Что делать с мужем, который должен, но не может?

кста на 50-60 тыр можно ипотеку взять по программе молодая семья. Еще есть вариант накопить лимона три рублей за 5-7 лет при зп в 60-70 тыр, снимая однушку на двоих с кем-то. Короче сложно, но можно.

(Kisik1 @ 06.10.2010 - время: 21:32) (Габонская_Гадюка @ 06.10.2010 - время: 20:27) Да я все учитываю, а безо всяких рисков - это жить на одну среднестатистическую зарплату и не иметь возможности лишнюю пару колготок купить, но зато да - безо всяких рисков - каждый сам выбирает)
Ну как я писал, на колготки, отпуск, рестораны, машины средние (у нас Ceed и Matiz) хватает. Путешествуем часто по России. Но тут как раз возникает следующая проблема: даже если я от всего этого откажусь, то о квартире все равно думать не приходится. А так хорошо, имея пару квартир можно и не работать, а на средства от сдачи жить.
так это имея, а не имея, можно или и дальше не иметь, или постараться иметь, понятное дело, что это будет сопряжено с рисками и дополнительным напряжением, вот и все.)

(Габонская_Гадюка @ 06.10.2010 - время: 21:39) так это имея, а не имея, можно или и дальше не иметь, или постараться иметь, понятное дело, что это будет сопряжено с рисками и дополнительным напряжением, вот и все.)
Ну так как свою имеем, то вопрос остро не стоит. А для того что бы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а вот на это денег нет. Можно заложить квартиру например, взять кредит и заняться своим бизнесом. Ну прогоришь, значит без квартиры останешся единственной. Стоит этим рисковать? Ну я бы не стал. А на все остальное денег хватает вроде.
Ну а что касается зарплат 300,000-400,000р, то у меня всего один знакомый имеет такой доход, так у него папа все это обеспечил. Остальные имеют доход от 40 до 100 тыр. И, замечу, очень рады тому, что имеют. Сразу скажу, что люди образованные и умные. Программисты, хорошие менеджеры, экономисты, юристы.
Знаю людей из нефтянки. Так з/п, если папа конечно не Федун, например, то же имеют от 70 до 110 тыр. Так что обычному человеку квартиру в Москве купить не реально. ИМХО

(Kisik1 @ 06.10.2010 - время: 22:09) (Габонская_Гадюка @ 06.10.2010 - время: 21:39) так это имея, а не имея, можно или и дальше не иметь, или постараться иметь, понятное дело, что это будет сопряжено с рисками и дополнительным напряжением, вот и все.)
Ну так как свою имеем, то вопрос остро не стоит. А для того что бы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а вот на это денег нет. Можно заложить квартиру например, взять кредит и заняться своим бизнесом. Ну прогоришь, значит без квартиры останешся единственной. Стоит этим рисковать? Ну я бы не стал. А на все остальное денег хватает вроде.
Ну а что касается зарплат 300,000-400,000р, то у меня всего один знакомый имеет такой доход, так у него папа все это обеспечил. Остальные имеют доход от 40 до 100 тыр. И, замечу, очень рады тому, что имеют. Сразу скажу, что люди образованные и умные. Программисты, хорошие менеджеры, экономисты, юристы.
Знаю людей из нефтянки. Так з/п, если папа конечно не Федун, например, то же имеют от 70 до 110 тыр. Так что обычному человеку квартиру в Москве купить не реально. ИМХО
повторяю, можно накопить ляма 3 рублей за 5-7 лет при доходе в 60-70 тыр, только надо чтобы семьи не было и жить с кем нить в однушке на пополам.
Можно еще найти девушку из многодетной семьи до 30 лет и взять ипотеку по программе молодая семья. Если есть где жить, то, без семьи, опять же вполне можно накопить на однушку. Если с семьей, то если жена тоже получает столько же, то можно еще легче накопить, если она умеет тратить деньги. Правда другое дело, что однуша - это кошмар, особенно когда Вас больше 3-ех. Зато вы снимать не будете, и за несколько лет вдвоем легко можно дотянуть до двушки.

(Kirsten @ 06.10.2010 - время: 19:31) (Тропиканка @ 06.10.2010 - время: 17:14) (Wiya @ 06.10.2010 - время: 18:47) я не понимаю, вы лужкова что ли начитались? вы где такие средние з/п то все выискиваете?

Официально, средняя по Москве - около 30 тыщ..
С учетом "конвертов" - больше.. Наверно, и 40 или 50...
Средняя - это как? Как средняя температура по больнице, включая морг?

Если взять топ нефтянки, сложить их с рабочими завода и разделить... ну среднее значение получится.. 50... как тут сказали, рублей...


Мариш, средняя зарплата так во всем мире и рассчитывается.. Как средняя по больнице..)))
Кста, много ли в Москве осталось заводов?)
Свет, а можно на полтинник в месяц, имея семью, квартиру купить? Я правда, не знаю, не в теме я..
Нельзя, разумеется..
Как и прокормить семью...
Это ИМХО, канеш..
Тут, понимаешь какая штука..
Деньги мало заработать..
Гораздо важней, уметь их сберечь и с умом ими распорядиться..
Знаю семьи, кто живет и на меньшее.. На оочень меньшее..)
Не шикуют, но живут..
Я бы так не смогла.. У меня жадность до зарабатывания денег, но не до их расходования..))

(Kisik1 @ 06.10.2010 - время: 20:04) (Тропиканка @ 06.10.2010 - время: 19:14)

ЗЫ. Честно, не понимаю, как живя в Москве, не уметь зарабатывать хотя бы этот полтинник?
Тут как получается, отработали лет 5 в одной фирме и платят вам 50-60, но случилась проблема, а друзей-начальников нет, и пойдете по объявлению работу искать. Вот в этом случае 50 сходу найти проблематично. Хотя тут у всех и специфика, и специальности, и опыт разный. Я про среднего клерка говорю, который менеджером работает, высшее образование непрофильное имеет.
Спрашивайте у тех, кто согласен работать в Москве за эти, пардон, "деньги"..
Я за них таких, коту хвоста не завяжу..

(Vext @ 06.10.2010 - время: 22:23) повторяю, можно накопить ляма 3 рублей за 5-7 лет при доходе в 60-70 тыр, только надо чтобы семьи не было и жить с кем нить в однушке на пополам.
Можно еще найти девушку из многодетной семьи до 30 лет и взять ипотеку по программе молодая семья. Если есть где жить, то, без семьи, опять же вполне можно накопить на однушку. Если с семьей, то если жена тоже получает столько же, то можно еще легче накопить, если она умеет тратить деньги. Правда другое дело, что однуша - это кошмар, особенно когда Вас больше 3-ех. Зато вы снимать не будете, и за несколько лет вдвоем легко можно дотянуть до двушки.
А гдей-то вы в Москве однушку за 3 ляма нашли, не слышал такого уже лет 5 как, или 7. А что касается накопить за 5-7 лет 3 ляма, то да можно, только вы динамику роста цен на недвижимость проследите. Пока вы их накопите, подорожание именно такую сумму и составит. Все очень просто, если бы человек со средними, или чуть выше среднего доходами мог бы купить в Москве квартиру, то вопрос с жильем уже не стоял бы.

(Тропиканка @ 06.10.2010 - время: 23:30) Нельзя, разумеется..
Как и прокормить семью...
Это ИМХО, канеш..
Тут, понимаешь какая штука..
Деньги мало заработать..
Гораздо важней, уметь их сберечь и с умом ими распорядиться..
Знаю семьи, кто живет и на меньшее.. На оочень меньшее..)
Не шикуют, но живут..
Я бы так не смогла.. У меня жадность до зарабатывания денег, но не до их расходования..))
Ну если не шиковать, то 50 тыр на члена семьи обеспечивают нормальный уровень жизни, т.е. отдых, развлекуху, питание, одежду, медицину, образование. Но отложить при этом не выходит. Для чего-то более серьезного, надо под 100 тыр на члена иметь.
А касаемо "У меня жадность до зарабатывания денег, но не до их расходования..))", так это хорошо, если в струю попали и все это имеете, я знаю кучу достойных людей, которые не могут заработать более сотни не потому что не хотят, а негде просто. Зарплат в Москве более 100 тыр очень немного, относительно колличества соискателей

(Тропиканка @ 06.10.2010 - время: 23:37) (Kisik1 @ 06.10.2010 - время: 20:04) (Тропиканка @ 06.10.2010 - время: 19:14)

ЗЫ. Честно, не понимаю, как живя в Москве, не уметь зарабатывать хотя бы этот полтинник?
Тут как получается, отработали лет 5 в одной фирме и платят вам 50-60, но случилась проблема, а друзей-начальников нет, и пойдете по объявлению работу искать. Вот в этом случае 50 сходу найти проблематично. Хотя тут у всех и специфика, и специальности, и опыт разный. Я про среднего клерка говорю, который менеджером работает, высшее образование непрофильное имеет.
Спрашивайте у тех, кто согласен работать в Москве за эти, пардон, "деньги"..
Я за них таких, коту хвоста не завяжу..
Жизнь - штука прекрасная и удивительная, та что я б не зарекался, сегодня одна ситуация, а завтра... Кто его знает, что завтра будет

(Kisik1 @ 06.10.2010 - время: 22:09) А для того что бы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а вот на это денег нет. Можно заложить квартиру например, взять кредит и заняться своим бизнесом. Ну прогоришь, значит без квартиры останешся единственной. Стоит этим рисковать? Ну я бы не стал.
Не, зачем же совсем-то уж по-тупому рисковать, закладывая единственную жилплощадь? Разговор ведь о заработать, а не о продать то, что есть)
Ну а что касается зарплат 300,000-400,000р, то у меня всего один знакомый имеет такой доход, так у него папа все это обеспечил. Остальные имеют доход от 40 до 100 тыр. И, замечу, очень рады тому, что имеют. Сразу скажу, что люди образованные и умные. Программисты, хорошие менеджеры, экономисты, юристы.
Знаю людей из нефтянки. Так з/п, если папа конечно не Федун, например, то же имеют от 70 до 110 тыр. Так что обычному человеку квартиру в Москве купить не реально. ИМХОИ что, с зарплатой 110-130 тыс рублей нельзя ипотеку взять? Почему нереально-то? Другое дело, что от многого придется отказаться, ну так это вопрос приоритетов и все)

(Kisik1 @ 06.10.2010 - время: 23:58) Жизнь - штука прекрасная и удивительная, та что я б не зарекался, сегодня одна ситуация, а завтра... Кто его знает, что завтра будет
Вот завтра, всё и обсудим..
А счас, я - спатки.. )))

(Kirsten @ 06.10.2010 - время: 15:23)
Леонид, у многих приезжающих жить в Москву, не очень адекватные представления о жизни тут. Кажется, что в Москве молочные реки и кисельные берега.. и тут же можно все купить и построить...
Согласен. Скажу больше, многие из-за таких нереальных представлений становятся жертвами мошенничества. Раз ко мне на Казанском вокзале обратился один молодой паренк, очень взволнованный. Он просил у меня мобильный позвонить, предлагал дать мне в залог свою сумку. Ну, дал я ему позвонить, он мне дал свою сумку. Никуда он не дозвонился, чуть ли не расплакался. Нами заинтересовался милицейский патруль, проверили документы. Паренек рассказал свою грустную историю. Оказывается, он из деревни Воронежской области. Нашел по объявлению кадровое агентсво. Ему предложили работу в Москве на стройке с заработком от 60 тысяч в месяц и премиями, общежитием. Чтоб устроили, вперед заплатить 6000, а потом отдать половину первой зарплаты. Ну, заплатил, ему дали мобильный номер, сказали, что в Москве встретят. Естественно, никто его не встретил, номер недоступен. Сотрудники милиции посоветовали ему возвращаться домой, пока есть деньги. Попал на аферистов.
На мой взгляд, Крайний Север или Якутия более перспективны для более высокого заработка. Только вот много ли жен готовы поехать туда со своими мужьями? Все в Москву хотят, будто там медом намазано.

(Tenko @ дата: 06.10.2010 - время: 18:02)Философствующая нищета - такие няшки. Правильно говорят, языком п... кхм, трепать - не мешки ворочать. И находить оправдания своей лени, неспособности и бездействию гораздо легче, чем поднять жопу с дивана и что-то начать делать.
Вы повторяетесь. Я могу тоже повториться, что легче пилить мужа за маленькую зарплату и ничего не делать для благополучия семьи, просиживая дома, чем чего-то добиться. Если вы не забыли, то наши матери в социалистические годы все поголовно работали, а декретные отпуска были положены только до года. Кто пытался не работать, того ждала статья за тунеядство. А дети (это я по себе лично знаю) в семь лет получали ключ от квартиры на шею и сами привыкали к самостоятельной жизни, если у бабушек-дедушек не было возможности за ними следить (или если бабушек-дедушек самих уже не было в живых). Причем эти дети не просто посещали школу и добирались домой, а самостоятельно делали уроки, заканчивали школу с медалью (опять же по своему опыту говорю). А матери наши трудились и все успевали. Ничего не изменилось с того времени, кроме появившегося желания у многих женщин сесть мужчине на шею, да не просто сесть, а еще и погонять, требуя с каждым годом все больше и больше. И кто хочет из женщин, тот успешно работает, делает карьеру, создает бизнес и зарабатывает в семью. Болтать с требованием заработать больше как хочешь, это тоже легче всего.
(Aquitania @ дата: 06.10.2010 - время: 18:25)В христианстве, например, есть такая молитва известная, "Отче наш" называется. Так вот в ней первая из просьб к богу звучит как "хлеб наш насущный дай нам днесь", весьма материальная просьба, означающая буквально - обеспечь нас всем жизненно необходимым на день.
Не стоит слишком расширенно трактовать молитвы. Это означает именно то, о чем сказано. И отнюдь не означает получение оного без труда. Если сказать проще, то может быть засуха как в этом году и в некоторых регионах вообще не было хлеба. Это означает лишь как раз просьбу дать возможность заработать своим трудом и не умереть с голоду, по причине хотя бы тех же погодных условий и неурожая.
При желании под эту молитву можно подвести любые материальные блага, включая яхты, самолеты и прочее, что может стать для кого-то жизненно необходимым, если человек постоянно подпитывает свою жажду наживы. Насколько я понял из приведенного примера про мужа, что как раз хлеб насущный он семье обеспечивает. Да, возможно он не обеспечивает роскоши - квартир гигантской площади, усадеб, заграничных вилл, дорогих машин, отдыха за границей, но это не жизненно необходимые вещи. Без всего этого можно прекрасно обойтись и не умереть с голоду, от болезней, не замерзнуть от холода.

P.S. Думаю, что большинство мужчин мало страдает от тех заоблачных потребностей, которые хотят им выдвинуть их жены. Поскольку все мы прекрасно понимаем, что как только за женщиной захлопывается дверь, на пороге тут же появляется та, которая насмотрелась на всякое непотребство вроде гулящих мужчин, алкоголиков, наркоманов, проигрывающих деньги, сидевших, бандитов и т.п. То есть всегда найдется адекватная женщина, которая способна не зевать и сразу заметить хорошего мужчину, приличного семьянина, которого бросила какая-то дуреха в поисках жирного денежного мешка. Всем кому неймется, - флаг в руки, чемодан в зубы и на поиски!
P.P.S. Я смотрю все тут ударились в цифры средней заработной платы.

(qwertun @ 07.10.2010 - время: 01:48) Поскольку все мы прекрасно понимаем, что как только за женщиной захлопывается дверь, на пороге тут же появляется та, которая насмотрелась на всякое непотребство вроде гулящих мужчин, алкоголиков, наркоманов, проигрывающих деньги, сидевших, бандитов и т.п. То есть всегда найдется адекватная женщина, которая способна не зевать и сразу заметить хорошего мужчину, приличного семьянина,
Угу, непритязательная и небалованая - мечта , а не женшшина)))

Угу, непритязательная и небалованая - мечта , а не женшшина)))
Да, не мечта, а реальность! Таких масса, - у кого муж запил, у кого умер, у кого сбежал с шалавой какой, а какая просто не встретила своего мужчину порой из-за излишней скромности. А мужчина уже опытный, четким глазом вычисляет такую адекватную женщину и уже знает все подходы, не как в юные, зеленые свои годы, когда встретил ту, которая заранее не озвучила все свои грандиозные планы на него.

(qwertun @ 07.10.2010 - время: 03:34) Да, не мечта, а реальность! Таких масса, - у кого муж запил, у кого умер, у кого сбежал с шалавой какой, а какая просто не встретила своего мужчину порой из-за излишней скромности. А мужчина уже опытный, четким глазом вычисляет такую адекватную женщину и уже знает все подходы, не как в юные, зеленые свои годы, когда встретил ту, которая заранее не озвучила все свои грандиозные планы на него.
Вы меня простите, канешна, но я бы поостереглась женщину, при которой мужик спился, загулял с шалавой, умер, не дай Бог, причислять к адекватным) Около нее мужики не держатся или мрут как мухи, - ни фига себе адекватность))
а какая просто не встретила своего мужчину порой из-за излишней скромностиугу, просидела такая адекватная скромница до пенсии, фактически, не встретив мужика - все скромничала, а тут и , о радость! - Он таки нарисовался: опытный, с четким глазом, заточенным многотрудной жизнью на поиск адекватных себе - небалованых и непритязательных)) Ему бы давным-давно такую поискать, да все к иным женщинам влекло, и каждый раз неудачно, бо не тянет он иных женщин и небалованные, непритязательные скромницы, которых так никто и не нашел, до него, по причине того, что они на фиг никому оказались не нужны, - его потолок, выше которого не прыгнешь, что он и усвоил, на собсном горьком опыте.)

(Kisik1 @ 06.10.2010 - время: 23:38) (Vext @ 06.10.2010 - время: 22:23) повторяю, можно накопить ляма 3 рублей за 5-7 лет при доходе в 60-70 тыр, только надо чтобы семьи не было и жить с кем нить в однушке на пополам.
Можно еще найти девушку из многодетной семьи до 30 лет и взять ипотеку по программе молодая семья. Если есть где жить, то, без семьи, опять же вполне можно накопить на однушку. Если с семьей, то если жена тоже получает столько же, то можно еще легче накопить, если она умеет тратить деньги. Правда другое дело, что однуша - это кошмар, особенно когда Вас больше 3-ех. Зато вы снимать не будете, и за несколько лет вдвоем легко можно дотянуть до двушки.
А гдей-то вы в Москве однушку за 3 ляма нашли, не слышал такого уже лет 5 как, или 7. А что касается накопить за 5-7 лет 3 ляма, то да можно, только вы динамику роста цен на недвижимость проследите. Пока вы их накопите, подорожание именно такую сумму и составит. Все очень просто, если бы человек со средними, или чуть выше среднего доходами мог бы купить в Москве квартиру, то вопрос с жильем уже не стоял бы.
коллега однушку в Солнцево купила за 3,2 метраж правда там такой, что у меня одна комната больше... ) Но за то своя квартира, поднакопит еще денег, на что-то получше поменяет.

(Габонская_Гадюка @ 07.10.2010 - время: 00:24) Не, зачем же совсем-то уж по-тупому рисковать, закладывая единственную жилплощадь? Разговор ведь о заработать, а не о продать то, что есть)

И что, с зарплатой 110-130 тыс рублей нельзя ипотеку взять? Почему нереально-то? Другое дело, что от многого придется отказаться, ну так это вопрос приоритетов и все)
Ну на счет заработать - я уже говорил, хорошо, если в струю попали, не попали - нужную сумму не заработаете.

С доходом на члена семьи 110-130 тыр можно взять ипотеку, но если семья из троих, то з/п должна быть по 160 тыр у каждого. Ну мало таких зарплат в Москве, и как правило получают их люди не с улицы взятые, а по блату устроенные.

Можно даже взять ипотеку с з/п 50 тыр, но сколько лет ужиматься и отдавать придется. Вы попробуйте в течении 2-х лет хотя бы сильно поужиматься - у вас крыша съедет, а если нет, то я позавидую вашей психике. 15 лет жить как нищий очень тяжело, да многие и не выдерживают. У меня знакомая в страховой компании работает, вот по ее словам после 5 лет резко возрастает смертность заемщиков.

У меня жилплощадь, слава Богу, есть. Может потому и ценил всегда стабильность. Но я очень не завидую людям, которые приехали в Москву без блата и не имеют своей однушки хотя бы. Как правило такие живут нормально пока работа хорошая есть, случись что, и снимать жилье не на что будет. В этом случае можно домой собираться.

а еще можно какую нить балульку или дедульку найти, снимать у них, ухаживать за ними же. а потом, после смерти естественной (!) )) получить в наследство...ну это при раскладе, что родственников у них нет
надо потрудится, но гарантий никаких нет....и старичок может умереть гораздо позже вас

(Wiya @ 07.10.2010 - время: 10:12) а еще можно какую нить балульку или дедульку найти, снимать у них, ухаживать за ними же. а потом, после смерти естественной (!) )) получить в наследство...ну это при раскладе, что родственников у них нет
надо потрудится, но гарантий никаких нет....и старичок может умереть гораздо позже вас
Ну тут и без родственников проблем хватает. Поживет за ваш счет такая бабулька лет 5, а потом подаст в суд, что вы не выполняли свои обязательства. И все, тю-тю квартирка. Случаи есть. Да и родственники могут неожиданно найтись после смерти старика. Причем сам старик может и не знал о них, главное - что они о нем знали.