Служил или нет?

(VVL @ 09.08.2010 - время: 19:37) Так что... На вскидку как минимум три стоят по тропе что идет на Иолдо от Катанды в долину Курагана.  На Мультинских озерах сколько, отойдя от натоптыша метров сто... Да ладно, дискуссия не стоит того...
Ты не умничай, солдат, на карте покажи... Хостинг фотографий

(VVL @ 09.08.2010 - время: 13:26) Я вот только не понимаю, в чем связь армии, зоны, и прочих ошибок - с мужественностью и мужчинностью. То есть если я не отсидел, не отслужил - я не мужчина??? В чем связь??? В стойкости и крепости? В характере??? Давайте я вас куда нить в горы уведу... Поглядим...
при чем тут это? Мужик или нет? Ты охотник, турист или кто там еще? Но не воин. Да, согласен, если вдруг что- пойдешь Родину защищать, но как мясо. Воевать надо уметь. А этому в походах по горам не научишься.

(gorsveter @ 09.08.2010 - время: 18:29) Ты не умничай, солдат, на карте покажи...
Первая изба у Громатухи. Да, не аил. Далее перед поднятием на Кыргыз стоит аил, настоящий, в три слоя коры лиственницы, я там десять дней жил. Далее около Кыргыза (озера\перевала). Потом у Осиновки (Иолдо) и выше еще два, но это уже заповедник. Еще две егерских избы, ладных, хороших, вверх от Кыргыза по Курагану. Потом моя любимая, на Осиновке, перед перевалами ГАГПИ и Аршаном...
Да лана, нафига я распыляюсь...
Далее все в личку если хочется...

(СКИФ76211 @ 09.08.2010 - время: 18:55) 1) Но не воин. Да, согласен, если вдруг что- пойдешь Родину защищать, но как мясо. Воевать надо уметь.
2)А этому в походах по горам не научишься.
1) Вот тут соглашусь, что воинское дело не простО... Самолет пилотировать не умею. С калаша только учебными. Разминировать даже М18-ую не смогу, ее активировать могут...
2) Зато научишься другому. У меня чижик один чуть ли не профессионал во всяких стрелялках и бегалках на природе, в полном так сказать боекомплекте... И что? В хорошей экспедиции увы... Проверено...

Служил в советское время.Можно сказать пошел добровольно(Мог отмаззаться окончательно по истечении 3летней отсрочки по болезни).Знал бы что меня ждет,то конечно отмазался бы.Просто в советской масс-медиа умалчивали о бардаке,дедовщине,показухе итд.Передачу "Служу советскому Союзу" принимал за чистую монету.Мечтал стать моряком,и единственным путем поступления в морех.школу(с последующим открытием визы) было только после службы в СА.Такого беспредела даже небыло в тюрьме(где пришлось сидеть 9 месяцев в качестве последственного до суда в лихие 90ые годы).Может и есть какая то польза от армии,что сталкиваешся с такими,с кем на воле ничего общего иметь не будешь.

(vladimir1 @ 09.08.2010 - время: 21:26) Служил в советское время.Можно сказать пошел добровольно(Мог отмаззаться окончательно по истечении 3летней отсрочки по болезни).Знал бы что меня ждет,то конечно отмазался бы.Просто в советской масс-медиа умалчивали о бардаке,дедовщине,показухе итд.Передачу "Служу советскому Союзу" принимал за чистую монету.Мечтал стать моряком,и единственным путем поступления в морех.школу(с последующим открытием визы) было только после службы в СА.Такого беспредела даже небыло в тюрьме(где пришлось сидеть 9 месяцев в качестве последственного до суда в лихие 90ые годы).Может и есть какая то польза от армии,что сталкиваешся с такими,с кем на воле ничего общего иметь не будешь.
Фактически мои слова. Что зона, что армия... И где хреновее еще не ясно... Но тьфу-тьфу, зарекаться нежелательно ни от того, ни от другого...

(VVL @ 09.08.2010 - время: 13:26) Я вот только не понимаю, в чем связь армии, зоны, и прочих ошибок - с мужественностью и мужчинностью. То есть если я не отсидел, не отслужил - я не мужчина??? В чем связь??? В стойкости и крепости? В характере??? Давайте я вас куда нить в горы уведу... Поглядим...
В горы...это да...это не армия с зоной...там всё серьёзней и круче...как у Владимира Семёновича: парня в горы тяни...рискни...не бросай одного...его...пусть он в связке одной...с тобой...там поймёшь, хто такой!!!

(клопик @ 09.08.2010 - время: 23:21) В горы...это да...это не армия с зоной...
Не шути так... Столько ребят ушло... Если всерьез, то сорри... Мужской характер не обязательно в противосстоянии с чем-то или кем-то взрастает... С собой скорее...

(VVL @ 09.08.2010 - время: 23:39) Если всерьез, то сорри...
Сорри, если имелось в виду, что и песня и реплика всерьез, а я решил, что ирония...

(VVL @ 09.08.2010 - время: 23:40) (VVL @ 09.08.2010 - время: 23:39) Если всерьез, то сорри...
Сорри, если имелось в виду, что и песня и реплика всерьез, а я решил, что ирония...
Никакой иронии ...ты что...на полном серьёзе Просто в горы идут добровольно...пощекотать судьбу и поймать удачу вскарабкавшись на вершину......а в армию забирают насильно, в тюрьму сажают не особо по доброй воле..., поэтому реакцмя несколько иная...в горах человек рвётся к вершине, а в тюрьме и армии...пытается выжить...и опастности разные по сути, но смертельные и там и там...поэтому я и написал, что разные вещи, но в горы... благороднее как-то!!!

(клопик @ 09.08.2010 - время: 23:52) но в горы... благороднее как-то!!!
Полностью согласен! Еще раз прошу извинения, что привратно истолковал пост...
А про опасности... У меня работа связана с электричеством, как говорится рукой дернул и кучка пепла... И вот как-то не думается что это опасно...
Самому странно...
В горах... Хм, дважды висел на кончиках пальцев... В такие моменты просто не думаешь, что надо бояться... Просто понимаешь, сейчас либо жизнь, либо смерть. Тогда не до страха. Просто идешь вперед и все...
А когда, допустим, в тюряге, и знаешь, что это продлится столько-то лет... и выхода нет... (хотя выход есть всегда) - вот тогда страшно...

Господа, давайте все же об армии! Не путайте издевательства с трудностями армейскими! Если ты чмо по-жизни, над тобой везде издеваться будут. Для меня в армейской службе тяжко было на марш-бросках. Сначала 10км. были смерти подобны, только привык, а тут началось невообразимое- 25, 50, на матах и зубах первые разы чесал. Кто падал- на руках несли и не знаю, кому было хуже. Мы тащим такого "раненого", а он плачет- я сам пойду! Ан нет, "отцы-командиры" не велят! Представляете, что с ним потом, после марша происходило?

(СКИФ76211 @ 10.08.2010 - время: 11:49) Господа, давайте все же об армии! Не путайте издевательства с трудностями армейскими! Если ты чмо по-жизни, над тобой везде издеваться будут. Для меня в армейской службе тяжко было на марш-бросках. Сначала 10км. были смерти подобны, только привык, а тут началось невообразимое- 25, 50, на матах и зубах первые разы чесал. Кто падал- на руках несли и не знаю, кому было хуже. Мы тащим такого "раненого", а он плачет- я сам пойду! Ан нет, "отцы-командиры" не велят! Представляете, что с ним потом, после марша происходило?
Не путайте издевательства с трудностями армейскими! - Это как? Знаешь, когда парниша, жить бы да жить, с напрочь отбитыми почками и покрошенными зубами ( в казармах, не на войне) сучит ногами на больничной койке от нервного тика, как-то это очень даже связывается... С армией...

(VVL @ 10.08.2010 - время: 12:30)
Не путайте издевательства с трудностями армейскими! - Это как? Знаешь, когда парниша, жить бы да жить, с напрочь отбитыми почками и покрошенными зубами ( в казармах, не на войне) сучит ногами на больничной койке от нервного тика, как-то это очень даже связывается... С армией...
Нет, не связывается. Это с зоной связывается. Это командир взвода мудак. И земляки- москвичи. Интересно, почему те, кто не служили так "осведомлены" об армии?
Еще раз говорю, уродов везде хватает, а за себя постоять мужику надо уметь.

(СКИФ76211 @ 10.08.2010 - время: 23:49) Интересно, почему те, кто не служили так "осведомлены" об армии?

Есть такое.
Тут уже звучало - они просто ссат себе признаться в слабоволии, от того и придумывают всякие байки про армию, да чудеса про горы рассказывают и залы рукопашного боя организовывают, для того, что бы на новичках отрываться.

(VVL @ 01.07.2010 - время: 00:30) (Radko @ 01.07.2010 - время: 00:20) А-а, пардон,я все понял. Тут разговоры вообще не о чем разговаривать. Умолкаю.
Прекрасно))) Умолкание - суть обдумывание. (Я - не пацифист.)
Если надо конкретики, я - рыбак, охотник, специалист по выживанию. Так же имею инструкторские корочки на реки пятой категории и четверку альпинистскую...
Но - армия- зло!!!
Служил срочку потом военное училище. Незнаю сколько тебе годков но всяко не 10 лет, а таким хвастаеш и говориш непонятное служить от слова прислуживать. Служить в ВС это не фанатизм каждый делает свою работу. А то что у тебя красные корочки скаутского движения молодец!!! полученные в тихом лесу у костра с банкой тушонки под бардовскую песенку после сон в палатке я бы так и зиму перезимовал в любом месте. Тебя бы к нам с 90-2000г.г с такимто опытом цены небылобы. А те прислужники как ты говориш своими телами прикрывали детей в Беслане, Цхинвале, пацаны 12 Пянджской погран заставы которые погибли зато чтоб твои дети нестали наркоманами, твой дед во вторую мировую которй дал фашистам по зубам чтоб ты родился, это не всокие слова это факты. И думаю парням призывов 90годов которым пришлось выживать в прямом смысле слова (спать где попало, есть что попало, пить что попало друзей хоронить и после взгляд в пол опускать чтоб его матери в глаза несмотреть в которых слез и горя больше чем воды в океане) кокого цвета корочки надо давать в вашем движении, чтоб ими тоже размахивать на каждом углу, там любой боец даст форы вашим инструктарам как нужно вживать. "ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ" и я горжусь что СЛУЖИЛ а НЕ ПРИСЛУЖИВАЛ. "И капитанские звездочки я вслужил сполна" Мод извини если что не по правилам написал.

(Banner14 @ 02.07.2010 - время: 09:52) Не служил, время не хотел терять , да и многие кто сходил говорили, что нечего там делать, порядки , как на зоне, то же выкалачивание денег, то же насилие над духом и телом, а автомат дают два или три раза за все время службы, офицере тупое , как дерево

Кстати сейчас , когда общаюсь с бывшими вояками , которые приходят на работу к нам, замечаю их ограниченность мышления, если им сказать "копать отсюда т до туда" тогда выполняют , любо дорого посмотреть , а если чуть в сторону подумать надо , то видно , что не хватает им чего-то не привыкли извилинами шевелить
А у меня наоборот. На гражданку пришел блин лишних движений оч много либо это нежелание работать и затак деньги получать либо ограниченность мышления. Либо всем гуртом собираются один делает а остальне смотрят. Гл. инженер и тот пресловутый закон ОМА рассказать не может не то что в формулах выразить. Тут зависит не от того откуда чел пришел, а от самого чела. Или я неправ??? А людей непривыкших думать на гражданке больше чем в ВС. Т.к гражданских больше чем военнх подумай своими мозгами.

(rjycbkbev @ 11.08.2010 - время: 14:12)
Служил срочку потом военное училище. Незнаю сколько тебе годков но всяко не 10 лет, а таким хвастаеш и говориш непонятное служить от слова прислуживать. Служить в ВС это не фанатизм каждый делает свою работу. А то что у тебя красные корочки скаутского движения молодец!!! полученные в тихом лесу у костра с банкой тушонки под бардовскую песенку после сон в палатке я бы так и зиму перезимовал в любом месте. Тебя бы к нам с 90-2000г.г с такимто опытом цены небылобы. А те прислужники как ты говориш своими телами прикрывали детей в Беслане, Цхинвале, пацаны 12 Пянджской погран заставы которые погибли зато чтоб твои дети нестали наркоманами, твой дед во вторую мировую которй дал фашистам по зубам чтоб ты родился, это не всокие слова это факты. И думаю парням призывов 90годов которым пришлось выживать в прямом смысле слова (спать где попало, есть что попало, пить что попало друзей хоронить и после взгляд в пол опускать чтоб его матери в глаза несмотреть в которых слез и горя больше чем воды в океане) кокого цвета корочки надо давать в вашем движении, чтоб ими тоже размахивать на каждом углу, там любой боец даст форы вашим инструктарам как нужно вживать. "ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ" и я горжусь что СЛУЖИЛ а НЕ ПРИСЛУЖИВАЛ. "И капитанские звездочки я вслужил сполна"
Мод извини если что не по правилам написал. Все ты нормально написал. Только этим, спецам по выживанию, которых, на гору по 4А, инструктор сводил, этого не понять. С таким опытом, они сами по-быренькому покупают инструкторские корочки и начинаю с помощью бумажек бабло срубать, крича на каждом углу о том что оне великие инструктора... Мужики, блин.

ВВЛ, слушай, ни один служивый человек не сказал о каких то критериях определения "мущщинства", как ты говоришь, только тебя и подобных тебе, этот вопрос интересует.

Настоящий мужик, не нуждается в этом определении извне, это внутри.

(VVL @ 09.08.2010 - время: 13:26)Я вот только не понимаю, в чем связь армии, зоны, и прочих ошибок - с мужественностью и мужчинностью. То есть если я не отсидел, не отслужил - я не мужчина??? В чем связь??? В стойкости и крепости? В характере??? Давайте я вас куда нить в горы уведу... Поглядим...
Брат горы не любят букву Я они уважают МЫ. Буква Я в горах смерть несет!!!!!!!. А то что границ нет и войн это здорово но пока есть человек ( политики, толстосумы и неадекватные типа пресловутого Бен Ладена и т.д) границы и войны будут. А служить или нет это выбор каждого. Что в войсках творится это идет с гражданки каким человека родители, дет сад, школа воспитала таким он и в войска приходит. А калечат и на гражданке. Значит надо в тайгу чтоб этого всего не видеть и не покалечали. А в экстриме и дед духу помогает а иной раз и жизнь спасает просыпается что то человеческое. Всем мнениям огромное уважение. Если есть мнения значит чел мыслит если мыслит значит ЖИВ. А любящих денег войсках и на гражданке тьма. Они свои капитал не своими руками построили и ничего шумихи нет как про генералов. Я так думаю и ты будучи у кормушки сам поеш побольше, а не отдаш комуто. А в зоне там тоже кто то добровольно кто то нет но смужественностью там ничего не сязано хотя и за мужество сидят. Как брат у меня заступился за девушек к которым подонки (они гражданские) пристали. Брат ( офицер Спец НАЗа ГРУ) по неосторожности и прихлопнул одного и свои 8 лет получил. Так что плохого езде хватает. А судить кто мужик тот кто деньги последние у бабушки украл или тот кто ребенка от пули спас и на кокой стороне тебе бтыть это дело каждого. Блин вроде не замполит а разашолся

rjycbkbev - ты Сам сказал, что у каждого мнения есть право на жизнь, или я не правильно понял??? Я считаю, что армия - зло. И все Бесланы, терракты и прочая дребедень - от этого же!!! Не было бы войн и границ - уже давно бы жили во всей вселенной.
НО... Но мое мнение не умаляет геройства ребят, что служили и служат, подвигов и самоотверженности!!! И не важно где они - в горах, в бытовухе или на войне.
Но война - зло!!! И кто культивирует ложные ценности - несущие зло. И ребята умирающие за то, чтоб кто-то срубил бабла за экспорт вооружения - ЗЛО!!!!!
А сами ребята - жертвы!!! И это - ЗЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!