Беременность, роды и тест на отцовство

(Klasnaя @ 05.07.2006 - время: 14:34) Так что если она задержуеться на роботе, ты ей недоверяешь, и если сней недайбог что то случиться - она тебе нераскажет.
Вы мущины все понимаете буквально.
Если что то случиться и она попадет в больницу мне рассказывать ничего не надо будет, вы вообще дорогая внимательней читайте что я пишу, я волнуюсь не о том что она задерживается, а о том что поздно по улице ходит!

(эрголина @ 05.07.2006 - время: 17:33) Ну вот, наконец-то и я могу задать встречный вопрос: а что ВЫ, мужчина, делаете в этой теме?   
Выходит, у вас тоже все правильно. Фиг ли тут доказывать, что все (пардон, пардон - большинство  ) изменяют?
Я не доказываю что все изменяют. Это было бы как то глупо в моем положении. Я лишь хочу сказать что дыма без огня не бывает. И всякое действие и отношение имеет свои причины. И не факт что вы их правильно осознаете. Вон, молодой человек писал про то, что его задели слова девушки о том что ребенка она хочет от другого мужчины. Чего она так сказала? А черт его знает. Может это был порыв, может подзадорить решила, может вправду хочет, может просто тупость ляпнула. Ляпнула и забыла. И видимо ангелом себя считает. А у пареня заноза осталась. А попроси он ее о тесте - так обиды будет до небес - как так! да я такая! я не такая! я жду трамвая. Прежде чем метать громы и молнии, посмотрите на себя в зеркало - может у вас слишком хитрая улыбка.
Вы пост мой, который сами процетировали, читали? Костя, не надо им про это - это слишком сложно для них.

(Kostya @ 05.07.2006 - время: 15:06) (эрголина @ 05.07.2006 - время: 11:53) (Kostya @ 05.07.2006 - время: 13:16) Так и скатилась тема к верности-неверности. Вопрос же стоит о не доказательстве верности, а о установлении отцовства (заодно можно было бы и в материнстве убедиться ). То что вопрос верности одной и отцовства второго тесно взаимосвязаны, я не отрицаю, но речь идет об отцовтсе (я так понял). А верность - отнсительное понятие устанавливаемое каждой парой, каждым чел-ком отдельно и может кардинально отличаться у разных людей. Вопрос отцовства - понятие абсолютное.
Вопрос установления отцовства/материнства как раз вытекает из верности/неверности. Взаимосвязано. Не задумывались?
Вы пост мой, который сами процетировали, читали?
Читала, читала. У Вас там противоречие получается. Отцовство и верность взаимосвязаны, но существуют каждое само по себе. А я хочу сказать следующее: если есть верность - вопрос отцовства исключается сам собой. На фига ему этой дребеденью заниматься, если он верит ЕЙ?

Читала, читала. У Вас там противоречие получается. Отцовство и верность взаимосвязаны, но существуют каждое само по себе. А я хочу сказать следующее: если есть верность - вопрос отцовства исключается сам собой. На фига ему этой дребеденью заниматься, если он верит ЕЙ? Вы просто не внимательно читали. И не поняли простого факта - верность - понятие относительное и для каждого свое. Ну типа как у французов - "порядочная женщина - это женщина имеющяя мужа и любовника".

(Muraki @ 05.07.2006 - время: 14:54) Но мы отвлеклись на измены. Женщины же вам пытались донести другое... Ну так может вы скажете что там женщины имели в виду? Или будем в города играть?
Сколько можно говорить!!!
Всех женщин здесь задело, то что вам такое предложат без причин!
И вы на это ответили:
Но главное в душе ты будешь понимать, что ты не давала никаких поводов, а к тебе такое недоверие и это будет сидеть как заноза Про что и речь. По моему тут каждый мужчина высказался в том духе что проверять без повода - никому и в голову не придет.
А потом сами опровергли:

Ничуть. Вы опять же в плену своих - не самых верных - представлений об этом мире и о том как он работает. При чем тут к кому вы себя относите и к кому не относите? Это интересно лишь условно - в своем резюме это можете написать. И совсе другое дело как к вам относятся другие. Знаете, вор - он считает себя честным, подлец - порядочным, лгун - вполне обычным. Вы, дорогая моя, себе сами зарплату назначаете? Нет? То то же.
Так и тут - стоит понять, почему к вам такое отношение? Вы можете считать себя хоть ангелом во плоти - это не столь важно. Важно что о вас думают другие. И именно этот факт так вымораживает женщин в этой теме. Злось на то, что им не верят наслово, не принимают их макияж за чистую монету. Ах, какой бы был это чудесный мир! ))))) Сорьки карапузики. Кончилися танцы.
И что мне вам на это еще писать? Вы сами противоречите себе, что нормальный мужик не пойдет без повода и тут же тотальное недоверие ко всем: злось на то, что им не верят наслово, не принимают их макияж за чистую монету.
Причем женщины не писали, что им должны верить на слово... Их просто коробило НЕДОВЕРИЕ на ПУСТОМ месте!

То это не значит, что ВСЕ. Ну вот видите как здорово. Не все с одной стороны - значит не все и с другой. Есть и те кто 30 лет - как один день, ни шага в сторону, есть и те кто нет. Вот и не равняйте всех под одну гребенку. Я напоминаю - по данным статистики, которые конечно же для вас ложь, каждый 7 ребенок - рожден не от законного супруга. Этот факт мы куда отнесем? Опять на совесть гулящих мужчин?
Конечно дети рождаются и от других, я это не отрицаю. И опять статистика показала 1/7, а не подавляющее большинство. Было бы интересно как эту статистику собирали?

Сколько можно говорить!!!
Всех женщин здесь задело, то что вам такое предложат без причин! Я никогда себе не противоречу. Просто читайте меня внимательно и старайтесь понять что именно я вам пишу. Без причины - ничего не бывает. И если вас просят сделать тест - значит причина на то есть. Проблема как я понял не в этом, а в том, что искать причины в себе мы категорически отказываемся. "Жена цезаря - вне подозрений!" И пошли все нафиг. А узнать почему такая хмурь нашла на мужчину - мы не можем, нам образование не позволяет. Спесь это все. Глупая спесь.

Вывод: Девушки, если вам такое предложили, значит у вашего мужа есть подозрения. Если вы верны, значит у него в голове тараканы и с ними срочно нужно что-то делать!
Хотя все это и ежу понятно
(Muraki @ 05.07.2006 - время: 15:30) Сколько можно говорить!!!
Всех женщин здесь задело, то что вам такое предложат без причин! Я никогда себе не противоречу. Просто читайте меня внимательно и старайтесь понять что именно я вам пишу. Без причины - ничего не бывает. И если вас просят сделать тест - значит причина на то есть. Проблема как я понял не в этом, а в том, что искать причины в себе мы категорически отказываемся. "Жена цезаря - вне подозрений!" И пошли все нафиг. А узнать почему такая хмурь нашла на мужчину - мы не можем, нам образование не позволяет. Спесь это все. Глупая спесь.
Да нет это не спесь. Вот это-то вы и не понимаете (((((((((((((((((((((
И какие причины нужно искать в себе, если ты НИЧЕГО не делал, даже намека не давал?! Так был поставлен опрос - без причин!!!

Да нет это не спесь. Вот это-то вы и не понимаете (((((((((((((((((((((
И какие причины нужно искать в себе, если ты НИЧЕГО не делал, даже намека не давал?! Так был поставлен опрос - без причин!!! На самом деле, конечно же вопрос поставлен некорректно. Я уже устал повторять что никто так мало не знает себя как сам человек. Сам человек - он пребывает в иллюзиях относительно себя самого. Такова уж человеческая психология. Она бережет нас от всего что нас в себе ранит. Мы для себя - всегда хорошие, перед самими собою мы можем оправдать любое наше деяние, мы быстро забываем наши мелкие подлости и гадости...
Если ты ничего не делала - а тебе не верят - спроси почему, есть шанс что обьяснят популярно.

(эрголина @ 05.07.2006 - время: 13:15)Читала, читала. У Вас там противоречие получается. Отцовство и верность взаимосвязаны, но существуют каждое само по себе. А я хочу сказать следующее: если есть верность - вопрос отцовства исключается сам собой. На фига ему этой дребеденью заниматься, если он верит ЕЙ?
У нас (=у меня и моей половинки) как раз никакого противоречия не получается. Верность у нас есть, измен нет, а вопрос отцовства теоретически вполне может стать актуальным (см. мою анкету/профиль). Я же не пытаюсь навязать вам своё мировозрение, а вы этим занимаетесь с большим усердством. Почему я понимаю, что вы имеете ввиду и почему у вас эти термины являются синонимами, а вы пытаетесь доказать, что все смотрят (или должны бы это так делать) на мир именно вашими глазами.... (вопросы реторические, ответов мне не надо).

(Muraki @ 05.07.2006 - время: 13:13)Костя, не надо им про это - это слишком сложно для них.

хорошо, я не буду. да и времени на демагогию больше нет, работать надо бы ;)

(Kostya @ 05.07.2006 - время: 15:53) У нас (=у меня и моей половинки) как раз никакого противоречия не получается. Верность у нас есть, измен нет, а вопрос отцовства теоретически вполне может стать актуальным (см. мою анкету/профиль). Я же не пытаюсь навязать вам своё мировозрение, а вы этим занимаетесь с большим усердством. Почему я понимаю, что вы имеете ввиду и почему у вас эти термины являются синонимами, а вы пытаетесь доказать, что все смотрят (или должны бы это так делать) на мир именно вашими глазами.... (вопросы реторические, ответов мне не надо).

Ок, тогда придется с самого начала ограничить круг беседующих: на тест ведет мужчина женщину, в паре у которых нет группового секса, свинга, она ему не изменяла, и он ей не изменял. Потому что вопрос темы поставлен именно упирая на "без причины".
И что тогда делать женщине?

она ему не изменяла, и он ей не изменял. Потому что вопрос темы поставлен именно упирая на "без причины".
И что тогда делать женщине? Раз уж тут все кивают на вопрос темы, то позволю себе заметить что вопрос начинался так:
Опрос навеян спором в теме на мужском форуме об отношении мужчин к беременности своей женщины. Было заявление от одного из форумчан, что естественно после родов он бы обязательно настоял на тесте на отцовство.

Автор несколько исковеркал вопрос и поставил его в провокационном виде. А что имел в виду тот - безымянный товаришь - никому не известно.
Надо заметить, что если бы мой ребенок родился не так как он родился - в браке, после двух лет, по взаимному желанию и после соответствующих усилий, а допустим - до брака, когда наши отношения были хуже чем в мексиканском сериале и будущая жена малек металась от одной любви к другой, я бы так же провел тест на отцовство. Отказ - расценил бы как попытку обмана. Так что - милые наши трепетные недотроги - это палка о двух концах. Ваш посыл нафиг может лишь ударить по вам. Сами будете потом бегать - просить провести тест и убедится, а будет поздно. Еще раз скажу - спесь до добра не доводит. Становиться в позу очень легко, только после пятой позиции королевы очень часто следует поза раком...

(эрголина @ 05.07.2006 - время: 14:13) Ок, тогда придется с самого начала ограничить круг беседующих: на тест ведет мужчина женщину, в паре у которых нет группового секса, свинга, она ему не изменяла, и он ей не изменял. Потому что вопрос темы поставлен именно упирая на "без причины".
И что тогда делать женщине?
Я считаю, что без причины ничего не бывает и какой смчсл внесен в слова "без причины" в формулироваке опроса в этой теме, мы не знаем.

Быть может это невидимые для женщины и может быть даже для самого мужика необъяснимые причины. Типа того, что приснился ему сон, в котором его жена в роли секретарши спит с начальником или ещё чего нибудь в этом роде. Может это "безпричинная" ревность и/или мнительность. Как раз это вроде бы и должны понимать женщины, так как часто сами таким маятся (то карманы невзначай проверить, то мобилу, то на работу позвонить, хоть и сказано зарание, что задержится...). Примеров для этого можно нахватать огромное кол-во в этом же форуме.

Просто пытливый мозг человеческий хочет скорее знать, чем верить. И если только он по различным причинам не имеет возможности знать, то остается только верить (например верить в бога или в какой-нибудь "священный камешек" или верить в их отсутвие). Не было раньше у человечества относиельно простой возможности знать точно про отцовство и оставалось только верить. Но сейчас появилась такая возможность и человек может удовлетворить своё любопытство и знать, а не верить. В том же примере про бога & Co. многие захотели бы знать о существовании или отсутвии таковых, если бы такая возможность была предоставлена.

Ну а на вопрос, что делать женщине, отвечу так. Делать она может что хочет - "свободные люди в свободной стране". Я бы предложил ей попытаться узнать причину такого поворота событий (может он про сон раскажет и ему полегчает), можно также попытаться убедить в ненадобности такого теста, т.к. силу убеждения никто не отменял и многие могут быть убеждены в чем угодно и не пойдут это проверять (касается сейчас не только отцовства). Также я бы на месте женщины (если бы можно было быть ваще на её месте) один факт обращения к ней с таким вопросом заценил бы уже по достоинству. Это значит он имеет проблему, хочет решить её и при этом вместе, так как возможно сам видит, что видимых причин на то нет. Хуже было бы, если он уверен в своей правоте, сделает тест без её ведома и получит доказательства своей правоты, то тут ей уже не придется наверное выбирать - быть или не быть дальше вместе. Тут скорее всего решение уже принято и у неё только одна дорога..

всё это только имхо.

Девчонки, Эрголина, Танцующая! Ну, неужели ради собственного самомнения и комплексов можно лишить самого родного и любимого мужчину удовольствия убедиться что он - биологический отец своего ребенка?))) Или все-таки, есть страх, что все пройдет не так гладко? Не знаю, я бы пошла навстречу такому пожеланию. Мало того, я бы после этого сама бы испытала чувство глубокого удовлетворения за мужа
Мне немного интересны вот какие психологические аспекты. Муж был инициатором такой проверки, жена согласилась, тест показал, что ребенок - от него. Муж, понятное дело, доволен. Но, не будет ли потом у него некоторого чувства, ну что ли, стыда перед женой, что не доверял? (особенно актуально для тех случаев, когда не было повода усомниться в неверности супруги). Потом, жены тоже разные бывают. Согласится из вредности, докажет мужу, что ребенок - от него, а потом всю жизнь ему будет вспоминать о том, как он ей не доверял. А то еще и крыша съедет, руки развяжутся. Типа, ну раз он мне все равно настолько не доверяет, нафиг хранить эту верность.))))
И еще, если уж делать такой тест, то сразу. Сложно мне представить, что отец, растивший ребенка уже несколько лет, узнав, что ребенок - не от него, запросто сможет от него отказаться или разлюбить этого ребенка.
В общем, сложный энто вопрос

(Kostya @ 05.07.2006 - время: 15:53) (эрголина @ 05.07.2006 - время: 13:15)Читала, читала. У Вас там противоречие получается. Отцовство и верность взаимосвязаны, но существуют каждое само по себе. А я хочу сказать следующее: если есть верность - вопрос отцовства исключается сам собой. На фига ему этой дребеденью заниматься, если он верит ЕЙ?
У нас (=у меня и моей половинки) как раз никакого противоречия не получается. Верность у нас есть, измен нет, а вопрос отцовства теоретически вполне может стать актуальным (см. мою анкету/профиль).
Эээ...Костя, "а вас я попрошу остаться"))) Это как же получается? Вы с женой, как я понимаю занимаетесь групповым сексом и свингом, при этом справедливо полагая, что друг другу не изменяете. Тем не менее, вас беспокоит, что ребеночек может случиться от другого мужчины, участвующего в вашем общем сексе, что в общем-то, тоже справедливо. Предположим, что тест на отцовство вы завалили. А какие претензии к этому ребенку и жене, ежели вы сами, можно сказать, своими руками и другими частями тела, принимали участие в том, что ребенок родился не от вас и прекрасно осознавали, что такое может быть? И что, тут-то в чем жена с ребенком будут виноваты? Или вы так, для общего развития, узнаете, но растить этого ребенка будете?

(VIRTushka @ 05.07.2006 - время: 17:08) (Kostya @ 05.07.2006 - время: 15:53) (эрголина @ 05.07.2006 - время: 13:15)Читала, читала. У Вас там противоречие получается. Отцовство и верность взаимосвязаны, но существуют каждое само по себе. А я хочу сказать следующее: если есть верность - вопрос отцовства исключается сам собой. На фига ему этой дребеденью заниматься, если он верит ЕЙ?
У нас (=у меня и моей половинки) как раз никакого противоречия не получается. Верность у нас есть, измен нет, а вопрос отцовства теоретически вполне может стать актуальным (см. мою анкету/профиль).
Эээ...Костя, "а вас я попрошу остаться"))) Это как же получается? Вы с женой, как я понимаю занимаетесь групповым сексом и свингом, при этом справедливо полагая, что друг другу не изменяете. Тем не менее, вас беспокоит, что ребеночек может случиться от другого мужчины, участвующего в вашем общем сексе, что в общем-то, тоже справедливо. Предположим, что тест на отцовство вы завалили. А какие претензии к этому ребенку и жене, ежели вы сами, можно сказать, своими руками и другими частями тела, принимали участие в том, что ребенок родился не от вас и прекрасно осознавали, что такое может быть? И что, тут-то в чем жена с ребенком будут виноваты? Или вы так, для общего развития, узнаете, но растить этого ребенка будете?
ну не думаю, что это имеет значение, хотя...
Первое, это генетические заболевания, если ребенок мой, то и от меня ему достанутся различные склонности, за которыми надо следить, например огромная склонность к диабету, неприятия больших доз ультрафиолета и т.д. Об этом надо знать заранее, к тому же возможно найти его реального отца и иметь с него алименты)))

(GOTOFF @ 05.07.2006 - время: 17:39) ну не думаю, что это имеет значение, хотя...
Первое, это генетические заболевания, если ребенок мой, то и от меня ему достанутся различные склонности, за которыми надо следить, например огромная склонность к диабету, неприятия больших доз ультрафиолета и т.д. Об этом надо знать заранее, к тому же возможно найти его реального отца и иметь с него алименты)))
Готовчик, вопрос был к мужу, который со своей супругой практикует групповой секс. Какие претензии в таком случае к жене и ребенку, родившемуся от другого мужчины? Ты уже что ли в любители групповушки подался?)))
Вообще, я поняла. Тебя в таком случае важность отцовства волновала бы из соображений здоровья ребенка и материального аспекта. Но претензий к жене никаких, правильно?

(VIRTushka @ 05.07.2006 - время: 17:59) (GOTOFF @ 05.07.2006 - время: 17:39) ну не думаю, что это имеет значение, хотя...
Первое, это генетические заболевания, если ребенок мой, то и от меня ему достанутся различные склонности, за которыми надо следить, например огромная склонность к диабету, неприятия больших доз ультрафиолета и т.д. Об этом надо знать заранее, к тому же возможно найти его реального отца и иметь с него алименты)))
Готовчик, вопрос был к мужу, который со своей супругой практикует групповой секс. Какие претензии в таком случае к жене и ребенку, родившемуся от другого мужчины? Ты уже что ли в любители групповушки подался?)))
Вообще, я поняла. Тебя в таком случае важность отцовства волновала бы из соображений здоровья ребенка и материального аспекта. Но претензий к жене никаких, правильно?
нет ну это в случае если бы я практиковал свинг... я дак... теоретически...
В вообще как ребенок может быть виноват, виновата может быть только мать, но повторюсь, что уже говорил, если бы не доверял жене, то сдела бы все так, что она даже бы не узнала...

(VIRTushka @ 05.07.2006 - время: 15:08)Эээ...Костя, "а вас я попрошу остаться"))) Это как же получается? Вы с женой, как я понимаю занимаетесь групповым сексом и свингом, при этом справедливо полагая, что друг другу не изменяете. Тем не менее, вас беспокоит, что ребеночек может случиться от другого мужчины, участвующего в вашем общем сексе, что в общем-то, тоже справедливо. Предположим, что тест на отцовство вы завалили. А какие претензии к этому ребенку и жене, ежели вы сами, можно сказать, своими руками и другими частями тела, принимали участие в том, что ребенок родился не от вас и прекрасно осознавали, что такое может быть? И что, тут-то в чем жена с ребенком будут виноваты? Или вы так, для общего развития, узнаете, но растить этого ребенка будете?
Я не хотел бы повернуть тему в обсуждение конкретно моей/нашей жизни, но отвечу.

Предисловие: На меня, также как и для всех в этой теме, обсуждаемая ситуация примеряется только гипотетически. Мое отношение к продолжению именно моего рода, к детям в целом и к "штампам" в паспорте можно узнать из моих сообщений в соответсвующих темах. По состоянию моего мировозрения и моих желаний/планов на будущее, я не желаю растить никакого ребенка (ни своего, ни чужого).

Я стараюсь поступать так, чтобы вобще не оказаться в конфронтации с вопросом о детях/отцовстве. Но на 100% конечно я не застрахован, так как для этого надо не иметь секса совсем ни с кем, кроме себя самого %)

Я не вижу ничего общего между нормальным желанием знать кто является отцом ребенка и наличием каких-либо претензий или вины у жены, а уж тем более у ребенка, тем более, если ведётся подобный нашему образ жизни.

(VIRTushka @ 05.07.2006 - время: 16:57)Девчонки, Эрголина, Танцующая! Ну, неужели ради собственного самомнения и комплексов можно лишить самого родного и любимого мужчину удовольствия убедиться что он - биологический отец своего ребенка?))) Или все-таки, есть страх, что все пройдет не так гладко?  Не знаю, я бы пошла навстречу такому пожеланию. Мало того, я бы после этого сама бы испытала чувство глубокого удовлетворения за мужа

Да у меня все нормально, я изменять не собираюсь.
Жаль мужчины так главное и не поняли ((((((((
Удачи всем и меньше поводов для недоверия!

да толлько наивный мужык или дурак (а вообще все мужыки такие), может думать, что ребенок будет на стопроцентов от него, да иму очень повезет, если баба родит ему ребенка от него. Расскрою вам женский секрет, после месячных у нас, у баб крышу сносят и мы готовы с любым кто даст, цепляем маленьких мальчиков рядлом со школами, автобусными остановками, я лично люблю каказцев с рынка, и отдаемся им, так4 что не думайте, что ребенок от вас

ш_ш