Если запретят аборты, что будете делать?
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:47:45 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:43) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:40) А насчет "проще"...да не надо проще, проще - далеко не всегда лучше.
Позвольте парировать - "Лучшее враг хорошего".
угу, но кто сказал, что проще - это хорошо?)
Позвольте парировать - "Лучшее враг хорошего".
угу, но кто сказал, что проще - это хорошо?)
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:48:55 PM
(Мне дала Анджолина @ 31.05.2011 - время: 13:43) (qwetyr @ 31.05.2011 - время: 13:37) Вот интересно получается, здесь мужчины выступают за запрет абортов, это объяснимо, с точки зрения морали аборт - это нехорошо, а они в случае чего не пострадают. А в другой теме мужчины орут, что нежелательный ребенок - это проблема целиком женщины и они тут не причем. Надо быть последовательными, коль проблема только женщины, то и принимать законы должны одни женщины,
Ну давай раз преступник совершает убийство,пусть он и пишет уголовный кодекс
А давайте не нести бредней, что аборт - это преступление, по крайней мере, пока УК ап том молчит)
Ну давай раз преступник совершает убийство,пусть он и пишет уголовный кодекс
А давайте не нести бредней, что аборт - это преступление, по крайней мере, пока УК ап том молчит)
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:49:22 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:47) (LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:43) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:40) А насчет "проще"...да не надо проще, проще - далеко не всегда лучше.
Позвольте парировать - "Лучшее враг хорошего".
угу, но кто сказал, что проще - это хорошо?)
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
Позвольте парировать - "Лучшее враг хорошего".
угу, но кто сказал, что проще - это хорошо?)
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:51:24 PM
Еще интересен вопрос - как ваше моральное состояние после аборта? Сомнения? Угрызения совести? Хотя бы какое-либо проявление жалости к содеянному и к себе?
Вадиус
Специалист
5/31/2011, 5:52:09 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:47)
Я раньше тоже считал, что прямолинейность суждений характеризует человека как сильную личность, но потом понял, что прямолинейно об одном и том же в разных ситуациях судить нельзя. Из двух зол выбирают меньшее.
Просто если запретят аборты, тогда изнасилованная женщина, если у нее нет медицинских показаний на аборт, будет либо рожать либо делать аборт нелегально. Я просто уверен что в законодательстве не будет прописан этот психилогический аспект.
Я раньше тоже считал, что прямолинейность суждений характеризует человека как сильную личность, но потом понял, что прямолинейно об одном и том же в разных ситуациях судить нельзя. Из двух зол выбирают меньшее.
Просто если запретят аборты, тогда изнасилованная женщина, если у нее нет медицинских показаний на аборт, будет либо рожать либо делать аборт нелегально. Я просто уверен что в законодательстве не будет прописан этот психилогический аспект.
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:53:48 PM
(Вадиус @ 31.05.2011 - время: 13:52) Просто если запретят аборты, тогда изнасилованная женщина, если у нее нет медицинских показаний на аборт, будет либо рожать либо делать аборт нелегально. Я просто уверен что в законодательстве не будет прописан этот психилогический аспект.
Это слишком частный случай, который имеет место быть, но его процент при абортах - мизер. На откуп нашему идиотскому правительству.
Это слишком частный случай, который имеет место быть, но его процент при абортах - мизер. На откуп нашему идиотскому правительству.
Sister of Night
Удален 5/31/2011, 5:55:49 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:51) Еще интересен вопрос - как ваше моральное состояние после аборта? Сомнения? Угрызения совести? Хотя бы какое-либо проявление жалости к содеянному и к себе?
У меня было двоякое состояние. С одной стороны, облегчение, избавление от инородного тела, избавление от проблемы. С другой стороны, насторожённость и недовольство тем что впредь надо более внимательно предохраняться.
Угрызений совести вообще, то есть абсолютно никаких не было.
На небольших сроках материнский инстинкт молчит.. он уже позже просыпается. Это нормально.
У меня было двоякое состояние. С одной стороны, облегчение, избавление от инородного тела, избавление от проблемы. С другой стороны, насторожённость и недовольство тем что впредь надо более внимательно предохраняться.
Угрызений совести вообще, то есть абсолютно никаких не было.
На небольших сроках материнский инстинкт молчит.. он уже позже просыпается. Это нормально.
Вадиус
Специалист
5/31/2011, 5:56:39 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:49)
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
У вас у самого есть дети-то?
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
У вас у самого есть дети-то?
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:57:00 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:51) Еще интересен вопрос - как ваше моральное состояние после аборта? Сомнения? Угрызения совести? Хотя бы какое-либо проявление жалости к содеянному и к себе?
Точно не скажу - не знаю, не делала никогда, но думаю, что быть оно может разным, от спокойного до депрессивного, в зависимости от ситуации, только почему для того, чтобы мне сохранить свое душевное спокойствие и равновесие, должен родиться нежеланный ребенок и, или так и оставаться в семье нежеланным, или вообще оказаться в детдоме?
Точно не скажу - не знаю, не делала никогда, но думаю, что быть оно может разным, от спокойного до депрессивного, в зависимости от ситуации, только почему для того, чтобы мне сохранить свое душевное спокойствие и равновесие, должен родиться нежеланный ребенок и, или так и оставаться в семье нежеланным, или вообще оказаться в детдоме?
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:57:29 PM
(Вадиус @ 31.05.2011 - время: 13:56) (LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:49)
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
У вас у самого есть дети-то?
Есть. А что?
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
У вас у самого есть дети-то?
Есть. А что?
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:59:31 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:57) Точно не скажу - не знаю, не делала никогда, но думаю, что быть оно может разным, от спокойного до депрессивного, в зависимости о ситуации, только почему для того, чтобы сохранить свое душевное спокойствие и равновесие, должен родиться нежеланный ребенок и или так и остваться в семье нежеланным, или вообще оказаться в дет доме?
Есть ли вероятность того, что нежеланный ребенок станет желанным?
Я тоже в свой семье был незапланированным...прилип как-то ... Вырастили, воспитали....
Есть ли вероятность того, что нежеланный ребенок станет желанным?
Я тоже в свой семье был незапланированным...прилип как-то ... Вырастили, воспитали....
Ainara
Грандмастер
5/31/2011, 6:01:19 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:51) Еще интересен вопрос - как ваше моральное состояние после аборта? Сомнения? Угрызения совести? Хотя бы какое-либо проявление жалости к содеянному и к себе?
Ответ (обобщенный) шести женщин: вообще ничего... кроме страха до и после... как при любой другой операции и волнения за свое здоровье...
Ответ (обобщенный) шести женщин: вообще ничего... кроме страха до и после... как при любой другой операции и волнения за свое здоровье...
Вадиус
Специалист
5/31/2011, 6:03:47 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:57) (Вадиус @ 31.05.2011 - время: 13:56) (LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:49)
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
У вас у самого есть дети-то?
Есть. А что?
И что не хочется дать своему ребенку самое лучшее, чтобы он был не хуже других? Чтобы он не приходил со школы и не спрашивал "Папа, а почему у всех детей по 6 пар обуви и модная одежда, а я донашиваю затертые штаны брата и ботинки со сбитыми носами" А вы ему что ответите" Потому что у тебя много братьев и сестер, так как я против абортов"? Я думаю больше уважать он вас после этого не станет. Детей надо ровно столько, чтобы мог дать им самое лучшее в пределах своих возможнотей. Неужели это плохо?
С моей точки зрения - это ни хорошо ни плохо, это правильно.
У вас у самого есть дети-то?
Есть. А что?
И что не хочется дать своему ребенку самое лучшее, чтобы он был не хуже других? Чтобы он не приходил со школы и не спрашивал "Папа, а почему у всех детей по 6 пар обуви и модная одежда, а я донашиваю затертые штаны брата и ботинки со сбитыми носами" А вы ему что ответите" Потому что у тебя много братьев и сестер, так как я против абортов"? Я думаю больше уважать он вас после этого не станет. Детей надо ровно столько, чтобы мог дать им самое лучшее в пределах своих возможнотей. Неужели это плохо?
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 6:06:28 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:59) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:57) Точно не скажу - не знаю, не делала никогда, но думаю, что быть оно может разным, от спокойного до депрессивного, в зависимости о ситуации, только почему для того, чтобы сохранить свое душевное спокойствие и равновесие, должен родиться нежеланный ребенок и или так и остваться в семье нежеланным, или вообще оказаться в дет доме?
Есть ли вероятность того, что нежеланный ребенок станет желанным?
Я тоже в свой семье был незапланированным...прилип как-то ... Вырастили, воспитали....И то, будет так или нет, зависит только от женщины, поэтому, если нет у женщины уверенности, что она сможет вырастить ребенка нормальным счастливым человеком, лучше не рисковать, все же на кону судьба человека.
Есть такая вероятность, но проверять это жизнью и судьбой другого человека, как=то не хочется...Вдруг он никогда не станет желанным и со временем начнет чувствовать (а это неизбежно), что он - нежеланный...такие дети, обычно, рано или поздно говорят родителям: - "Какого черта вы меня рожали!? Лучше бы сделала аборт!....Не дай бог такое услышать, еще страшнее такое говорить.
Есть ли вероятность того, что нежеланный ребенок станет желанным?
Я тоже в свой семье был незапланированным...прилип как-то ... Вырастили, воспитали....И то, будет так или нет, зависит только от женщины, поэтому, если нет у женщины уверенности, что она сможет вырастить ребенка нормальным счастливым человеком, лучше не рисковать, все же на кону судьба человека.
Есть такая вероятность, но проверять это жизнью и судьбой другого человека, как=то не хочется...Вдруг он никогда не станет желанным и со временем начнет чувствовать (а это неизбежно), что он - нежеланный...такие дети, обычно, рано или поздно говорят родителям: - "Какого черта вы меня рожали!? Лучше бы сделала аборт!....Не дай бог такое услышать, еще страшнее такое говорить.
Lessa
Акула пера
5/31/2011, 6:07:28 PM
(Мне дала Анджолина @ 31.05.2011 - время: 13:43) (qwetyr @ 31.05.2011 - время: 13:37) Вот интересно получается, здесь мужчины выступают за запрет абортов, это объяснимо, с точки зрения морали аборт - это нехорошо, а они в случае чего не пострадают. А в другой теме мужчины орут, что нежелательный ребенок - это проблема целиком женщины и они тут не причем. Надо быть последовательными, коль проблема только женщины, то и принимать законы должны одни женщины,
Ну давай раз преступник совершает убийство,пусть он и пишет уголовный кодекс
Глупости какие-то говорите. Что, по-Вашему прям все женщины аборты делают? Или они преступники просто потому, что женщины? Ну, пусть законы насчет абортов принимают женщины, которые их не делали. В любом случае, проблема нежелательной беременности может их коснуться. А мужчин, как они сами говорят в другой теме, это проблема не касается. Раз не касается, то пусть не лезут. Или, как я уже говорила, надо принять сначала закон, чтобы эта проблема их тоже касалась, только Вы это проигнорировали.
Ну давай раз преступник совершает убийство,пусть он и пишет уголовный кодекс
Глупости какие-то говорите. Что, по-Вашему прям все женщины аборты делают? Или они преступники просто потому, что женщины? Ну, пусть законы насчет абортов принимают женщины, которые их не делали. В любом случае, проблема нежелательной беременности может их коснуться. А мужчин, как они сами говорят в другой теме, это проблема не касается. Раз не касается, то пусть не лезут. Или, как я уже говорила, надо принять сначала закон, чтобы эта проблема их тоже касалась, только Вы это проигнорировали.
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 6:09:07 PM
(Мне дала Анджолина @ 31.05.2011 - время: 14:05)
Теперь найди мой пост,где я написал что это преступление?
Убийство и преступление это не одно и тоже.Думай сначала что пишешь,раз уж твои свои посты ты адресуешь мне.Следующий идиотский пост,если он будет адресован мне,будет проигнорирован.
Дядь, примите пирамидону и продолжайте переживать за судьбы отечества)))) А мои посты игнорить - в Ваших же интересах, ага?)
Теперь найди мой пост,где я написал что это преступление?
Убийство и преступление это не одно и тоже.Думай сначала что пишешь,раз уж твои свои посты ты адресуешь мне.Следующий идиотский пост,если он будет адресован мне,будет проигнорирован.
Дядь, примите пирамидону и продолжайте переживать за судьбы отечества)))) А мои посты игнорить - в Ваших же интересах, ага?)
Won-Tolla
Мастер
5/31/2011, 6:09:14 PM
(oleg77 @ 31.05.2011 - время: 11:20) (-=Велла=- @ 31.05.2011 - время: 11:14) Как легко говорят мужчины об "родить и оставить"...
Из двух зол - "родить и оставить" или "убить" что хуже по вашему мнению?
ОМГ жесть :) Может, еще опрос создадите? И по результатам всех голосов вынесете объективный вердикт?
Подавляющее большинство людей даже представления не имеет, что с нами происходит после смерти (и, кстати, до рождения). И даже те, кто что-то знает/помнит, все равно почти никогда не имеют полной и достоверной картины происходящего. Предположим даже, что душа в эмбрион вселяется сразу при зачатии (а не при рождении - хотя это сам по себе вопрос открытый). Что происходит после аборта? Сколько времени теряет личность неродившегося ребенка перед тем, как получит возможность следующей инкарнации - день? месяц? годы? Теряет ли что-то еще? А не лучше ли подождать, и родиться снова - но уже желанным ребенком, у любящих родителей? Вы знаете ответы на эти вопросы? Или полагаете найти их на секс-форуме? Да не смешите мои тапочки...
А если ребенок до рождения вообще неодушевленный? Все равно "нельзя убивать живое"? Комаров вы, наверное, тоже не убиваете? Или вот, скажем, дойдет наука до создания биороботов в реальности - они тоже будут, по-вашему, считаться живыми? Их можно будет при необходимости "пускать на переплавку", или тоже НИЗЗЯ?
Какой смысл вообще спорить на такие темы, не имея достаточной информации для подкрепления своих аргументов? Это занятие для людей, которым информация вовсе и не нужна - у которых есть догмы, почерпнутые из священных книжек двухтысячелетней давности... Нет, ради бога, поступайте, как хотите - со своими детьми, рожденными или нерожденными. Главное, не пытайтесь навязать свое мнение окружающим, как единственно верное. Особенно, если законодательным образом. А то так можно до еще одного 17го года довыпендриваться...
Из двух зол - "родить и оставить" или "убить" что хуже по вашему мнению?
ОМГ жесть :) Может, еще опрос создадите? И по результатам всех голосов вынесете объективный вердикт?
Подавляющее большинство людей даже представления не имеет, что с нами происходит после смерти (и, кстати, до рождения). И даже те, кто что-то знает/помнит, все равно почти никогда не имеют полной и достоверной картины происходящего. Предположим даже, что душа в эмбрион вселяется сразу при зачатии (а не при рождении - хотя это сам по себе вопрос открытый). Что происходит после аборта? Сколько времени теряет личность неродившегося ребенка перед тем, как получит возможность следующей инкарнации - день? месяц? годы? Теряет ли что-то еще? А не лучше ли подождать, и родиться снова - но уже желанным ребенком, у любящих родителей? Вы знаете ответы на эти вопросы? Или полагаете найти их на секс-форуме? Да не смешите мои тапочки...
А если ребенок до рождения вообще неодушевленный? Все равно "нельзя убивать живое"? Комаров вы, наверное, тоже не убиваете? Или вот, скажем, дойдет наука до создания биороботов в реальности - они тоже будут, по-вашему, считаться живыми? Их можно будет при необходимости "пускать на переплавку", или тоже НИЗЗЯ?
Какой смысл вообще спорить на такие темы, не имея достаточной информации для подкрепления своих аргументов? Это занятие для людей, которым информация вовсе и не нужна - у которых есть догмы, почерпнутые из священных книжек двухтысячелетней давности... Нет, ради бога, поступайте, как хотите - со своими детьми, рожденными или нерожденными. Главное, не пытайтесь навязать свое мнение окружающим, как единственно верное. Особенно, если законодательным образом. А то так можно до еще одного 17го года довыпендриваться...
-=Велла=-
Акула пера
5/31/2011, 6:09:26 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:26) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:23) Нормальная позиция. Если я его вынашиваю, рожаю и воспитываю в дальнейшем, то в первую очередь, это мне решать, рожать его или нет.
Муж тут не играет никакой роли вообще?
А, если его нет? Мужа-то.
А когда муж настаивает на аборте, тогда что?
Муж тут не играет никакой роли вообще?
А, если его нет? Мужа-то.
А когда муж настаивает на аборте, тогда что?
Вадиус
Специалист
5/31/2011, 6:13:17 PM
(Won-Tolla @ 31.05.2011 - время: 14:09) (oleg77 @ 31.05.2011 - время: 11:20) (-=Велла=- @ 31.05.2011 - время: 11:14) Как легко говорят мужчины об "родить и оставить"...
Из двух зол - "родить и оставить" или "убить" что хуже по вашему мнению?
ОМГ жесть :) Может, еще опрос создадите? И по результатам всех голосов вынесете объективный вердикт?
Подавляющее большинство людей даже представления не имеет, что с нами происходит после смерти (и, кстати, до рождения). И даже те, кто что-то знает/помнит, все равно почти никогда не имеют полной и достоверной картины происходящего. Предположим даже, что душа в эмбрион вселяется сразу при зачатии (а не при рождении - хотя это сам по себе вопрос открытый). Что происходит после аборта? Сколько времени теряет личность неродившегося ребенка перед тем, как получит возможность следующей инкарнации - день? месяц? годы? Теряет ли что-то еще? А не лучше ли подождать, и родиться снова - но уже желанным ребенком, у любящих родителей? Вы знаете ответы на эти вопросы? Или полагаете найти их на секс-форуме? Да не смешите мои тапочки...
А если ребенок до рождения вообще неодушевленный? Все равно "нельзя убивать живое"? Комаров вы, наверное, тоже не убиваете? Или вот, скажем, дойдет наука до создания биороботов в реальности - они тоже будут, по-вашему, считаться живыми? Их можно будет при необходимости "пускать на переплавку", или тоже НИЗЗЯ?
Какой смысл вообще спорить на такие темы, не имея достаточной информации для подкрепления своих аргументов? Это занятие для людей, которым информация вовсе и не нужна - у которых есть догмы, почерпнутые из священных книжек двухтысячелетней давности... Нет, ради бога, поступайте, как хотите - со своими детьми, рожденными или нерожденными. Главное, не пытайтесь навязать свое мнение окружающим, как единственно верное. Особенно, если законодательным образом. А то так можно до еще одного 17го года довыпендриваться...
Из двух зол - "родить и оставить" или "убить" что хуже по вашему мнению?
ОМГ жесть :) Может, еще опрос создадите? И по результатам всех голосов вынесете объективный вердикт?
Подавляющее большинство людей даже представления не имеет, что с нами происходит после смерти (и, кстати, до рождения). И даже те, кто что-то знает/помнит, все равно почти никогда не имеют полной и достоверной картины происходящего. Предположим даже, что душа в эмбрион вселяется сразу при зачатии (а не при рождении - хотя это сам по себе вопрос открытый). Что происходит после аборта? Сколько времени теряет личность неродившегося ребенка перед тем, как получит возможность следующей инкарнации - день? месяц? годы? Теряет ли что-то еще? А не лучше ли подождать, и родиться снова - но уже желанным ребенком, у любящих родителей? Вы знаете ответы на эти вопросы? Или полагаете найти их на секс-форуме? Да не смешите мои тапочки...
А если ребенок до рождения вообще неодушевленный? Все равно "нельзя убивать живое"? Комаров вы, наверное, тоже не убиваете? Или вот, скажем, дойдет наука до создания биороботов в реальности - они тоже будут, по-вашему, считаться живыми? Их можно будет при необходимости "пускать на переплавку", или тоже НИЗЗЯ?
Какой смысл вообще спорить на такие темы, не имея достаточной информации для подкрепления своих аргументов? Это занятие для людей, которым информация вовсе и не нужна - у которых есть догмы, почерпнутые из священных книжек двухтысячелетней давности... Нет, ради бога, поступайте, как хотите - со своими детьми, рожденными или нерожденными. Главное, не пытайтесь навязать свое мнение окружающим, как единственно верное. Особенно, если законодательным образом. А то так можно до еще одного 17го года довыпендриваться...
LionBorn
Удален 5/31/2011, 6:14:53 PM
(Вадиус @ 31.05.2011 - время: 14:03) И что не хочется дать своему ребенку самое лучшее, чтобы он был не хуже других? Чтобы он не приходил со школы и не спрашивал "Папа, а почему у всех детей по 6 пар обуви и модная одежда, а я донашиваю затертые штаны брата и ботинки со сбитыми носами" А вы ему что ответите" Потому что у тебя много братьев и сестер, так как я против абортов"? Я думаю больше уважать он вас после этого не станет. Детей надо ровно столько, чтобы мог дать им самое лучшее в пределах своих возможнотей. Неужели это плохо?
Вы говорите о причинно-следственной связи.
Причина - нежелательная беременность по каким-либо причинам (изнасилования я уже поставил на соответствующее место приоритетов), ложится только на ответственность супругов (или безответственность).
Следствие - ребенок в семье как вариант - раз ответственности при зачатии нет, проявите ответственность при воспритании.
В России много детей при родителях оборванцы? Большая часть вы хотите сказать? Отец без рук без ног и работать не умеет - так это проблемы отца, дети тут не виноваты.
Я отвечу ребенку - Я против абортов, потому что убивать тебя не хотел, а хотел, чтобы ты жил. А нормальный родитель никогда не скажет ребенку, что его чадо нежелателен и ненужен.
Won-Tolla, мы же не говорим о книжках под названием Библия, которые неизвестно откуда взялись и писаны-переписаны людьми на протяжении тысячелетий..... Мы даже не говорим о душе ребенка, мы говорим о факте беременности, аборте или продолжении жизни малыша.
Вы говорите о причинно-следственной связи.
Причина - нежелательная беременность по каким-либо причинам (изнасилования я уже поставил на соответствующее место приоритетов), ложится только на ответственность супругов (или безответственность).
Следствие - ребенок в семье как вариант - раз ответственности при зачатии нет, проявите ответственность при воспритании.
В России много детей при родителях оборванцы? Большая часть вы хотите сказать? Отец без рук без ног и работать не умеет - так это проблемы отца, дети тут не виноваты.
Я отвечу ребенку - Я против абортов, потому что убивать тебя не хотел, а хотел, чтобы ты жил. А нормальный родитель никогда не скажет ребенку, что его чадо нежелателен и ненужен.
Won-Tolla, мы же не говорим о книжках под названием Библия, которые неизвестно откуда взялись и писаны-переписаны людьми на протяжении тысячелетий..... Мы даже не говорим о душе ребенка, мы говорим о факте беременности, аборте или продолжении жизни малыша.