Если запретят аборты, что будете делать?
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:25:03 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:20) Большая разница: убить УЖЕ рожденного человека и убить ЕЩЕ эмбрион - две большие разницы.
У вас как у Хауса - до момента рождения - это ничто, только с выходом в свет - это человек.....Цинично.
У вас как у Хауса - до момента рождения - это ничто, только с выходом в свет - это человек.....Цинично.
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:26:02 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:23) Нормальная позиция. Если я его вынашиваю, рожаю и воспитываю в дальнейшем, то в первую очередь, это мне решать, рожать его или нет.
Муж тут не играет никакой роли вообще?
Муж тут не играет никакой роли вообще?
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:26:45 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:25) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:20) Большая разница: убить УЖЕ рожденного человека и убить ЕЩЕ эмбрион - две большие разницы.
У вас как у Хауса - до момента рождения - это ничто, только с выходом в свет - это человек.....Цинично.
Ничего страшного) Куда как циничнее рассуждения о том, что главное родить, а дальше как-нить вырастет, не хуже других будет.
У вас как у Хауса - до момента рождения - это ничто, только с выходом в свет - это человек.....Цинично.
Ничего страшного) Куда как циничнее рассуждения о том, что главное родить, а дальше как-нить вырастет, не хуже других будет.
Вадиус
Специалист
5/31/2011, 5:28:28 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:25) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:20) Большая разница: убить УЖЕ рожденного человека и убить ЕЩЕ эмбрион - две большие разницы.
У вас как у Хауса - до момента рождения - это ничто, только с выходом в свет - это человек.....Цинично.
Но так и есть, еще до рождения ребенок является частью организма женщины, как палец, рука, нога и т.д. И что делать с собственным организмом она вправе решать. Если вы захотите удалить у себя апендикс а на это будет запрет, как вы думаете, это нормально?
У вас как у Хауса - до момента рождения - это ничто, только с выходом в свет - это человек.....Цинично.
Но так и есть, еще до рождения ребенок является частью организма женщины, как палец, рука, нога и т.д. И что делать с собственным организмом она вправе решать. Если вы захотите удалить у себя апендикс а на это будет запрет, как вы думаете, это нормально?
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:29:10 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:26) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:23) Нормальная позиция. Если я его вынашиваю, рожаю и воспитываю в дальнейшем, то в первую очередь, это мне решать, рожать его или нет.
Муж тут не играет никакой роли вообще?
Беременеют женщины сугубо от мужей?) А муж всегда играет роль, и во внепланово наступившей беременности тоже, если она внеплановая. Если беременность желанная, то вопроса "оставить/не оставить" не возникает в принципе.
Муж тут не играет никакой роли вообще?
Беременеют женщины сугубо от мужей?) А муж всегда играет роль, и во внепланово наступившей беременности тоже, если она внеплановая. Если беременность желанная, то вопроса "оставить/не оставить" не возникает в принципе.
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:29:38 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:26) Ничего страшного) Куда как циничнее рассуждения о том, что главное родить, а дальше как-нить вырастет, не хуже других будет.
А что лично вы потеряете от того, что не убьете эмбрион, а вырастите человека? Расскажите о ваших страхах, связанных с материнством....
А что лично вы потеряете от того, что не убьете эмбрион, а вырастите человека? Расскажите о ваших страхах, связанных с материнством....
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:32:12 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:29) Беременеют женщины сугубо от мужей?) А муж всегда играет роль, и во внепланово наступившей беременности тоже, если она внеплановая. Если беременность желанная, то вопроса "оставить/не оставить" не возникает в принципе.
Если муж за, а вы против, но беременность внеплановая, почему вы оставляете за собой право последнего слова?
Если муж за, а вы против, но беременность внеплановая, почему вы оставляете за собой право последнего слова?
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:32:43 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:29) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:26) Ничего страшного) Куда как циничнее рассуждения о том, что главное родить, а дальше как-нить вырастет, не хуже других будет.
А что лично вы потеряете от того, что не убьете эмбрион, а вырастите человека? Расскажите о ваших страхах, связанных с материнством....
Миленькай мой)))), я уже всех, кого хотела и родила и вырастила (почти что), безо всяких страхов, что характерно. А внеплановых, нежеланных детей рожать - минимум - глупость, максимум - преступление, из таких детей редко вырастают счастливые люди, зачем плодить несчастных, с кучей комплексов "нежеланного ребенка" - ума не приложу.
А что лично вы потеряете от того, что не убьете эмбрион, а вырастите человека? Расскажите о ваших страхах, связанных с материнством....
Миленькай мой)))), я уже всех, кого хотела и родила и вырастила (почти что), безо всяких страхов, что характерно. А внеплановых, нежеланных детей рожать - минимум - глупость, максимум - преступление, из таких детей редко вырастают счастливые люди, зачем плодить несчастных, с кучей комплексов "нежеланного ребенка" - ума не приложу.
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:34:37 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:32) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:29) Беременеют женщины сугубо от мужей?) А муж всегда играет роль, и во внепланово наступившей беременности тоже, если она внеплановая. Если беременность желанная, то вопроса "оставить/не оставить" не возникает в принципе.
Если муж за, а вы против, но беременность внеплановая, почему вы оставляете за собой право последнего слова?
Потому, что это мне носить, рожать и воспитывать (по большей части) потом ребенка. Эти причины и необходимы и достаточны, чтобы последнее слово, в данном вопросе, априори было за мной.
Если муж за, а вы против, но беременность внеплановая, почему вы оставляете за собой право последнего слова?
Потому, что это мне носить, рожать и воспитывать (по большей части) потом ребенка. Эти причины и необходимы и достаточны, чтобы последнее слово, в данном вопросе, априори было за мной.
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:36:25 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:32) Миленькай мой)))), я уже всех, кого хотела и родила и вырастила (почти что), безо всяких страхов, что характерно. А внеплановых, нежеланных детей рожать - минимум - глупость, максимум - преступление, из таких детей редко вырастают счастливые люди, зачем плодить несчастных, с кучей комплексов "нежеланного ребенка" - ума не приложу.
Убивать - не глупость?
У моего знакомого 12 детей... Были и внеплановые, но клеймо на них как-то не стоит....Тем более если нежелательный не первый, тут должно быть все проще.
Убивать - не глупость?
У моего знакомого 12 детей... Были и внеплановые, но клеймо на них как-то не стоит....Тем более если нежелательный не первый, тут должно быть все проще.
Lessa
Акула пера
5/31/2011, 5:37:27 PM
Вот интересно получается, здесь мужчины выступают за запрет абортов, это объяснимо, с точки зрения морали аборт - это нехорошо, а они в случае чего не пострадают. А в другой теме мужчины орут, что нежелательный ребенок - это проблема целиком женщины и они тут не причем. Надо быть последовательными, коль проблема только женщины, то и принимать законы должны одни женщины, мужчины-то тут не причем. А можно и предложить закон о запрете абортов вместе с другим законом, что мужчина обязан жениться на забеременевшей от него женщине, если она того хочет. Вот тогда да, последствия от запрета абортов будут обе стороны испытывать. В этом случае у мужчин действительно будет моральное право считать, что аборты запретить надо.
А насчет изнасилования что думаете, мужчины? Если аборт - убийство, то в этом случае его тоже делать нельзя. Т.е. Вашу жену, сестру, дочь изнасиловали, Вы будете против, чтобы она делала аборт, заставите ее вынашивать ребенка от ненавистного человека и в течение 9 месяцев постоянно вспоминать об ужасном событии, которое она пережила?
А насчет изнасилования что думаете, мужчины? Если аборт - убийство, то в этом случае его тоже делать нельзя. Т.е. Вашу жену, сестру, дочь изнасиловали, Вы будете против, чтобы она делала аборт, заставите ее вынашивать ребенка от ненавистного человека и в течение 9 месяцев постоянно вспоминать об ужасном событии, которое она пережила?
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:37:29 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:34) Потому, что это мне носить, рожать и воспитывать (по большей части) потом ребенка. Эти причины и необходимы и достаточны, чтобы последнее слово, в данном вопросе, априори было за мной.
А зачем вы вообще нужны (женщины), если не рожать и воспитывать (по большей части) ???
А зачем вы вообще нужны (женщины), если не рожать и воспитывать (по большей части) ???
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:38:55 PM
(qwetyr @ 31.05.2011 - время: 13:37) А насчет изнасилования что думаете, мужчины? Если аборт - убийство, то в этом случае его тоже делать нельзя. Т.е. Вашу жену, сестру, дочь изнасиловали, Вы будете против, чтобы она делала аборт, заставите ее вынашивать ребенка от ненавистного человека и в течение 9 месяцев постоянно вспоминать об ужасном событии, которое она пережила?
Единичные случаи, но тут я с вами согласен - аборт как вынужденная мера в результате акта насилия.
Единичные случаи, но тут я с вами согласен - аборт как вынужденная мера в результате акта насилия.
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:40:48 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:36) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:32) Миленькай мой)))), я уже всех, кого хотела и родила и вырастила (почти что), безо всяких страхов, что характерно. А внеплановых, нежеланных детей рожать - минимум - глупость, максимум - преступление, из таких детей редко вырастают счастливые люди, зачем плодить несчастных, с кучей комплексов "нежеланного ребенка" - ума не приложу.
Убивать - не глупость?
У моего знакомого 12 детей... Были и внеплановые, но клеймо на них как-то не стоит....Тем более если нежелательный не первый, тут должно быть все проще.
Сколько-сколько детей у Вашего знакомого?) Ничего не возьмусь утверждать - не знаю, да и знать, вобщем-то, не хочу, но имею глубокое убеждение, что у этих 12 детей не все так шоколадно, как Вам кажется или хотелось бы) А насчет "проще"...да не надо проще, проще - далеко не всегда лучше.
Убивать - не глупость?
У моего знакомого 12 детей... Были и внеплановые, но клеймо на них как-то не стоит....Тем более если нежелательный не первый, тут должно быть все проще.
Сколько-сколько детей у Вашего знакомого?) Ничего не возьмусь утверждать - не знаю, да и знать, вобщем-то, не хочу, но имею глубокое убеждение, что у этих 12 детей не все так шоколадно, как Вам кажется или хотелось бы) А насчет "проще"...да не надо проще, проще - далеко не всегда лучше.
Вадиус
Специалист
5/31/2011, 5:42:33 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:38) (qwetyr @ 31.05.2011 - время: 13:37) А насчет изнасилования что думаете, мужчины? Если аборт - убийство, то в этом случае его тоже делать нельзя. Т.е. Вашу жену, сестру, дочь изнасиловали, Вы будете против, чтобы она делала аборт, заставите ее вынашивать ребенка от ненавистного человека и в течение 9 месяцев постоянно вспоминать об ужасном событии, которое она пережила?
Единичные случаи, но тут я с вами согласен - аборт как вынужденная мера в результате акта насилия.
А с другой стороны, если так рассудить, а убийство плода зачатого в процессе изнасилования-это не убийство? Эмбрионы же одни и те же.Вы сами себе противоречите.
Единичные случаи, но тут я с вами согласен - аборт как вынужденная мера в результате акта насилия.
А с другой стороны, если так рассудить, а убийство плода зачатого в процессе изнасилования-это не убийство? Эмбрионы же одни и те же.Вы сами себе противоречите.
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/31/2011, 5:42:51 PM
(LionBorn @ 31.05.2011 - время: 13:37) (Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:34) Потому, что это мне носить, рожать и воспитывать (по большей части) потом ребенка. Эти причины и необходимы и достаточны, чтобы последнее слово, в данном вопросе, априори было за мной.
А зачем вы вообще нужны (женщины), если не рожать и воспитывать (по большей части) ???
Зачем вообще женщины - не знаю, но то, что лично я на свет родилась не для того, чтобы нарожать 12 детей - неоспоримый, для меня, да и отца моего ребенка, факт)
А зачем вы вообще нужны (женщины), если не рожать и воспитывать (по большей части) ???
Зачем вообще женщины - не знаю, но то, что лично я на свет родилась не для того, чтобы нарожать 12 детей - неоспоримый, для меня, да и отца моего ребенка, факт)
Sister of Night
Удален 5/31/2011, 5:43:21 PM
( @ --) Че подразумевает?А есть абсолютный показатель уровня то?????Назови?
В древний Греции или Египте тоже считали что они уровень цивилизации.
Это все относительно эта твоя цивилизация.
Цивилизованность государства подразумевает сравнительно высокий уровень образования и культуры населения по сравнению с другими государствами.
А вот наука биология достаточно точная наука.И с точки зрения биологии нет разницы убить в 9 мес или в 11 недель.
С точки зрения биологии есть понятия "особь", "индивид", по отношению к которым можно применять слово "убить", "умереть".
В древний Греции или Египте тоже считали что они уровень цивилизации.
Это все относительно эта твоя цивилизация.
Цивилизованность государства подразумевает сравнительно высокий уровень образования и культуры населения по сравнению с другими государствами.
А вот наука биология достаточно точная наука.И с точки зрения биологии нет разницы убить в 9 мес или в 11 недель.
С точки зрения биологии есть понятия "особь", "индивид", по отношению к которым можно применять слово "убить", "умереть".
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:43:38 PM
(Габонская_Гадюка @ 31.05.2011 - время: 13:40) А насчет "проще"...да не надо проще, проще - далеко не всегда лучше.
Позвольте парировать - "Лучшее враг хорошего".
Позвольте парировать - "Лучшее враг хорошего".
Sister of Night
Удален 5/31/2011, 5:46:17 PM
(Вадиус @ 31.05.2011 - время: 13:42) а убийство плода зачатого в процессе изнасилования-это не убийство? Эмбрионы же одни и те же.Вы сами себе противоречите.
Вот именно что люди настолько запутались, что потеряли логическую связь. Если они считают что убийство, то ни при каких обстоятельствах этого делать нельзя.
Вот именно что люди настолько запутались, что потеряли логическую связь. Если они считают что убийство, то ни при каких обстоятельствах этого делать нельзя.
LionBorn
Удален 5/31/2011, 5:47:28 PM
(Вадиус @ 31.05.2011 - время: 13:42) А с другой стороны, если так рассудить, а убийство плода зачатого в процессе изнасилования-это не убийство? Эмбрионы же одни и те же.Вы сами себе противоречите.
Я раньше тоже считал, что прямолинейность суждений характеризует человека как сильную личность, но потом понял, что прямолинейно об одном и том же в разных ситуациях судить нельзя. Из двух зол выбирают меньшее.
Я раньше тоже считал, что прямолинейность суждений характеризует человека как сильную личность, но потом понял, что прямолинейно об одном и том же в разных ситуациях судить нельзя. Из двух зол выбирают меньшее.