь такого мужа.
Кирстен сделала опечатку "по Фрейду" - не поставила знак вопроса. Что здесь обсуждать вообще? Таких мужчин, как Рос описал, скоро в музее будут показывать.
еще бы написали,что богат, красив, без скелетов в шкафу и с милейшим характером...)))
Богатство - понятие относительное, а красота тем паче.

(Leksie @ 18.01.2009 - время: 18:31) Ингрид,полностью согласна)) только сейчас некоторые начнут ныть что мол тетки-заразы наваливают на мужиков непосильную ношу а сами руки в боки и типа семью не должны касаться бредовые соображения бедного мужчинки)))
Если честно, у меня просто такое впечатление, что громкими словами о чести и достоинстве некоторые мужчины пытаются свою инфантильность и незрелость замаскировать. Типа права давайте мне прямо сейчас, я в семье - царь и бог, а вот обязанности - когда смогу, пишите письма.

интересно,кто из мужчин говорит,что не может нести ответственность за семью...?))) думаю,что и тот мужчина,который бросил работу из-за невозможности выносить обстановку, тоже продолжает нести ответственность за семью...))) или он сидит на печи и живет за счет жены...? так? если не так,то чего вы собрались его осуждать...? он вам что робот,чтобы все сносить...?

женская тоска по сильному мужскому плечу в действии...

(Kirsten @ 18.01.2009 - время: 18:39) (Nikion @ 18.01.2009 - время: 18:37) А вот я не согласна с тем, что во всех ситуациях нужно действовать так, как лучше для семьи. Скажем, меня бы не устроило, если бы мой муж совершил что-то преступное или постыдное ради того, чтобы "удержаться в седле".
Не удержаться в седле, Ники, а иметь ответственность за то, что у него за спиной ты с детьми.
Не надо драматизировать, взрослый мужчина так вряд ли поступит. У него всегда найдутся пути отступления и пару копеек в запасе на черный день... А с молодого толку спрашивать, он еще сам ребенок не ведающий что творит...

(Leksie @ 18.01.2009 - время: 18:31) Ингрид,полностью согласна)) только сейчас некоторые начнут ныть что мол тетки-заразы наваливают на мужиков непосильную ношу а сами руки в боки и типа семью не должны касаться бредовые соображения бедного мужчинки)))
Самое смешное, что так остро вопрос стоит только когда мужчина является единственным или основным кормильцем в семье. (То есть та самая ситуация, на которой настаивают "патриархалы" - "пусть сидит дома с детьми и борщи варит, а то карьера женщины семье вредит")
Причем девушки в той дискуссии говорили, что в патриархальной семье нагрузка на мужчину действительно очень серьезная - ни заболеть, ни разориться, ни в творческий поиск податься...
По факту получается - те, кто кричал о патриархальности громче всех, оказались не готовы к ответственности, которую налагает на мужчину звание подлинного главы семьи. Ибо необходимость учитывать не только свои интересы полагают зависимостью.

В общем - клонировать Роса, чтобы хватило всем теткам без мужчин! :)

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:44) женская тоска по сильному мужскому плечу в действии...
Конечно. А ты думал как-то иначе?

(ПАССИОНАРИЯ @ 18.01.2009 - время: 18:43) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:25) (ПАССИОНАРИЯ @ 18.01.2009 - время: 18:08) Кирстен сделала опечатку "по Фрейду" - не поставила знак вопроса. Что здесь обсуждать вообще? Таких мужчин, как Рос описал, скоро в музее будут показывать.   
еще бы написали,что богат, красив, без скелетов в шкафу и с милейшим характером...)))
Богатство - понятие относительное, а красота тем паче.
дело не в этом...а в том,что здесь нечего обсуждать,как выразилась Джоин Ми...именнов этой теме...нет вопроса для обсуждения...)))

ибо практически каждая женщина хочет мужчину...который способен нести ответственность за семью...))

хотеть то хочет...но вот на самом деле ли так...? откуда такое число разводов...? и одиноких женщин...?
Kirsten Конечно. А ты думал как-то иначе? а я думал,что у вас это все уже есть...

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:44) интересно,кто из мужчин говорит,что не может нести ответственность за семью...?)))
Что могут - говорят все. :)
Но даже из того, КАК они это говорят - подчас хорошо видно, что человек не готов к семейным отношениям, вне зависимости от того, 23 ему года или 40 :)

(Кела @ 18.01.2009 - время: 18:46) (Kirsten @ 18.01.2009 - время: 18:39) (Nikion @ 18.01.2009 - время: 18:37) А вот я не согласна с тем, что во всех ситуациях нужно действовать так, как лучше для семьи. Скажем, меня бы не устроило, если бы мой муж совершил что-то преступное или постыдное ради того, чтобы "удержаться в седле".
Не удержаться в седле, Ники, а иметь ответственность за то, что у него за спиной ты с детьми.
Не надо драматизировать, взрослый мужчина так вряд ли поступит. У него всегда найдутся пути отступления и пару копеек в запасе на черный день... А с молодого толку спрашивать, он еще сам ребенок не ведающий что творит...
Вот я в теме на Мужском рассказывала историю про мужчину, который несколько лет по жестоким прессингом работал, в конечном итоге все же проиграл, но не сломался как человек. Так вот там именно и были ситуации, в которых надо было или подонком стать или ... не стать... И он не стал... Но у него было все сделано так, что семья от этого не страдала. Он предусмотрел то, что придется туго, и подстраховался, чтобы его близкие не бедствовали.

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 18:49) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:44) интересно,кто из мужчин говорит,что не может нести ответственность за семью...?)))
Что могут - говорят все. :)
Но даже из того, КАК они это говорят - подчас хорошо видно, что человек не готов к семейным отношениям, вне зависимости от того, 23 ему года или 40 :)
ОБС... я вот только удивляюсь,с такими то познаниями в психологии,как можно было умудриться в первый раз так лохонуться...?

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:48) (ПАССИОНАРИЯ @ 18.01.2009 - время: 18:43) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:25) (ПАССИОНАРИЯ @ 18.01.2009 - время: 18:08) Кирстен сделала опечатку "по Фрейду" - не поставила знак вопроса. Что здесь обсуждать вообще? Таких мужчин, как Рос описал, скоро в музее будут показывать.   
еще бы написали,что богат, красив, без скелетов в шкафу и с милейшим характером...)))
Богатство - понятие относительное, а красота тем паче.
дело не в этом...а в том,что здесь нечего обсуждать,как выразилась Джоин Ми...именнов этой теме...нет вопроса для обсуждения...)))

ибо практически каждая женщина хочет мужчину...который способен нести ответственность за семью...))

хотеть то хочет...но вот на самом деле ли так...? откуда такое число разводов...? и одиноких женщин...?
Kirsten Конечно. А ты думал как-то иначе? а я думал,что у вас это все уже есть...
Будет тебе паясничать, Я777...

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:48) ...а в том,что здесь нечего обсуждать,как выразилась Джоин Ми...именнов этой теме...нет вопроса для обсуждения...)))
ибо практически каждая женщина хочет мужчину...который способен нести ответственность за семью...))
хотеть то хочет...но вот на самом деле ли так...? откуда такое число разводов...? и одиноких женщин...?
Ну, тебе, Самолетик, пора уже привыкнуть к тому, что Кирстен зачастую девятый вал в стакане воды делает. Но, тем не менее, обсуждение получается на 10 страниц, из пустого в порожнее, химическая артель "Рога и копыта".
А большое число разводов от того, что нет Любви среди граждан разного пола в семье. Любовь делает мужа и жену одной сатаной.

(Leksie @ 18.01.2009 - время: 18:31) Ингрид,полностью согласна)) только сейчас некоторые начнут ныть что мол тетки-заразы наваливают на мужиков непосильную ношу а сами руки в боки и типа семью не должны касаться бредовые соображения бедного мужчинки)))
Не сомневаюсь ни минуты)))

Кела Я бы посмотрел на рассуждения Роса в 23 года. Думаю он совсем другое бы написал.
Давайте я скажу проще и понятнее, - надо ввести ограничение на заключения браков лицам мужского пола не достигшим 30-ти лет и такая проблема (если это можно назвать проблемой) исчезнет сама собой. ИМХО.Моему мужу было 24, когда мы с ним поженились. И даже тогда он знал, что такое ответственность. Думаю, это больше зависит от воспитания. Если правильно воспитывать, то это уже в 13 лет проходит. А если до 23 не прошло - то вряд ли пройдет и потом.

Кирстен Так у нас с тобой только о женщинах разные мнения,  а мужчин мы одинаковых любим. Нееет, помню, как мы с тобой спорили о том, кого считать сильным мужчиной. И о насилии над женой в семье. Там наши мнения разошлись диаметрально.

Никион Далее, я бы не стала осуждать мужчину за срыв. Все мы - живые люди, а не машины, все совершаем ошибки. У каждого есть своя ахиллесова пята.Ники, речь не о том. Понятно, что все мы живые человеки. Но одно дело - человеческая слабость, достойная жалости, а другое - право на такое поведение. Некоторые "мужчины" считают, что это - их исконное мужское право и норма поведения.

Ингрид,поддержу и насчет возраста,моему было 25 когда мы женились)))

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 18:47) По факту получается - те, кто кричал о патриархальности громче всех, оказались не готовы к ответственности, которую налагает на мужчину звание подлинного главы семьи. Ибо необходимость учитывать не только свои интересы полагают зависимостью.
Так большинство "патриархалов" кричат о патриархальной семье (вкладывая в это понятие такой смысл, которого НИКОГДА не существовало, полностью перевирая это понятие) только именно для того, чтобы иметь возможность вести себя в семье так, как им захочется. Вот захотелось ему психануть и работу бросить, после чего уйти в полугодовой запой - так он имеет право, он же патриарх. А женщина должна ему в это время тыл обеспечивать, она ж должна верить своему мужчине, должна подчиняться его волевым решениям. В общем, просто такие товарищи хотят и на елку залезть и... далее по тексту.

ну правильно...просто все горазды тыкать женщинам в то что мол добились бОльших прав - так подумайте и о бОльших обязанностях,а подумать о том что у самих будет намного больше обязанностей при столь вожделенной ситуации патриархата - это не,зачем?авось и так прокатит.да нет,уважаемые,не прокатит...

(ПАССИОНАРИЯ @ 18.01.2009 - время: 18:55) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:48) ...а в том,что здесь нечего обсуждать,как выразилась Джоин Ми...именнов этой теме...нет вопроса для обсуждения...)))
ибо практически каждая женщина хочет мужчину...который способен нести ответственность за семью...))
хотеть то хочет...но вот на самом деле ли так...? откуда такое число разводов...?  и одиноких женщин...?
Ну, тебе, Самолетик, пора уже привыкнуть к тому, что Кирстен зачастую девятый вал в стакане воды делает. Но, тем не менее, обсуждение получается на 10 страниц, из пустого в порожнее, химическая артель "Рога и копыта".

А я не против...))) я не запрещаю никому что-либо обсуждать в этой теме...просто, действительно нет темы для обсуждения...а поговорить можно и на 10 страниц,главное чтобы собеседники были интересные...
А большое число разводов от того, что нет Любви среди граждан разного пола в семье. Любовь делает мужа и жену одной сатаной.
оказывается еще и любовь нужна...?а я то гроешным делом думал,что для женщины достаточно то,что Кирстен с Росом написали в первом посте этой темы...

(Leksie @ 18.01.2009 - время: 19:03) Ингрид,поддержу и насчет возраста,моему было 25 когда мы женились)))
я тоже поддержу...я знаю нескольких мужчин,которым на то время было 21 год... и представляете, они с женами до сей поры любят друг друга и живут прекрасно с детишками и с ответственностью за свою семью...

(Leksie @ 18.01.2009 - время: 19:06) ну правильно...просто все горазды тыкать женщинам в то что мол добились бОльших прав - так подумайте и о бОльших обязанностях,а подумать о том что у самих будет намного больше обязанностей при столь вожделенной ситуации патриархата - это не,зачем?авось и так прокатит.да нет,уважаемые,не прокатит...
Лекси, понимаешь, эти товарищи хотят абсолютную власть, при которой они сами будут выступать мерилом своих обязанностей. Кстати, это неоднократно ими озвучивалось, что они совсем не обязаны женщину содержать на том уровне, как хочется ей, уровень они определяют сами, а вот уровень ее обязанностей определяется по максимуму.

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:52) (КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 18:49) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 18:44) интересно,кто из мужчин говорит,что не может нести ответственность за семью...?)))
Что могут - говорят все. :)
Но даже из того, КАК они это говорят - подчас хорошо видно, что человек не готов к семейным отношениям, вне зависимости от того, 23 ему года или 40 :)
ОБС... я вот только удивляюсь,с такими то познаниями в психологии,как можно было умудриться в первый раз так лохонуться...?
Пока замечание, ya777. Далее будут предупреждения...