Беременность, роды и тест на отцовство
1. Охотно соглашусь, считаю это правильным
13
2. Соглашусь неохотно, это обидно
8
3. Соглашусь под давлением, но посчитаю это унижением моего достоинства
22
4. Не соглашусь, это ниже моего достоинства.
8
5. Мне все равно.
6
6. Расстанусь с таким человеком.
13
Всего голосов: 70
igorkio
Мастер
6/29/2006, 8:27:02 PM
(M-S @ 29.06.2006 - время: 16:22) В теме, о которой упомянул автор, я высказывался, следовательно, выскажусь и тут.
Давайте пока отодвинем в сторонку высокие чувства, поскольку в условиях задачи о них ничего не сказано. Подвергнем предложенную ситуацию сухому логическому анализу.
Факт первый. Иногда некоторые женщины изменяют своим мужьям.
Факт второй. Иногда некоторые женщины беременеют не от своих законных супругов.
Факт третий. Твоя жена - такая же обычная женщина, как и все остальные.
Все, что ее отличает от прочих - это твоя любовь, которая живет внутри тебя, а вовсе не является признаком, свойством, отличительной особенностью самой женщины. С точки зрения других мужчин, которые не влюблены в твою жену - она не обладает никакой исключительностью.
Синтез. Любой мужчина, находящийся в здравом уме и не утративший своей способности размышлять трезво, должен понимать - существует ненулевая вероятность того, что ему придется воспитывать чужого ребенка, не подозревая об этом.
Верно и обратное: мужчина, уверовавший в то, что уж он-то никогда не окажется в подобной ситуации... мягко говоря, витает в облаках.
А разве верить в хорошее и витать в облаках плохо? Это же прекрасно. Зачем сомнениями трепать нервы себе и любимой женщине? Ну вот не понимаю я, зачем. То есть постоянно видеть в партнере потенциального врага?
Тогда уж лучше купить резиновую женщину, точно ни от кого не забеременеет, и изменять не будет.
Давайте пока отодвинем в сторонку высокие чувства, поскольку в условиях задачи о них ничего не сказано. Подвергнем предложенную ситуацию сухому логическому анализу.
Факт первый. Иногда некоторые женщины изменяют своим мужьям.
Факт второй. Иногда некоторые женщины беременеют не от своих законных супругов.
Факт третий. Твоя жена - такая же обычная женщина, как и все остальные.
Все, что ее отличает от прочих - это твоя любовь, которая живет внутри тебя, а вовсе не является признаком, свойством, отличительной особенностью самой женщины. С точки зрения других мужчин, которые не влюблены в твою жену - она не обладает никакой исключительностью.
Синтез. Любой мужчина, находящийся в здравом уме и не утративший своей способности размышлять трезво, должен понимать - существует ненулевая вероятность того, что ему придется воспитывать чужого ребенка, не подозревая об этом.
Верно и обратное: мужчина, уверовавший в то, что уж он-то никогда не окажется в подобной ситуации... мягко говоря, витает в облаках.
А разве верить в хорошее и витать в облаках плохо? Это же прекрасно. Зачем сомнениями трепать нервы себе и любимой женщине? Ну вот не понимаю я, зачем. То есть постоянно видеть в партнере потенциального врага?
Тогда уж лучше купить резиновую женщину, точно ни от кого не забеременеет, и изменять не будет.
крыска
Мастер
6/29/2006, 8:34:50 PM
(M-S @ 29.06.2006 - время: 16:22) Синтез. Любой мужчина, находящийся в здравом уме и не утративший своей способности размышлять трезво, должен понимать - существует ненулевая вероятность того, что ему придется воспитывать чужого ребенка, не подозревая об этом.
В то же время он должен понимать, что своей просьбой о прохождении теста он может:
1. Потерять супругу.
2. Не получить достоверных результатов.
При чем вне зависимости от того, кто был отцом ребенка...
В то же время он должен понимать, что своей просьбой о прохождении теста он может:
1. Потерять супругу.
2. Не получить достоверных результатов.
При чем вне зависимости от того, кто был отцом ребенка...
Lelik77
Мастер
6/29/2006, 8:38:49 PM
Самое смешное что читая этот форум читаешь от 90% женщин что они изменяют или изменяли, но в темах подобных этой создается впечатление что женщины у нас само целомудрие и вообще из дома не выходят.
Согласен с мнением что семья в которой муж напрягает жену на такое определенно имеет проблемы, но давайте смотреть правде в глаза не всегда эти проблемы возникают по вине мужчины.
Теперь можете продолжать лицемерить.
П.С. Да кстати на каком то форуме прочитал женское мнение. Она написала что одни и те же женщины в одних темах хвастаются разнообразием партнеров и в другой теме радостно хвастаются своей верностью мужу.
П.П.С. Витают в облаках только недоразвитые идиоты, нормальный человек всегда имеет какую то долю здравомыслия. Заканчивайте толкать речи как на конкурсах красоты и предвыборных компаниях, я например не лишен доли сволочности и особо не скрываю это, окружающим легче со мной будет!
Согласен с мнением что семья в которой муж напрягает жену на такое определенно имеет проблемы, но давайте смотреть правде в глаза не всегда эти проблемы возникают по вине мужчины.
Теперь можете продолжать лицемерить.
П.С. Да кстати на каком то форуме прочитал женское мнение. Она написала что одни и те же женщины в одних темах хвастаются разнообразием партнеров и в другой теме радостно хвастаются своей верностью мужу.
П.П.С. Витают в облаках только недоразвитые идиоты, нормальный человек всегда имеет какую то долю здравомыслия. Заканчивайте толкать речи как на конкурсах красоты и предвыборных компаниях, я например не лишен доли сволочности и особо не скрываю это, окружающим легче со мной будет!
Lileo
Акула пера
6/29/2006, 8:46:10 PM
я бы расставатьсЯ не стала, но мне было бы очень обидно, что он мне не доверяет. Выбрала третий вариант.
M-S
Мастер
6/29/2006, 8:51:32 PM
(igorkio @ 29.06.2006 - время: 18:27) А разве верить в хорошее и витать в облаках плохо? Это же прекрасно.
Что немцу развлеченье, то русскому - основной инстинкт. ©
Иначе говоря: нравится витать в облаках - витай, ради бога. В свободной стране живем.
Или тебя удивляет, что есть люди, предпочитающие знать, а не верить?
Что немцу развлеченье, то русскому - основной инстинкт. ©
Иначе говоря: нравится витать в облаках - витай, ради бога. В свободной стране живем.
Или тебя удивляет, что есть люди, предпочитающие знать, а не верить?
SMSka
Мастер
6/29/2006, 8:52:54 PM
(Lelik77 @ 29.06.2006 - время: 16:38) у нас само целомудрие и вообще из дома не выходят.
я именно такая, а что это удивительно?...помоему большинство женщин сидящие в форуме..имеют семьи, детей и компьютер ...и недумают о измене ЛЮБИМОГО МУЖА...
я именно такая, а что это удивительно?...помоему большинство женщин сидящие в форуме..имеют семьи, детей и компьютер ...и недумают о измене ЛЮБИМОГО МУЖА...
M-S
Мастер
6/29/2006, 9:01:47 PM
(крыска @ 29.06.2006 - время: 18:34)В то же время он должен понимать, что своей просьбой о прохождении теста он может:
1. Потерять супругу.
Если муж выскажет свое пожелание насчет теста в тот момент, когда повезет жену в роддом - я не стану осуждать женщину, если она пошлет такого мужчину в пешее эротическое путешествие.
Подобные моменты не то что до заключения брака проговаривать надо, а до того, как подать заявление в ЗАГС.
(крыска @ 29.06.2006 - время: 18:34)2. Не получить достоверных результатов.
Современные тесты, крыска, если мне не изменяет жена память, дают более высокую эффективность, нежели озвученные тобою в теме 95 процентов. Я примерно пару месяцев назад вентилировал этот вопрос. Завтра покопаюсь в сети, найду нужную ссылку.
(крыска @ 29.06.2006 - время: 17:51)А ориентироваться на результаты теста - это признак убитой самооценки и серьезных проблем с психикой.
*грустно вздохнув* Как скажешь...
1. Потерять супругу.
Если муж выскажет свое пожелание насчет теста в тот момент, когда повезет жену в роддом - я не стану осуждать женщину, если она пошлет такого мужчину в пешее эротическое путешествие.
Подобные моменты не то что до заключения брака проговаривать надо, а до того, как подать заявление в ЗАГС.
(крыска @ 29.06.2006 - время: 18:34)2. Не получить достоверных результатов.
Современные тесты, крыска, если мне не изменяет жена память,
дают более высокую эффективность, нежели озвученные тобою в теме 95 процентов. Я примерно пару месяцев назад вентилировал этот вопрос. Завтра покопаюсь в сети, найду нужную ссылку.(крыска @ 29.06.2006 - время: 17:51)А ориентироваться на результаты теста - это признак убитой самооценки и серьезных проблем с психикой.
*грустно вздохнув* Как скажешь...
крыска
Мастер
6/29/2006, 9:06:58 PM
(Lelik77 @ 29.06.2006 - время: 16:38) Теперь можете продолжать лицемерить.
В принципе, хороший показатель подобного класса мужчин, основной чертой которых служит тотальное недоверие ко всем женщинам.
Так что, как писалось выше, это особенность мужской психике, которая не имеет отношение к реальному положению дел.
я например не лишен доли сволочности и особо не скрываю это, окружающим легче со мной будет!
Уточню: окружающим, которые обладают моральным мазохизмом.
В принципе, хороший показатель подобного класса мужчин, основной чертой которых служит тотальное недоверие ко всем женщинам.
Так что, как писалось выше, это особенность мужской психике, которая не имеет отношение к реальному положению дел.
я например не лишен доли сволочности и особо не скрываю это, окружающим легче со мной будет!
Уточню: окружающим, которые обладают моральным мазохизмом.
igorkio
Мастер
6/29/2006, 9:07:09 PM
(Lelik77 @ 29.06.2006 - время: 16:38) П.П.С. Витают в облаках только недоразвитые идиоты, нормальный человек всегда имеет какую то долю здравомыслия. Заканчивайте толкать речи как на конкурсах красоты и предвыборных компаниях, я например не лишен доли сволочности и особо не скрываю это, окружающим легче со мной будет!
Здравомыслие то как раз и говорит "Не хрена трепать себе нервы, здоровее будешь". Может это и идиотизм... Но если мне так удобнее, то мне глубоко плевать, как это называется.
Здравомыслие то как раз и говорит "Не хрена трепать себе нервы, здоровее будешь". Может это и идиотизм... Но если мне так удобнее, то мне глубоко плевать, как это называется.
крыска
Мастер
6/29/2006, 9:10:28 PM
(M-S @ 29.06.2006 - время: 17:01) Подобные моменты не то что до заключения брака проговаривать надо, а до того, как подать заявление в ЗАГС.
Согласна.
По крайней мере, честно.
Современные тесты, крыска, если мне не изменяет жена память, дают более высокую эффективность, нежели озвученные тобою в теме 95 процентов. Я примерно пару месяцев назад вентилировал этот вопрос. Завтра покопаюсь в сети, найду нужную ссылку.
А человеческий фактор?
Так как достоверность я еще приуменьшила.
Вспоминая фразу одной... кхм, вообщем: "Результаты будут такими, какие мне нужны!".
И, знаешь, муж с удовольствием тетешкается с чужим ребенком. Хотя жена точно может сказать, что этот ребенок - не от него.
*грустно вздохнув* Как скажешь...
Ну поспорьте со мной хоть кто-нибудь!
А то скучно.
Согласна.
По крайней мере, честно.
Современные тесты, крыска, если мне не изменяет жена память,
дают более высокую эффективность, нежели озвученные тобою в теме 95 процентов. Я примерно пару месяцев назад вентилировал этот вопрос. Завтра покопаюсь в сети, найду нужную ссылку.А человеческий фактор?
Так как достоверность я еще приуменьшила.
Вспоминая фразу одной... кхм, вообщем: "Результаты будут такими, какие мне нужны!".
И, знаешь, муж с удовольствием тетешкается с чужим ребенком. Хотя жена точно может сказать, что этот ребенок - не от него.
*грустно вздохнув* Как скажешь...
Ну поспорьте со мной хоть кто-нибудь!
А то скучно.
igorkio
Мастер
6/29/2006, 9:12:43 PM
(M-S @ 29.06.2006 - время: 16:51) (igorkio @ 29.06.2006 - время: 18:27) А разве верить в хорошее и витать в облаках плохо? Это же прекрасно.
Что немцу развлеченье, то русскому - основной инстинкт. ©
Иначе говоря: нравится витать в облаках - витай, ради бога. В свободной стране живем.
Или тебя удивляет, что есть люди, предпочитающие знать, а не верить?
Да нет, удивляет другое, как такие недоверчивые люди вообще могут спокойно спать рядом с женщиной, вдруг ей чего плохое в голову придет ночью и кирдык...
А знать и быть мнительным или подозрительным это абсолютно разные вещи
Что немцу развлеченье, то русскому - основной инстинкт. ©
Иначе говоря: нравится витать в облаках - витай, ради бога. В свободной стране живем.
Или тебя удивляет, что есть люди, предпочитающие знать, а не верить?
Да нет, удивляет другое, как такие недоверчивые люди вообще могут спокойно спать рядом с женщиной, вдруг ей чего плохое в голову придет ночью и кирдык...
А знать и быть мнительным или подозрительным это абсолютно разные вещи
Электра ДеСильва
Профессионал
6/29/2006, 9:16:43 PM
Когда моему отцу наклеветали что я не его дочь (мне лет 5 было тогда) и он хотел заставить мать делать анализ ДНК, то она ему спокойно сказала: можешь слушать кого угодно, если ты так настаиваешь, хорошо, мы делаем анализ и если она твоя дочь, а так оно и есть, я ухожу и ты ее больше никогда не увидишь. Тогда папаша испугался и послал куда подальше свои "советчиков".)
VIRTushka
Грандмастер
6/29/2006, 9:17:12 PM
Охотно соглашусь. И пусть ему будет стыдно!
Lelik77
Мастер
6/29/2006, 9:17:24 PM
(крыска @ 29.06.2006 - время: 17:06) (Lelik77 @ 29.06.2006 - время: 16:38) Теперь можете продолжать лицемерить.
В принципе, хороший показатель подобного класса мужчин, основной чертой которых служит тотальное недоверие ко всем женщинам.
Так что, как писалось выше, это особенность мужской психике, которая не имеет отношение к реальному положению дел.
я например не лишен доли сволочности и особо не скрываю это, окружающим легче со мной будет!
Уточню: окружающим, которые обладают моральным мазохизмом.
Ну во первых на этом форуме лицемерят мжчины ничуть не меньше женщин, так что ни о каком недоверии к женщинам нет речи, речь идет о недоверии к людям.
Насчет мазохизма неправда, всегда лучше точно знать что за человек, а не "витать в облаках"
Я имею как положительные так и отрицательные черты в характере и скрывать я ничего не стараюсь. Если считаете что я кому то мешаю этим своим поведением то ваше право, я лично предпочитаю честно на мой взгляд отвечать и вести себя.
П.С. И упомяну еще раз то что написал в семье где такое происходит не все впорядке, и если пара расстанется после этого то чтож мужчина не годится или женщина имеет рыльце в пушку, но в любом случае они не пара и случилось так как случилось.
В принципе, хороший показатель подобного класса мужчин, основной чертой которых служит тотальное недоверие ко всем женщинам.
Так что, как писалось выше, это особенность мужской психике, которая не имеет отношение к реальному положению дел.
я например не лишен доли сволочности и особо не скрываю это, окружающим легче со мной будет!
Уточню: окружающим, которые обладают моральным мазохизмом.
Ну во первых на этом форуме лицемерят мжчины ничуть не меньше женщин, так что ни о каком недоверии к женщинам нет речи, речь идет о недоверии к людям.
Насчет мазохизма неправда, всегда лучше точно знать что за человек, а не "витать в облаках"
Я имею как положительные так и отрицательные черты в характере и скрывать я ничего не стараюсь. Если считаете что я кому то мешаю этим своим поведением то ваше право, я лично предпочитаю честно на мой взгляд отвечать и вести себя.
П.С. И упомяну еще раз то что написал в семье где такое происходит не все впорядке, и если пара расстанется после этого то чтож мужчина не годится или женщина имеет рыльце в пушку, но в любом случае они не пара и случилось так как случилось.
Электра ДеСильва
Профессионал
6/29/2006, 9:18:49 PM
(VIRTushka @ 29.06.2006 - время: 17:17) Охотно соглашусь. И пусть ему будет стыдно!
Тоже кстати логично!
Тоже кстати логично!
igorkio
Мастер
6/29/2006, 9:20:33 PM
(крыска @ 29.06.2006 - время: 17:10) А человеческий фактор?
Так как достоверность я еще приуменьшила.
Вспоминая фразу одной... кхм, вообщем: "Результаты будут такими, какие мне нужны!".
А в нашей медицине еще и анализы перепутывают часто...
Так как достоверность я еще приуменьшила.
Вспоминая фразу одной... кхм, вообщем: "Результаты будут такими, какие мне нужны!".
А в нашей медицине еще и анализы перепутывают часто...
artem
Любитель
6/29/2006, 9:22:39 PM
{В то же время он должен понимать, что своей просьбой о прохождении теста он может:
1. Потерять супругу.
2. Не получить достоверных результатов.
При чем вне зависимости от того, кто был отцом ребенка... }
Если отцом был не я, то там и терять нечего.
{А разве верить в хорошее и витать в облаках плохо? Это же прекрасно. Зачем сомнениями трепать нервы себе и любимой женщине? Ну вот не понимаю я, зачем.}
Ну подумаешь, сын негр, блондин с раскосыми глазами. Это же прекрасно. Зачем сомнениями трепать нервы себе и любимой женщине?
А вообще мы, мужчины, такие сволочи, мы говорим о своём бесплодии только тогда, когда вы родите НАМ(как?) ребёнка.
Как писала одна дама:" Я его из армии очень ждала, даже аборт сделала, а он пришел и поверил ВСЯКИМ ГРЯЗНЫМ НАГОВОРАМ НА МЕНЯ (выделено мной)"
1. Потерять супругу.
2. Не получить достоверных результатов.
При чем вне зависимости от того, кто был отцом ребенка... }
Если отцом был не я, то там и терять нечего.
{А разве верить в хорошее и витать в облаках плохо? Это же прекрасно. Зачем сомнениями трепать нервы себе и любимой женщине? Ну вот не понимаю я, зачем.}
Ну подумаешь, сын негр, блондин с раскосыми глазами. Это же прекрасно. Зачем сомнениями трепать нервы себе и любимой женщине?
А вообще мы, мужчины, такие сволочи, мы говорим о своём бесплодии только тогда, когда вы родите НАМ(как?) ребёнка.
Как писала одна дама:" Я его из армии очень ждала, даже аборт сделала, а он пришел и поверил ВСЯКИМ ГРЯЗНЫМ НАГОВОРАМ НА МЕНЯ (выделено мной)"
igorkio
Мастер
6/29/2006, 9:27:07 PM
(artem @ 29.06.2006 - время: 17:22) Ну подумаешь, сын негр, блондин с раскосыми глазами. Это же прекрасно. Зачем сомнениями трепать нервы себе и любимой женщине?
А вообще мы, мужчины, такие сволочи, мы говорим о своём бесплодии только тогда, когда вы родите НАМ(как?) ребёнка.
Как писала одна дама:" Я его из армии очень ждала, даже аборт сделала, а он пришел и поверил ВСЯКИМ ГРЯЗНЫМ НАГОВОРАМ НА МЕНЯ (выделено мной)"
Ты тему то прочти внимательно, не нужно читать между строк и не передергивай. Речь в теме о необоснованном требовании пройти тест на отцовство. Про негра уже рассматривалось выше.
А вообще мы, мужчины, такие сволочи, мы говорим о своём бесплодии только тогда, когда вы родите НАМ(как?) ребёнка.
Как писала одна дама:" Я его из армии очень ждала, даже аборт сделала, а он пришел и поверил ВСЯКИМ ГРЯЗНЫМ НАГОВОРАМ НА МЕНЯ (выделено мной)"
Ты тему то прочти внимательно, не нужно читать между строк и не передергивай. Речь в теме о необоснованном требовании пройти тест на отцовство. Про негра уже рассматривалось выше.
M-S
Мастер
6/29/2006, 9:27:13 PM
(крыска @ 29.06.2006 - время: 19:10) (M-S @ 29.06.2006 - время: 17:01) Подобные моменты не то что до заключения брака проговаривать надо, а до того, как подать заявление в ЗАГС.
Согласна.
По крайней мере, честно.
Да и жену в при таком раскладе потерять не получится. Максимум, невесту.
(крыска @ 29.06.2006 - время: 19:10)Так как достоверность я еще приуменьшила.
Вспоминая фразу одной... кхм, вообщем: "Результаты будут такими, какие мне нужны!".
И, знаешь, муж с удовольствием тетешкается с чужим ребенком. Хотя жена точно может сказать, что этот ребенок - не от него.
Я понял, о ком идет речь.
Но не понял, чему ты сейчас возражаешь. Да, тесты не дают стопроцентного результата. Да, бумажки можно подделать, заплатив лаборанту или рассчитавшись с ним иным способом. Но ведь из этого же не следует, что мужчина должен опустить руки и даже не пытаться себя обезопасить? Или следует?
(крыска @ 29.06.2006 - время: 19:10) *грустно вздохнув* Как скажешь...
Ну поспорьте со мной хоть кто-нибудь!
А то скучно.
Я не могу спорить с тем, с чем я практически полностью согласен.
Согласна.
По крайней мере, честно.
Да и жену в при таком раскладе потерять не получится. Максимум, невесту.
(крыска @ 29.06.2006 - время: 19:10)Так как достоверность я еще приуменьшила.
Вспоминая фразу одной... кхм, вообщем: "Результаты будут такими, какие мне нужны!".
И, знаешь, муж с удовольствием тетешкается с чужим ребенком. Хотя жена точно может сказать, что этот ребенок - не от него.
Я понял, о ком идет речь.
Но не понял, чему ты сейчас возражаешь. Да, тесты не дают стопроцентного результата. Да, бумажки можно подделать, заплатив лаборанту или рассчитавшись с ним иным способом. Но ведь из этого же не следует, что мужчина должен опустить руки и даже не пытаться себя обезопасить? Или следует?
(крыска @ 29.06.2006 - время: 19:10) *грустно вздохнув* Как скажешь...
Ну поспорьте со мной хоть кто-нибудь!
А то скучно.
Я не могу спорить с тем, с чем я практически полностью согласен.
M-S
Мастер
6/29/2006, 9:41:28 PM
(igorkio @ 29.06.2006 - время: 19:12)Да нет, удивляет другое, как такие недоверчивые люди вообще могут спокойно спать рядом с женщиной, вдруг ей чего плохое в голову придет ночью и кирдык...
Не пугай меня, пожалуйста, а то я задумаюсь об этом и больше не смогу спать с женщинами.
(igorkio @ 29.06.2006 - время: 19:12)А знать и быть мнительным или подозрительным это абсолютно разные вещи
Хорошо. Ты и крыска меня убедили. По сути дела, я не могу знать, мой ли это ребенок - я, как и ты, могу только верить.
А разница между нами в том, что тебе, например, для того, чтобы поверить, достаточно честного слова твоей женщины; а мне для этого понадобятся те самые результаты теста.
Разобрались?
Не пугай меня, пожалуйста, а то я задумаюсь об этом и больше не смогу спать с женщинами.
(igorkio @ 29.06.2006 - время: 19:12)А знать и быть мнительным или подозрительным это абсолютно разные вещи
Хорошо. Ты и крыска меня убедили. По сути дела, я не могу знать, мой ли это ребенок - я, как и ты, могу только верить.
А разница между нами в том, что тебе, например, для того, чтобы поверить, достаточно честного слова твоей женщины; а мне для этого понадобятся те самые результаты теста.
Разобрались?