Вопрос про домохозяек
Аленка2108
Грандмастер
12/19/2008, 11:27:43 AM
Часть первая темы находится тут
https://sxn.io/index.php?showtopic=238009&st=280&
(Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 08:21) А вот соблазнов, не знаю... Не могу оценить... Это, наверное, скорее от внешности зависит.
Брошенной домохозяйкой быть ужасно, т к из депрессии можно и не выйти совсем.
Это как - покончить жизнь самубийством?
Вы знаете такие реальные случаи?
Аха, от количества денег, скорее..
.
Сегодня - эти блондинки, завтра - с другими в шампанском купатся.
Имхо, на мораль они меньше всего заморачиваются.
Вообще, знаю.
https://sxn.io/index.php?showtopic=238009&st=280&
(Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 08:21) А вот соблазнов, не знаю... Не могу оценить... Это, наверное, скорее от внешности зависит.
Брошенной домохозяйкой быть ужасно, т к из депрессии можно и не выйти совсем.
Это как - покончить жизнь самубийством?
Вы знаете такие реальные случаи?
Аха, от количества денег, скорее..
.Сегодня - эти блондинки, завтра - с другими в шампанском купатся.
Имхо, на мораль они меньше всего заморачиваются.
Вообще, знаю.
GreenJuicy
Мастер
12/19/2008, 11:28:23 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 08:25) (GreenJuicy @ 19.12.2008 - время: 08:19) (Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 08:00)
Так как раз непонятно. Для вас "никто в принципе" - это кто? Я вот ни одного человека так назвать не смогу, врожденное воспитание не позволяет.
Вот в том и дело, что врожденное воспитание не позволяет, а не факты. Никто в принципе для меня - бестолковый человек. Человек от которого собсно нету толку.
В смысле, практической пользы?
Теперь моя очередь задуматься.. Что есть "непрактическая польза".
Так как раз непонятно. Для вас "никто в принципе" - это кто? Я вот ни одного человека так назвать не смогу, врожденное воспитание не позволяет.
Вот в том и дело, что врожденное воспитание не позволяет, а не факты. Никто в принципе для меня - бестолковый человек. Человек от которого собсно нету толку.
В смысле, практической пользы?
Теперь моя очередь задуматься.. Что есть "непрактическая польза".
VIRTushka
Грандмастер
12/19/2008, 11:39:00 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.12.2008 - время: 21:46) (VIRTushka @ 18.12.2008 - время: 16:56) (Мириэль @ 18.12.2008 - время: 15:49)За ТАКОГО патриархала, в твоем понимании, я б не вышла. За такого, какого я описала - вышла бы. Но, увы, такие мужики побобной фигней, вроде форумов не страдают, да и о роли женщины в семье не трындят, ибо трындеть на форумах - это вообще дело жен-домохозяек 
Кстати, святая правда
Патриархалы, в лучшем их проявлении, не трындят о роли женщины в семье, ни на форумах, ни в реале) Они вообще не трындят.. не имеют такой привычки.
Домохозяйки тоже не трындят о том, что их муж должен сдохнуть, но иметь доход не ниже ****** у.е.
Возможно, именно в такой форме вопрос не ставится. Ну там, про "сдохнуть", какую-то чётко обозначенную сумму, и всё такое.. Опять же, говорить за всех домохозяек не могу, только за себя) Но то, что одно из основных требований к мужчине это полное обеспечение себя, детей, и задел на будущее, т.с, "на чёрный день" это обязательно. Иначе где, по-вашему, женщина возьмёт деньги на всё, что необходимо её семье? И куда она, не работавшая много лет, подастся в случае недееспособности супруга/ при разводе и т.п. Без квалификации и опыта работы при всех своих распрекрасных дипломах никому такой работник не нужен.. и не заработаешь достаточно.
Кстати, патриархал не равно олигарх, и наоборот. Но раз уж патриархал, то будь добр, обеспечивать семью так, как я написала выше.. Понятное дело, что не всем быть олигархами, но если мужчина не способен дать женщине всё, что необходимо и дать уверенность в будущем для неё и детей, то с патриархальными взглядами такому мужчине придётся попрощаться.
А богатые на богатых женятся ооочень часто, и именно богатых благодаря своему труду, своей деятельности. И так и живут, оба богатые и оба вкалывают. В шоу-бизнесе, спорте, политике, медицине, бизнесе. Это к вопросу, что жена очень богатого человека, как правило, не работает. Работают, ещё как, и часто вовсе не в бизнесе, приобретённым на деньги мужа.
Кстати, святая правда
Патриархалы, в лучшем их проявлении, не трындят о роли женщины в семье, ни на форумах, ни в реале) Они вообще не трындят.. не имеют такой привычки. Домохозяйки тоже не трындят о том, что их муж должен сдохнуть, но иметь доход не ниже ****** у.е.
Возможно, именно в такой форме вопрос не ставится. Ну там, про "сдохнуть", какую-то чётко обозначенную сумму, и всё такое.. Опять же, говорить за всех домохозяек не могу, только за себя) Но то, что одно из основных требований к мужчине это полное обеспечение себя, детей, и задел на будущее, т.с, "на чёрный день" это обязательно. Иначе где, по-вашему, женщина возьмёт деньги на всё, что необходимо её семье? И куда она, не работавшая много лет, подастся в случае недееспособности супруга/ при разводе и т.п. Без квалификации и опыта работы при всех своих распрекрасных дипломах никому такой работник не нужен.. и не заработаешь достаточно.
Кстати, патриархал не равно олигарх, и наоборот. Но раз уж патриархал, то будь добр, обеспечивать семью так, как я написала выше.. Понятное дело, что не всем быть олигархами, но если мужчина не способен дать женщине всё, что необходимо и дать уверенность в будущем для неё и детей, то с патриархальными взглядами такому мужчине придётся попрощаться.
А богатые на богатых женятся ооочень часто, и именно богатых благодаря своему труду, своей деятельности. И так и живут, оба богатые и оба вкалывают. В шоу-бизнесе, спорте, политике, медицине, бизнесе. Это к вопросу, что жена очень богатого человека, как правило, не работает. Работают, ещё как, и часто вовсе не в бизнесе, приобретённым на деньги мужа.
VIRTushka
Грандмастер
12/19/2008, 11:40:25 AM
(GreenJuicy @ 19.12.2008 - время: 07:28) (Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 08:25) (GreenJuicy @ 19.12.2008 - время: 08:19) (Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 08:00)
Так как раз непонятно. Для вас "никто в принципе" - это кто? Я вот ни одного человека так назвать не смогу, врожденное воспитание не позволяет.
Вот в том и дело, что врожденное воспитание не позволяет, а не факты. Никто в принципе для меня - бестолковый человек. Человек от которого собсно нету толку.
В смысле, практической пользы?
Теперь моя очередь задуматься.. Что есть "непрактическая польза".
"Непрактическая польза" это когда для души, наверное)
Так как раз непонятно. Для вас "никто в принципе" - это кто? Я вот ни одного человека так назвать не смогу, врожденное воспитание не позволяет.
Вот в том и дело, что врожденное воспитание не позволяет, а не факты. Никто в принципе для меня - бестолковый человек. Человек от которого собсно нету толку.
В смысле, практической пользы?
Теперь моя очередь задуматься.. Что есть "непрактическая польза".
"Непрактическая польза" это когда для души, наверное)
GreenJuicy
Мастер
12/19/2008, 11:50:02 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 08:42) Изобретатель изобрел великое изобретение, но умер нищим, т.к. "опередил свое время". Через 50 лет после его смерти все сказали - какое великое изобретение, сколько бабла мы бы отвалили этому человеку, если б он был жив.
Он сделал полезное изобретение? Несомненно. Человечеству оно полезно. Но практической пользы ему оно не принесло - его жизнь ведь никак не улучшилась.
Вывод: была польза, но не практическая.
ему лично - польза не практическая. но человечеству - вполне практическая. Равно как и наследникам. Ну и след в истории оставил..
2VIRTushka
"Непрактическая польза" это когда для души, наверное)
в примере про надоевшую "домохозяйку" у мужа которой и любовь и дети уже где-то "тама" вроде и для души никому никакой пользы нет.
Он сделал полезное изобретение? Несомненно. Человечеству оно полезно. Но практической пользы ему оно не принесло - его жизнь ведь никак не улучшилась.
Вывод: была польза, но не практическая.
ему лично - польза не практическая. но человечеству - вполне практическая. Равно как и наследникам. Ну и след в истории оставил..
2VIRTushka
"Непрактическая польза" это когда для души, наверное)
в примере про надоевшую "домохозяйку" у мужа которой и любовь и дети уже где-то "тама" вроде и для души никому никакой пользы нет.
ekachka
Любитель
12/19/2008, 2:24:47 PM
Так вот - что я знаю, так это то, что жена очень богатого человека, как правило, не работает, причем как правило - по желанию мужа...
не как правило, а бывает и так и эдак. 50% на 50%. Так же и в обычных семьях есть и домохозяйки, а есть и работающие жёны.
Если же это вариант "бизнес-вумен", как вы говорите, то, опять же как правило, бизнес этот приобретен на деньги мужа... И основная цель мужа - откупиться от жены, которую он собственно как жену давно уже не воспринимает.
Я снова вам умиляюсь
Ну если Вам проще думать, что женщина обязательно строит свой бизнес только на деньги мужа, ну что ж - думайте. Боюсь, вас ждёт большое разочарование в будущем.
не как правило, а бывает и так и эдак. 50% на 50%. Так же и в обычных семьях есть и домохозяйки, а есть и работающие жёны.
Если же это вариант "бизнес-вумен", как вы говорите, то, опять же как правило, бизнес этот приобретен на деньги мужа... И основная цель мужа - откупиться от жены, которую он собственно как жену давно уже не воспринимает.
Я снова вам умиляюсь
Ну если Вам проще думать, что женщина обязательно строит свой бизнес только на деньги мужа, ну что ж - думайте. Боюсь, вас ждёт большое разочарование в будущем. VIRTushka
Грандмастер
12/19/2008, 4:01:38 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.12.2008 - время: 07:48) (VIRTushka @ 19.12.2008 - время: 08:39)
А богатые на богатых женятся ооочень часто, и именно богатых благодаря своему труду, своей деятельности. И так и живут, оба богатые и оба вкалывают. В шоу-бизнесе, спорте, политике, медицине, бизнесе.
Не живут. Процент разводов у "звезд" в два раза выше, чем у "обычных людей". При условии, что он женат именно на звезде, а не на "обычном человеке". Когда пара "звезда" - не звезда" - процент разводов обычный (это не значит, что его совсем нет!). А когда "звезда - звезда" - в 2 раза выше. Проводились исследования.
При чём тут разводы? Я всего лишь опровергла ваш тезис, что жёны богатых, как правило, не работают. Это не так. Богатые очень часто женятся на богатых и работают в паре оба, и жена - вовсе не в бизнесе, купленном мужем. Богатый не равно патриархал.
Но то, что одно из основных требований к мужчине это полное обеспечение себя, детей, и задел на будущее, т.с, "на чёрный день" это обязательно
Виртушка, я вам по секрету скажу - у бизнес-вумен требования к мужчине, и к мат. стороне тоже, еще хлеще будут.
И? С этим кто-то спорит? И как это относится к тому, что у домохозяйки - одно из основных требований к мужчине это полное обеспечение себя, детей, и задел на будущее, т.с, "на чёрный день" ? Жильё, питание, одежда, медицина, образование, отдых.. на всё это нужны деньги. Женщине, посвятившей себя только дому, мужу и детям, взять их неоткуда, при этом она ещё и должна быть уверена в будущем, и тоже за счёт своего мужа-патриархала. Это работающая женщина может не иметь к мужчине требований материального плана, у неё есть уверенность, что она прокормится и т.п. в случае чего. А у домохозяйки такие требования к мужчине во главе угла. Плох тот патриархал, который этого не понимает, тем паче, которого это раздражает))
Мужчина может сколько угодно пыжиться и строить из себя патриархала, но если не хватает у него ума и способностей, чтобы обеспечить свою семью всем, и дать жене уверенность в будущем, и в будущем её детей, то этому горе-патриархалу придётся отказаться от своих ценностей) И жить с женщиной, которая будет ходить на службу и зарабатывать в семью хоть какую-то часть денег.
А богатые на богатых женятся ооочень часто, и именно богатых благодаря своему труду, своей деятельности. И так и живут, оба богатые и оба вкалывают. В шоу-бизнесе, спорте, политике, медицине, бизнесе.
Не живут. Процент разводов у "звезд" в два раза выше, чем у "обычных людей". При условии, что он женат именно на звезде, а не на "обычном человеке". Когда пара "звезда" - не звезда" - процент разводов обычный (это не значит, что его совсем нет!). А когда "звезда - звезда" - в 2 раза выше. Проводились исследования.
При чём тут разводы? Я всего лишь опровергла ваш тезис, что жёны богатых, как правило, не работают. Это не так. Богатые очень часто женятся на богатых и работают в паре оба, и жена - вовсе не в бизнесе, купленном мужем. Богатый не равно патриархал.
Но то, что одно из основных требований к мужчине это полное обеспечение себя, детей, и задел на будущее, т.с, "на чёрный день" это обязательно
Виртушка, я вам по секрету скажу - у бизнес-вумен требования к мужчине, и к мат. стороне тоже, еще хлеще будут.
И? С этим кто-то спорит? И как это относится к тому, что у домохозяйки - одно из основных требований к мужчине это полное обеспечение себя, детей, и задел на будущее, т.с, "на чёрный день" ? Жильё, питание, одежда, медицина, образование, отдых.. на всё это нужны деньги. Женщине, посвятившей себя только дому, мужу и детям, взять их неоткуда, при этом она ещё и должна быть уверена в будущем, и тоже за счёт своего мужа-патриархала. Это работающая женщина может не иметь к мужчине требований материального плана, у неё есть уверенность, что она прокормится и т.п. в случае чего. А у домохозяйки такие требования к мужчине во главе угла. Плох тот патриархал, который этого не понимает, тем паче, которого это раздражает))
Мужчина может сколько угодно пыжиться и строить из себя патриархала, но если не хватает у него ума и способностей, чтобы обеспечить свою семью всем, и дать жене уверенность в будущем, и в будущем её детей, то этому горе-патриархалу придётся отказаться от своих ценностей) И жить с женщиной, которая будет ходить на службу и зарабатывать в семью хоть какую-то часть денег.
Abmms
Мастер
12/19/2008, 4:07:52 PM
(Uno Bono Rogazzo)Не живут. Процент разводов у "звезд" в два раза выше, чем у "обычных людей". При условии, что он женат именно на звезде, а не на "обычном человеке". Когда пара "звезда" - не звезда" - процент разводов обычный (это не значит, что его совсем нет!). А когда "звезда - звезда" - в 2 раза выше. Проводились исследования.
Так выходит потому, что двум личностям, стремящимся к самореализации, удается жить вместе только если они идеально друг другу подходят, или идеально друг друга дополняют на творческом поприще, или же амбиции одного намного меньше чем амбиции другого. В реальности такие случаи редки. Вот и выходит, что в браках (в обычной ситуации сходятся люди не идеально подходящие друг другу) легче строить отношения и легче удержать брак от распада, тем семьям, в которых один из супругов главенствует.
В идее то Равноправный брак звучит хорошо, но на практике выходит, что такой редко кому удается построить в реальности.
(Uno Bono Rogazzo)А в отношениях с бизнес-вумен пользы для души нет изначально. Не в результате того, что жена мужу надоела, а вообще нет. Потому, что в этом то и суть этих отношений. Любовь и дети у мужа - где-то "тама", а "жена" - обычный бизнес-партнер (поэтому такие отношения и называют партнерскими).
Ну это тоже еще от женщины зависит, но в целом согласен. Если рассматривать ситуации:
1. Ж не была руководителем до свадьбы. И потом от нечего делать, решила занятся собственным бизнесом, то отсюда два вывода можно сделать:
-- Отношения в семье не ахти, и ей банально не хватает внимания и заботы со стороны мужа. Или же любовь ушла, и она ищет способ занять себя чем-нибудь, чтобы отвлечся от проблем в семье.
-- Или же в брак Ж изначально ступала по практическим соображениям, и после выполения основных требований мужа, наконец занялась своими идеями.
2. Ж была руководителем до свадьбы. Тогда во многих случаях тут все зависит от мужчины. Будь, он богат или просто обычный рабочий, в данном случае значения не имеет. Раз Ж вышла за него замуж, значит какой-то интерес у нее к нему был. Ну и тут уже много выводов делать можно:
-- М так же спечиально, ради практических целей женился.
-- М изначально согласен с тем, что домашние обязанности будут на нем.
-- М не смог, стать для Ж интереснее работы, и не смог превзойти в бизнесе Ж.
-- М не смог, стать для Ж интереснее работы, хотя и смог превзойти в бизнесе Ж.
Общее в этих случаях только одно, если Ж и была интересна М, то в случае большей частью своих неудач, он сам потеряет к ней интерес.
Те же случаи, в которых от Ж зависит дальнейшее, в данных ситуациях редки. Потому как изначальные условия предполагают согласие мужчины с активной ролью Ж в браке.
P.S. А вообще бизнес-вумен, в одном точно будет лучше других Ж (в том числе и домохозяек), она просто знает чего хочет и не старается это скрыть, т.к. по работе уже знает, что условия лучше обсуждать заранее, чем мучатся потом, от неправильно воспринятых намерений.
Так выходит потому, что двум личностям, стремящимся к самореализации, удается жить вместе только если они идеально друг другу подходят, или идеально друг друга дополняют на творческом поприще, или же амбиции одного намного меньше чем амбиции другого. В реальности такие случаи редки. Вот и выходит, что в браках (в обычной ситуации сходятся люди не идеально подходящие друг другу) легче строить отношения и легче удержать брак от распада, тем семьям, в которых один из супругов главенствует.
В идее то Равноправный брак звучит хорошо, но на практике выходит, что такой редко кому удается построить в реальности.
(Uno Bono Rogazzo)А в отношениях с бизнес-вумен пользы для души нет изначально. Не в результате того, что жена мужу надоела, а вообще нет. Потому, что в этом то и суть этих отношений. Любовь и дети у мужа - где-то "тама", а "жена" - обычный бизнес-партнер (поэтому такие отношения и называют партнерскими).
Ну это тоже еще от женщины зависит, но в целом согласен. Если рассматривать ситуации:
1. Ж не была руководителем до свадьбы. И потом от нечего делать, решила занятся собственным бизнесом, то отсюда два вывода можно сделать:
-- Отношения в семье не ахти, и ей банально не хватает внимания и заботы со стороны мужа. Или же любовь ушла, и она ищет способ занять себя чем-нибудь, чтобы отвлечся от проблем в семье.
-- Или же в брак Ж изначально ступала по практическим соображениям, и после выполения основных требований мужа, наконец занялась своими идеями.
2. Ж была руководителем до свадьбы. Тогда во многих случаях тут все зависит от мужчины. Будь, он богат или просто обычный рабочий, в данном случае значения не имеет. Раз Ж вышла за него замуж, значит какой-то интерес у нее к нему был. Ну и тут уже много выводов делать можно:
-- М так же спечиально, ради практических целей женился.
-- М изначально согласен с тем, что домашние обязанности будут на нем.
-- М не смог, стать для Ж интереснее работы, и не смог превзойти в бизнесе Ж.
-- М не смог, стать для Ж интереснее работы, хотя и смог превзойти в бизнесе Ж.
Общее в этих случаях только одно, если Ж и была интересна М, то в случае большей частью своих неудач, он сам потеряет к ней интерес.
Те же случаи, в которых от Ж зависит дальнейшее, в данных ситуациях редки. Потому как изначальные условия предполагают согласие мужчины с активной ролью Ж в браке.
P.S. А вообще бизнес-вумен, в одном точно будет лучше других Ж (в том числе и домохозяек), она просто знает чего хочет и не старается это скрыть, т.к. по работе уже знает, что условия лучше обсуждать заранее, чем мучатся потом, от неправильно воспринятых намерений.
Никому-Никому
Мастер
12/19/2008, 4:24:13 PM
(VIRTushka @ 19.12.2008 - время: 13:01) Мужчина может сколько угодно пыжиться и строить из себя патриархала, но если не хватает у него ума и способностей, чтобы обеспечить свою семью всем, и дать жене уверенность в будущем, и в будущем её детей, то этому горе-патриархалу придётся отказаться от своих ценностей) И жить с женщиной, которая будет ходить на службу и зарабатывать в семью хоть какую-то часть денег.
Самое интересное что они и тут нашли лазейку-придумали отмазку себе
1. хорошей жене всегда хватает сколько бы не принес муж
2. женщинам сколько не дай-всегда мало
Мне вот интересно, уровень обеспеченности чтоб себя уверенно чувствовать всеж-таки для себя решает жена или опять же за нее решает муж. Не будем обсуждать крайние случаи когда действительно "всегда мало", ну есть же трезвомыслящие женщины, которые занимаются хоз-вом, поэтому знают сколько на это надо, грубо говря "сколько стоит хлеб и молоко"... или они ведут хоз-во исходя из того "сколько выделил"?
ЗЫ: Ей богу утомили уже теоретики которые все решают и решают стоит ли жить олигарху с бизнес-вумен
Самое интересное что они и тут нашли лазейку-придумали отмазку себе
1. хорошей жене всегда хватает сколько бы не принес муж
2. женщинам сколько не дай-всегда мало
Мне вот интересно, уровень обеспеченности чтоб себя уверенно чувствовать всеж-таки для себя решает жена или опять же за нее решает муж. Не будем обсуждать крайние случаи когда действительно "всегда мало", ну есть же трезвомыслящие женщины, которые занимаются хоз-вом, поэтому знают сколько на это надо, грубо говря "сколько стоит хлеб и молоко"... или они ведут хоз-во исходя из того "сколько выделил"?
ЗЫ: Ей богу утомили уже теоретики которые все решают и решают стоит ли жить олигарху с бизнес-вумен
Abmms
Мастер
12/19/2008, 4:36:07 PM
(Никому-Никому)Самое интересное что они и тут нашли лазейку-придумали отмазку себе
1. хорошей жене всегда хватает сколько бы не принес муж
2. женщинам сколько не дай-всегда мало
Не утрируйте
1. Хорошей жене не хватает денег которые приносит муж, но она мирится с этим потому, как для нее муж важнее чем достаток. И хорошая жена, как правила старается стать для мужа опорой в жизни, а не ломать под корень.
2. Ну если судить по "элитным" слоям населения, то там так и есть. Женщинам, которые вышли замуж по практическим соображением, или говоря народным языком "из-за денег", чем больше даешь тем больше просят )))))
Если же вы спуститесь на землю, то увидите, что нормальные женщины (не эгоистки, не стервы и не феминистки), обычно не требуют чего-то заоблачного.
(Никому-Никому)Мне вот интересно, уровень обеспеченности чтоб себя уверенно чувствовать всеж-таки для себя решает жена или опять же за нее решает муж. Не будем обсуждать крайние случаи когда действительно "всегда мало", ну есть же трезвомыслящие женщины, которые занимаются хоз-вом, поэтому знают сколько на это надо, грубо говря "сколько стоит хлеб и молоко"... или они ведут хоз-во исходя из того "сколько выделил"?
Тут скорее от женщин больше всего зависит. Одни если привыкли к достатку большем чем обеспечивает муж, ведут хозяйство исходя из потребности к которой привыкли. Другие же если достаток мужа, больше чем тот к которому они привыкли, ведут исходя из того сколько выделил. Хотя есть и исключения. Например, немало случаев есть, когда женщина ведет исходя из того сколько, выделил, хоть этого и не хватает на нормальное по их мнению прожитие. Ну и есть полностью противоположность, женщины которые исходят из потребностей "хочется того-то или то-то".
1. хорошей жене всегда хватает сколько бы не принес муж
2. женщинам сколько не дай-всегда мало
Не утрируйте
1. Хорошей жене не хватает денег которые приносит муж, но она мирится с этим потому, как для нее муж важнее чем достаток. И хорошая жена, как правила старается стать для мужа опорой в жизни, а не ломать под корень.
2. Ну если судить по "элитным" слоям населения, то там так и есть. Женщинам, которые вышли замуж по практическим соображением, или говоря народным языком "из-за денег", чем больше даешь тем больше просят )))))
Если же вы спуститесь на землю, то увидите, что нормальные женщины (не эгоистки, не стервы и не феминистки), обычно не требуют чего-то заоблачного.
(Никому-Никому)Мне вот интересно, уровень обеспеченности чтоб себя уверенно чувствовать всеж-таки для себя решает жена или опять же за нее решает муж. Не будем обсуждать крайние случаи когда действительно "всегда мало", ну есть же трезвомыслящие женщины, которые занимаются хоз-вом, поэтому знают сколько на это надо, грубо говря "сколько стоит хлеб и молоко"... или они ведут хоз-во исходя из того "сколько выделил"?
Тут скорее от женщин больше всего зависит. Одни если привыкли к достатку большем чем обеспечивает муж, ведут хозяйство исходя из потребности к которой привыкли. Другие же если достаток мужа, больше чем тот к которому они привыкли, ведут исходя из того сколько выделил. Хотя есть и исключения. Например, немало случаев есть, когда женщина ведет исходя из того сколько, выделил, хоть этого и не хватает на нормальное по их мнению прожитие. Ну и есть полностью противоположность, женщины которые исходят из потребностей "хочется того-то или то-то".
Никому-Никому
Мастер
12/19/2008, 4:55:10 PM
(Abmms @ 19.12.2008 - время: 13:36) (Никому-Никому)Самое интересное что они и тут нашли лазейку-придумали отмазку себе
1. хорошей жене всегда хватает сколько бы не принес муж
2. женщинам сколько не дай-всегда мало
Не утрируйте
Я не утрирую, я признаю что изложенное Вами вполне трезво, но ведь есть же действительно вариант когда вот эти отмазки придуманы ради собственной мужской пользы. Принес 5 копеек-сказал что тебе как хорошей жене должно хватать, а ваще скока не дай-тебе все мало... и лег на диван распоряжаться-типа гАспадин устал. Что, скажете нет таких "патриархов"?
1. хорошей жене всегда хватает сколько бы не принес муж
2. женщинам сколько не дай-всегда мало
Не утрируйте
Я не утрирую, я признаю что изложенное Вами вполне трезво, но ведь есть же действительно вариант когда вот эти отмазки придуманы ради собственной мужской пользы. Принес 5 копеек-сказал что тебе как хорошей жене должно хватать, а ваще скока не дай-тебе все мало... и лег на диван распоряжаться-типа гАспадин устал. Что, скажете нет таких "патриархов"?
Abmms
Мастер
12/19/2008, 4:59:56 PM
(Никому-Никому)Я не утрирую, я признаю что изложенное Вами вполне трезво, но ведь есть же действительно вариант когда вот эти отмазки придуманы ради собственной мужской пользы. Принес 5 копеек-сказал что тебе как хорошей жене должно хватать, а ваще скока не дай-тебе все мало... и лег на диван распоряжаться-типа гАспадин устал. Что, скажете нет таких "патриархов"?
Да есть конечно ))))
И их наверное даже больше чем живущих только своей карьерой женщин.
Да есть конечно ))))
И их наверное даже больше чем живущих только своей карьерой женщин.
VIRTushka
Грандмастер
12/19/2008, 5:21:48 PM
(Никому-Никому @ 19.12.2008 - время: 12:55)ведь есть же действительно вариант когда вот эти отмазки придуманы ради собственной мужской пользы. Принес 5 копеек-сказал что тебе как хорошей жене должно хватать, а ваще скока не дай-тебе все мало... и лег на диван распоряжаться-типа гАспадин устал. Что, скажете нет таких "патриархов"?
От таких патриархалов в кавычках, жёны быстро сбегают в развод или на работу.. Как с таким детей рожать и растить. Или бросать его или самой крутиться.
От таких патриархалов в кавычках, жёны быстро сбегают в развод или на работу.. Как с таким детей рожать и растить. Или бросать его или самой крутиться.
Vishенка
Специалист
12/19/2008, 5:36:57 PM
Почему бы и нет? Есть тип мужчин, которые хотят, чтоб их женщина сидела дома и воспитывала детей.... в этом их самореализация.....
Проблема в том, что не все мужчины хотят видеть рядом с собой - гусеницу....
Если желание обоих сторон совпадают, то - Совет им, да любовь!!!!!!!
Проблема в том, что не все мужчины хотят видеть рядом с собой - гусеницу....
Если желание обоих сторон совпадают, то - Совет им, да любовь!!!!!!!
VIRTushka
Грандмастер
12/19/2008, 6:19:53 PM
(Vishенка @ 19.12.2008 - время: 13:36)Почему бы и нет? Есть тип мужчин, которые хотят, чтоб их женщина сидела дома и воспитывала детей.... в этом их самореализация.....
Проблема в том, что не все мужчины хотят видеть рядом с собой - гусеницу....
Почему гусеницу? Удивляет желание некоторых девушек выставить домохозяек как "гусениц" и тому подобное. В разного рода фирмах и конторах, на производствах пруд пруди работающих женщин, которые ну никак на "бабочек" не тянут)) Зашоренные, туповатые коровушки, которые на работе сплетничают, а дома пилят мужей и развешивают детям подзатыльники, потому как нервные, измотанные нехваткой времени и дорогой, и недовольные собой. Может быть таких женщин мужчины хотят видеть рядом с собой?)) ИМХО, намного приятнее общаться с образованными, уравновешенными, начитанными домохозяйками, добрыми женщинами, светящимися радостью материнства, коих я знаю достаточно.
И что, по-вашему, протирание задницы в конторе за каким-нибудь рутинным, однообразным занятием, это самореализация?)) А таких работающих женщин полным полно. В то же время воспитание детей - вот уж где простор для самообразования, новых познаний, поездок, работы над собой и проч.
Проблема в том, что не все мужчины хотят видеть рядом с собой - гусеницу....
Почему гусеницу? Удивляет желание некоторых девушек выставить домохозяек как "гусениц" и тому подобное. В разного рода фирмах и конторах, на производствах пруд пруди работающих женщин, которые ну никак на "бабочек" не тянут)) Зашоренные, туповатые коровушки, которые на работе сплетничают, а дома пилят мужей и развешивают детям подзатыльники, потому как нервные, измотанные нехваткой времени и дорогой, и недовольные собой. Может быть таких женщин мужчины хотят видеть рядом с собой?)) ИМХО, намного приятнее общаться с образованными, уравновешенными, начитанными домохозяйками, добрыми женщинами, светящимися радостью материнства, коих я знаю достаточно.
И что, по-вашему, протирание задницы в конторе за каким-нибудь рутинным, однообразным занятием, это самореализация?)) А таких работающих женщин полным полно. В то же время воспитание детей - вот уж где простор для самообразования, новых познаний, поездок, работы над собой и проч.
Мириэль
Акула пера
12/19/2008, 6:34:44 PM
(Abmms @ 19.12.2008 - время: 13:59) (Никому-Никому)Я не утрирую, я признаю что изложенное Вами вполне трезво, но ведь есть же действительно вариант когда вот эти отмазки придуманы ради собственной мужской пользы. Принес 5 копеек-сказал что тебе как хорошей жене должно хватать, а ваще скока не дай-тебе все мало... и лег на диван распоряжаться-типа гАспадин устал. Что, скажете нет таких "патриархов"?
Да есть конечно ))))
И их наверное даже больше чем живущих только своей карьерой женщин.
Озабоченных карьерой женщин вообще очень и очень мало. И в основном это те, кто озаботился карьерой после 30-35, когда вроде как девать себя больше некуда. Изначально только в 18-20 кажется что все-все сама сумеешь, всех за пояс заткнешь. Юношеский максимализм называется. К 23-25 подавляющее большинство женщин просто хотят выйти замуж и родить ребенка. Если до 35 не получается - тогда начинают строить карьеру.
А вот людей, считающих, что они патриархалы и что жена должа быть довольной его ЗП в 10 000 и растить на эти деньги двоих детей и на улицу носа не казать, так как там , якобы, на нее другие мужчины смотрят, таких до фига и больше.
Да есть конечно ))))
И их наверное даже больше чем живущих только своей карьерой женщин.
Озабоченных карьерой женщин вообще очень и очень мало. И в основном это те, кто озаботился карьерой после 30-35, когда вроде как девать себя больше некуда. Изначально только в 18-20 кажется что все-все сама сумеешь, всех за пояс заткнешь. Юношеский максимализм называется. К 23-25 подавляющее большинство женщин просто хотят выйти замуж и родить ребенка. Если до 35 не получается - тогда начинают строить карьеру.
А вот людей, считающих, что они патриархалы и что жена должа быть довольной его ЗП в 10 000 и растить на эти деньги двоих детей и на улицу носа не казать, так как там , якобы, на нее другие мужчины смотрят, таких до фига и больше.
Мириэль
Акула пера
12/19/2008, 6:39:22 PM
Я по работе с местными мини-олигархами частенько сталкивалась. У нас, конечно, на порядок ниже доходы, чем в Москве, но, думаю, можно причислить к богатым людям мужчин, которые имеют свой бизнес и ездят без финансовых напрягов на машинах за 5 млн . У всех, про кого знаю - жены работают, в основном в их же фирмах. Ибо нехрена дома сидеть, что там делать? Так по крайней мере рассуждает шеф моего МЧ. Его жена у него же в фирме работает. Раньше не работала. Он ее выпихнул сам. Выглядит она шикарно, так что дело не в том, что она там толстела или еще что то. Просто что бы не дурела от безделья. В современных условиях, если нет деревенского дома с коровой и огородом, дома можно только отдыхать. Домашняя работа от силы занимает 2-4 часа в день.
Abmms
Мастер
12/19/2008, 6:48:54 PM
(Мириэль)У всех, про кого знаю - жены работают, в основном в их же фирмах. Ибо нехрена дома сидеть, что там делать? Так по крайней мере рассуждает шеф моего МЧ. Его жена у него же в фирме работает. Раньше не работала. Он ее выпихнул сам. Выглядит она шикарно, так что дело не в том, что она там толстела или еще что то. Просто что бы не дурела от безделья.
Ну выше я просто указывал ситуацию, когда женщина сама решила работать. А не муж считает, что должна работать, как в вашем случае.
А вот людей, считающих, что они патриархалы и что жена должа быть довольной его ЗП в 10 000 и растить на эти деньги двоих детей и на улицу носа не казать, так как там , якобы, на нее другие мужчины смотрят, таких до фига и больше.
Ну не соглашусь ))))
Во первых сейчас патриархов очень мало. Я не говорю про тех кто себя таковыми называет, только чтобы оправдать главенство в семье. И из тех патриархов которые есть достаточно много таких как уже писалось выше. Но дело то в том. Что если число патриархов падает с каждым годом, то число женщин живущих только карьерой с каждым годом только возрастает. С этим не поспоришь.
Ну выше я просто указывал ситуацию, когда женщина сама решила работать. А не муж считает, что должна работать, как в вашем случае.
А вот людей, считающих, что они патриархалы и что жена должа быть довольной его ЗП в 10 000 и растить на эти деньги двоих детей и на улицу носа не казать, так как там , якобы, на нее другие мужчины смотрят, таких до фига и больше.
Ну не соглашусь ))))
Во первых сейчас патриархов очень мало. Я не говорю про тех кто себя таковыми называет, только чтобы оправдать главенство в семье. И из тех патриархов которые есть достаточно много таких как уже писалось выше. Но дело то в том. Что если число патриархов падает с каждым годом, то число женщин живущих только карьерой с каждым годом только возрастает. С этим не поспоришь.
Тётя Ле.
Мастер
12/19/2008, 7:43:23 PM
(Vishенка @ 19.12.2008 - время: 14:36)Проблема в том, что не все мужчины хотят видеть рядом с собой - гусеницу....А нельзя ли более развёрнуто описать тип "гусеница" и тип "негусеница"?
Мириэль
Акула пера
12/19/2008, 7:46:40 PM
(Abmms @ 19.12.2008 - время: 15:48) А вот людей, считающих, что они патриархалы и что жена должа быть довольной его ЗП в 10 000 и растить на эти деньги двоих детей и на улицу носа не казать, так как там , якобы, на нее другие мужчины смотрят, таких до фига и больше.
Ну не соглашусь ))))
Во первых сейчас патриархов очень мало. Я не говорю про тех кто себя таковыми называет, только чтобы оправдать главенство в семье. И из тех патриархов которые есть достаточно много таких как уже писалось выше.
Ну так я про что и говорю. Абсолютно тоже самое. С чем споришь, я не поняла. Тех, кто действительно может быть хозяином, таких, про кого я писала, про кого Виртушка писала (очень здорово писала!), действительно мало. И они об этом по форумам не вопят, ибо есть чем заняться окромя доказывания виртуальным собеседникам своей несомненной самцовости)))) Зато много таких, кто утверждает, что у него пипис вырос, а не сиськи, поэтому жена обязана довольствоваться низкой ЗП и сидеть-не вякать, а коль смеет вякать то значит плохая жена. И вообще. Что не так в семье - жена виновата, с себя же ВСЯКАЯ ответственность снимается. Скажешь, у нас на форуме таких нет? По моему, подавляющее большинство называющих себя патриархалами (хотя такого слова нету).
Но дело то в том. Что если число патриархов падает с каждым годом, то число женщин живущих только карьерой с каждым годом только возрастает. С этим не поспоришь. Нет. Девушки строят карьеру в подавляющем большинстве случаев просто потому, что не смогли выйти замуж. Это факт, не спорь даже А уж больше таких, или меньше со временем становится - конечно больше. Потому что у мальчиков сейчас модно до 40 лет штяться по кабакам, жить ГБ и не брать на себя ответственность за семью. И отнюдь не по вине женщин. И не по вине мужчин. Просто такая тенденция. Мужчины до старости бояться потерять свою мифическую "свободу" и шугаются от ЗАГСа как от чумы. Не так , что ли..? так. Мода, блин. Давно открывал мужчкие журналы вроде Менс Хелф или Максима? Там же сипец. Одни , извиняюсь, гомосексуалисты метросексуалы)) И это - модное мужское чтиво. "Как затащить ее в постель и незаметно слинять утром". Женское впрочем не сильно отличается. Те же яйца, только в профиль.
Ну не соглашусь ))))
Во первых сейчас патриархов очень мало. Я не говорю про тех кто себя таковыми называет, только чтобы оправдать главенство в семье. И из тех патриархов которые есть достаточно много таких как уже писалось выше.
Ну так я про что и говорю. Абсолютно тоже самое. С чем споришь, я не поняла. Тех, кто действительно может быть хозяином, таких, про кого я писала, про кого Виртушка писала (очень здорово писала!), действительно мало. И они об этом по форумам не вопят, ибо есть чем заняться окромя доказывания виртуальным собеседникам своей несомненной самцовости)))) Зато много таких, кто утверждает, что у него пипис вырос, а не сиськи, поэтому жена обязана довольствоваться низкой ЗП и сидеть-не вякать, а коль смеет вякать то значит плохая жена. И вообще. Что не так в семье - жена виновата, с себя же ВСЯКАЯ ответственность снимается. Скажешь, у нас на форуме таких нет? По моему, подавляющее большинство называющих себя патриархалами (хотя такого слова нету).
Но дело то в том. Что если число патриархов падает с каждым годом, то число женщин живущих только карьерой с каждым годом только возрастает. С этим не поспоришь. Нет. Девушки строят карьеру в подавляющем большинстве случаев просто потому, что не смогли выйти замуж. Это факт, не спорь даже
А уж больше таких, или меньше со временем становится - конечно больше. Потому что у мальчиков сейчас модно до 40 лет штяться по кабакам, жить ГБ и не брать на себя ответственность за семью. И отнюдь не по вине женщин. И не по вине мужчин. Просто такая тенденция. Мужчины до старости бояться потерять свою мифическую "свободу" и шугаются от ЗАГСа как от чумы. Не так , что ли..? так. Мода, блин. Давно открывал мужчкие журналы вроде Менс Хелф или Максима? Там же сипец. Одни , извиняюсь, гомосексуалисты метросексуалы)) И это - модное мужское чтиво. "Как затащить ее в постель и незаметно слинять утром". Женское впрочем не сильно отличается. Те же яйца, только в профиль.