Служил или нет?

(VVL @ 01.07.2010 - время: 00:17) (YUry_U @ 01.07.2010 - время: 00:12) Это не так.
И что не так??? В силу отношения к психическому и физиологическому здоровью людей, могу сказать, что армия из тысячи призваных, возможно одного, или, скорее, 1\5 - 1\6ю человека сделали чем-то достойным... Никого не хочу унизить или оскорбить, но армия вообще не должна быть... Нигде!!!
Служба в ВС - есть почетная обязанность каждого гражданина.
Не надо наводить смуту. Лучше спасибо скажи тем, кто служит и тебе спокойно спать дает.
Из за таких рассуждений как твои, и сделали из ВС образ "болота".
и образ этот создают такие же люди, как ты. Сильный и умный человек никогда не пожалеет о службе, никогда.

Уважайте военных и особенно офицеров, они всегда были элитой и будут

СКИФ76211 у меня дядя капитан. И он мне очень не советовал в армию идти.
Так и сказал нечё там делать.Только время потеряешь...Научишься маршировать,да портянки мотать...
Недавно братишка служил...В штабе за компом сидел...Говорит,что скучно...Слали ему 2 раза в месяц жратву...Потому что не очень вкусно кормят...
Он так за компом и дома мог сидеть...

(fantomih @ 18.08.2010 - время: 19:19) СКИФ76211 Это твоё мнение.
Жаль,что у нас каждый второй кто в армии отслужил начинает доказывать что мужик,который не служил не мужик и кичиться тем,что он Родину защищал...Столько месяцев очки драил,картошку на кухне чистил,да молодых строил...
А еще и стрелял из всех видов оружия, с парашютом прыгал и по-воевал малость.
Еще раз говорю- успокойтесь и сидите дома. Есть еще, кому вашу семью защищать.

(Meister1978 @ 18.08.2010 - время: 20:07) ты сам себе противоречишь:)
Считаем военнослужащих, а не служащих и проислужащих:)

Если мои противоречия заключаются в том что вы путаете министерства обороны и министерство внутренних дел, то да, я сам себе противоречу. милиция составляет 1400 тыс человек - это и есть внутренние войска :) Милицию и сокращают, вы не знали? так как внутренние войска для борьбы с народом. их раздули уже дальше некуда. Примерчики приведите когда внутренние войска применялись для борьбы с народом? уже
доходит до того что у ВВ появляется артиллерия, тяжелая техника. с кем воевать то? Бригадный способ управления войсками как раз и применяется для того что бы малыми силами решать конкретные задачи и используется во всем мире. Кстати, вы про вертолеты забыли, их тоже переподчиняют сухопутным войскам. стройбат - однозначно упразднить А переправы, фортификационные сооружения, разминирование, строительство военных объектов кто должен выполнять? Гражданские? летунов? - их не так уж и много в общей численности. Ну ладно, с этим все ясно. десантуру? - ну как сказать. почистить тоже можно, точнее - оптимизировать, что сейчас и делается. Таманскую дивизию уже скоратили, еще надо? Может быть вообще ликвидировать армию? Вы скажите, конкретно - Кого и каким образом сокращать, а так же, кто конкретно будет выполнять те задачи, которые выполняли сокращенные? Перевод частей постоянной БГ на бригадный состав. То надо, то ненадо. Не стоит меня обвинять в противоречиях своим словам, за своими посмотрите... мотострелковые части - для количества. вспомните как их в Чечне мочили. ни за что. как пушечное мясо.
Воночо, надо скоратить пехоту?
Поржал...
А вместо пехоты, пусть гражданские да? РВСН, ВМФ, ВДВ, МСВ, РВСН тоже сокращать, да? Может сразу белый флаг выкинуть и убрать границы с Китаем? А вы, батенька, шалун... Про ВМФ, тоже поржал. Вы как я погляжу вообще ситуацией не владеете. Погуглите, только это я могу вам посоветовать... надо уходить от того, что армия сама себя кормит Армия никогда себя не кормила, армия, это всегда расходная часть бюджета.

ЗЫ, кароче, все ясно с вами, батенька...

(fantomih @ 18.08.2010 - время: 19:19) СКИФ76211 Это твоё мнение.
Жаль,что у нас каждый второй кто в армии отслужил начинает доказывать что мужик,который не служил не мужик и кичиться тем,что он Родину защищал...Столько месяцев очки драил,картошку на кухне чистил,да молодых строил...
Однако на 23 февраля подарки принимаешь? "Защитник" Отечества.......

(СКИФ76211 @ 18.08.2010 - время: 17:04) Ну, судя по последним событиям не забивает. Озаботилась власть, что защищать страну некому- менеджеры одни кругом.

Нда? А похоже что оно попросту кладёт! И по этому во главу Министерства обороны оно поставило абсолютно гражданского человека - бывшего директора мебельной фабрики Анатолия Сердюкова

СКИФ76211 отечество можно по разному защищать...
Если вы прыгали с парашютом и стреляли это не значит что на гражданке люди кой чего пинают...
А где вам довелось повоевать если не секрет?

(Meister1978 @ 18.08.2010 - время: 17:07) милиция составляет 1400 тыс человек - это и есть внутренние войска :) их и надо сокращать.

так как внутренние войска для борьбы с народом.их раздули уже дальше некуда. доходит до того что у ВВ появляется артиллерия, тяжелая техника. с кем воевать то?


*Милиция это милиция, а Внутренние войска это всего лишь одно из военизированных формирований в структуре МВД
*Согласно Федеральному Закону от 6 февраля 1997 года №27-ФЗ (О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации) определение Внутренних войск звучит так:
Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее — внутренние войска) входят в систему Министерства внутренних дел Российской Федерации и предназначены для обеспечения безопасности личности, общества и государства, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств.

Ни больше, ни меньше
Все цели, задачи и структура внутренних войск прописаны там же.

Кстати, я сам являюсь рядовым запаса Внутренних войск

(fantomih @ 18.08.2010 - время: 20:24) СКИФ76211 отечество можно по разному защищать...
Если вы прыгали с парашютом и стреляли это не значит что на гражданке люди кой чего пинают...
А где вам довелось повоевать если не секрет?
Ну и как Вы это делаете?
Не в том дело, что кто-то что-то пинает. Есть всякие заморочки по которым люди в армию не идут. Единственно мне не понятно, когда сильный и здоровый мужик от призыва бегает.
При СССР не только в Афгане наши воевали. Южнее я был, очень южнее.

СКИФ76211 и что толку???
Это "Южнее" стало Российским???
Или может это "Южнее" напало на Родину???
Как это не прискорбно вас использовали...Вбили в голову,что так надо.
Всё.Я больше не собираюсь обсуждать это.
У всех своё мнение.И каждый думает так как ему нравится.
Кстати Наш президент не служил.
А подписывает законы которые касаются армии.
Напишите ему письмо...
Спросите почему он не служил...Откосил или негоден...Чтож он мальчишками распоряжается если сам портянок не нюхал.
Подумайте.Может быть перемените свою позицию.
И не будете думать что все кто не служил сопляки.
На гражданке ведь тоже есть школа жизни...И она бывает ещё суровей чем в армии.

(fantomih @ 19.08.2010 - время: 01:41) И не будете думать что все кто не служил сопляки.

Ссылочку приведите. Кто, где и когда, назвал неслуживших сопляками?

Да ребята давайте сократим все и вся и будем улыбаться во весь рот и кричать мы Армию сократили. На такой большой площади как у нас в России это равнозначно как на огороде в деревне калитку поставить чтоб куры не бегали а периметр оставить без забора и после этого уповать что куры все равно до урожая не доберутся ведь у нас есть такая замечательная калиточка да и денежек на нее затратили меньше чем на целый забор, а те функции которые она должна совершать она с успехом выполняет тобиш открывается и закрывается. И профессиональная Армия на просторах России нонсенс т.к золотого запасу у пана нема. Ведь контрактникам надо денежку платить и условия для их семей нужны и какие то льготы им надо соц гарантии, а наше государство не может этим обеспечить контрактников. А что касается сокращения срока службы и срочьников то чему можно научить пацана за год тем более сейчас на вооружении ни арбалеты и копья. И теперь по поводу гражданского персонала на обслуживании ВС это очень специфичное дело и обслуживание Армии не состоит только в поварах это куда более сложная машина чем вы думаете и гражданские подрядные организации с этими задачами не справятся. Так если нанимать на обеспечение ВС гражданские организации это повлечет расход бюджетных средств в многократно, а отсюда повысят налоги и т.д и т.п. Каждый должен делать свою работу, а пока у нас ленинский принцип будет действовать ( страной может руководить каждая кухарка) ничего хорошего ни будет. Допустим сантехника поставить преподавать в ВУЗе начертательную геометрию или лучше Ректором. Что будет с ВУЗом? Так почему все думают, что Армией может руководить директор мебельной фабрики?

Теперь к профессионализм в Армии. Она у нас и была профессиональной большую часть л/с ВС составляли офицеры и прапорщики. Fantomih спросишь почему в Чечне 94 года много положили ребят. Я отвечу тебе большая часть солдат были ТАМ те которые прослужили полгода это первое второе много их полегло из за своей халатности и третье самое главное войсковым командирам отдавали приказы и учили как вести боевые действия в городе пресловутые " директора мебельных фабрик" сидящие с теми же духами в одних кабинетах в Москве. Чтоб бойца научить войсковому делу это срок не полгода и не год а ведь от этого зависит его жизнь. Как вы думаете если чела две недели поучить на компе работать, его можно брать на работу сисадмином? Есессено нет нельзя но при этом ратовать за то чтоб сократили срок обучения в ВУзе на факультете комп. технологий где ректором работает сантехник и потом сокрушаться по поводу того что сисадмин ничего не может делать. Так и Армию у нас хотят сделать по выше приведенному образцу. К чему это может привести?
Gorsveter вертолетчиков еще в 1992 году передали в управление пехоте. Кстати ВВС это испокон века были профессиональными войсками.
В войсках можно бы было сделать таким образом. В ВУЗах первые два года в основном проходят общие дисциплины. Сделать в войсках эти первые два года обучения добавив туда общевойсковые и те дисциплины в которых войсках числится это подразделение. И чел отучился два года в войсках поступает в ВУЗ, а там уже ему преподают профилирующие предметы следующие три года и как говорится без отрыва производства. Ведь в военных училищах эта методика и работает куда бы ты не поступил в пехотное училище или летное все равно два года общих дисциплин и общевойсковая подготовка.

По поводу сокращений. Мне вот что попалось на глаза, честно говоря, я офигел.
Если принять во внимание что в бригаде в которой я служил было 10 дивизионов, а таких бригад вхолдящих в состав отдельной армии ПВО было 6 и это только на ДВО. Становиться смешно от призывов к сокращению. Досокращались уже.

Не служил !!! Болезнь РЕАЛЬНАЯ (проблемы с позвоночником после дтп). А вообще не против !!!

(fantomih @ 18.08.2010 - время: 19:19) Жаль,что у нас каждый второй кто в армии отслужил начинает доказывать что мужик,который не служил не мужик и кичиться тем,что он Родину защищал...Столько месяцев очки драил,картошку на кухне чистил,да молодых строил...
Проблема в том, что большинство граждан благодаря советско-российской патриотической пропаганде путают защиту Родины с поддержанием обороноспособности государства. Защита - это когда на тебя/жену/ребенка/Родину нападают. В сущности функция той же милиции - поддержание правопорядка в государстве, однако там платят деньги и идут туда служить добровольно в отличии от армии.
По теме - не служил и доволен этим фактом, ибо работа (поддержание той же обороноспособности) за бесплатно - это в лучшем случае глупость, в худшем - принудительное рабство. Завидую цивилизованным государствам, имеющим исключительно контрактную армию, либо принудительную, но хоть как-то оплачиваемую цивилизованную армию с мед. страховками, оплатой аренды жилья, соц. льготами и т.п., как, например, в Германии, Скандинавии, Израиле.

А что касается сокращения срока службы и срочьников то чему можно научить пацана за год тем более сейчас на вооружении ни арбалеты и копья.Если УЧИТЬ, то можно, в той же Германии срок службы сократили с 9 до 6 месяцев, значит могут, по воспоминаниям тех кто служил в 70 годы, самая дрючка это как раз первые 6 месяцев в учебке. А что касается арбалетов и копий, с ними обращаться учили чут ли не спеленок, возьмите любого нынешнего качка и наденьте на него рыцарские доспехи, да он быстро в них сдохнет.

Служил срочную 1983..85.
Очень не хотелось, но " косить " не стал. Все служат, ну и мне придется. Вот такие понятия. А к тем, кто не служил, относились не то что как к чмо, а с подозрением каким-то.

Не служил. Но не потому,что специально косил, а потому что действительно честно "отрабатывал" свои отсрочки. Сначала учился, потом ухаживал за предками. И не считаю, что много упустил, извините уж. За два года на гражданке , я думаю, что для государства, к которому не особо лоялен, тоже не мало сделал.

(Che Lentano @ 19.08.2010 - время: 17:17) Проблема в том, что большинство граждан благодаря советско-российской патриотической пропаганде путают защиту Родины с поддержанием обороноспособности государства.
Проблема в том что, большинство граждан путают охрану территории государства с охраной правопорядка внутри территории. Завидую цивилизованным государствам, имеющим исключительно контрактную армию, либо принудительную, но хоть как-то оплачиваемую цивилизованную армию с мед. страховками, оплатой аренды жилья, соц. льготами и т.п., как, например, в Германии, Скандинавии, Израиле. Завидующим, предлагаю посмотреть фильм "Ливан". В нем очень четко показана служба в ВС Израиля. Сильный фильмец. Лучше его смотреть на большом экране, и с хорошим переводом.