Сильный мужчина, кто он?

(Kirsten @ 10.10.2007 - время: 18:39) Черный пес, спасибо тебе за плюсик, ... а ты можешь твой тезис из моей репки в тему поместить? Он очень интересный.

Отвечая на него, я тебе скажу, что я не видела ни одной женщины, у которой было бы такое иррациональное счастье - муж ее бьет, а она счастлива до безумия.
а она вряд ли будет трубить на весь мир о своем счастье,жаловаться и ныть будет,но от него не откажется :)
а та,другая-вполне может(пусть даже и в теории)на практике совместит скорее всего уже с последующим и вынужденным отказом

(черный пес @ 10.10.2007 - время: 19:12) (Kirsten @ 10.10.2007 - время: 18:39) я не видела ни одной женщины, у которой было бы такое иррациональное счастье - муж ее бьет, а она счастлива до безумия.
а она вряд ли будет трубить на весь мир о своем счастье,жаловаться и ныть будет,но от него не откажется :)

Какое тут откажешься, убьёт ведь ваще нафиг.

и чо я в тебя такой влюбленный? наверное за то что темы интересные поднимаеш, иной раз вроде бы есть что сказать а если вдуматься то чисто общие слова и ничего по сути.вобщем попробую воткнуть свои пять копеек хоть в эту темку.
знаеш, чисто имхо но женщины любят не только сильных мужчин, женщины просто любят,и сильных и слабых, и дураков и му...в, и всех остальных а уж как за что и почему все чисто индивидуально, не берусь объяснить бо сам этого не понимаю.
а сильный мужчина в моем понимании человек у которого есть дух, в полублатном-дворовом понимании этого слова, человек который может достойно без нытья и соплей встретить удары судьбы, не согнется, не сломается, не предаст, за своих близких/любимых порвет не задумываясь, вобщем если коротко человек уверенный в себе и надежный.а остальное все понты, чисто на любительниц/любителей.
были в жизни ситуации когда я себе позволял перед любимой раскапуститься, редко но были, сопли-слезы об подол не вытирал но понятию "сильный мужчина" именно в тот момент не отвечал, стыдновато конечно, но все мы люди, у всех бывают минуты слабости, а из железа только гвозди делают.
пальцы гнуть и крутость/жестокость показывать я не любитель, дома я вобще больше как плюшевый заяц, просто есть предел за которым любые слова/капризы/желания моей половинки уже роли не играют, будет так как я сказал и она это знает.
пардон если малость не по теме, чисто мое мнение.

(Мириэль @ 10.10.2007 - время: 17:11) (Kirsten @ 10.10.2007 - время: 18:39) Отвечая на него, я тебе скажу, что я не видела ни одной женщины, у которой было бы такое иррациональное счастье - муж ее бьет, а она счастлива до безумия.
Даааа)) Прочитала тезис из репы - сильно)))) Не верь в это, черный пес, не верь, не правда это. Это справедливо только для о-о-очень примитивных людей, необразованых и дремучих. Действительно, Систер правильно сказала, срабатывает на уровне подсознания, бъет - значит он сильнее ее, значит, нашла себе сильного самца. Только физическая сила это в принципе не есть Сила))
Я навскидку могу вспомнить по крайней мере двух историков, в тонких позолоченных очечках, которые по силе характера своего сто очков вперед любому спецназовцу дадут.... А на вид так... плюшевые мишки...

(Kirsten @ 10.10.2007 - время: 16:42) Олег, не могут ужиться там, где только хотят быть сильными или хотят выглядеть сильными. А если он уже сильный - за каким лешим ему еще что-то кому-то доказывать. У него и амбиций-то никаких нет. Он и так уже сильный. И женщине ему нечего доказывать. Просто спокойно жить рядом.
А вот по моему, такой человек просто ленивый, остановившийся на полпути. Как можно чувствовать себя сильным, если есть кто-то ещё сильнее, и он не остановился, он развивается, и по сравнению с ним ты слабый.
Так что всё относительно, и чем выше планка сравнения -тем сильнее, по моему мнению, этот человек.

О чём спор?
Сильный тот, кто обладает силой. А сила нужна для того, чтобы делать с ней что захочешь.

(oleg77 @ 11.10.2007 - время: 06:34) (Kirsten @ 10.10.2007 - время: 16:42) Олег, не могут ужиться там, где только хотят быть сильными или хотят выглядеть сильными. А если он уже сильный - за каким лешим ему еще что-то кому-то доказывать. У него и амбиций-то никаких нет. Он и так уже сильный. И женщине ему нечего доказывать. Просто спокойно жить рядом.
А вот по моему, такой человек просто ленивый, остановившийся на полпути. Как можно чувствовать себя сильным, если есть кто-то ещё сильнее, и он не остановился, он развивается, и по сравнению с ним ты слабый.
Так что всё относительно, и чем выше планка сравнения -тем сильнее, по моему мнению, этот человек.
Правильно, ты описываешь не сильного человека, а человека с амбициями. Это суть разные типы. Человек с амбициями никогда не будет себя чувствовать сильным и никогда сильным не станет. У него всегда будет комплексы неполноценности и ему всегда будет казаться, что он еще слаб. Потому-то он и рыпается постоянно и встревает в соперничество со всеми...

(Kirsten @ 11.10.2007 - время: 10:52) Правильно, ты описываешь не сильного человека, а человека с амбициями. Это суть разные типы. Человек с амбициями никогда не будет себя чувствовать сильным и никогда сильным не станет. У него всегда будет комплексы неполноценности и ему всегда будет казаться, что он еще слаб. Потому-то он и рыпается постоянно и встревает в соперничество со всеми...
А по твоему чувствовать себя сильным и быть им на самом деле - разве одно и тоже? Любой может убедить себя что "вот я стал сильным и больше не надо", а на самом деле слабым и остался.
Именно в соперничестве и выявляется кто на самом деле сильнее, не то что сам себе придумал, а кто объективно сильнее.

(oleg77 @ 11.10.2007 - время: 09:35) (Kirsten @ 11.10.2007 - время: 10:52) Правильно, ты описываешь не сильного человека, а человека с амбициями. Это суть разные типы. Человек с амбициями никогда не будет себя чувствовать сильным и никогда сильным  не станет. У него всегда будет комплексы неполноценности и ему всегда будет казаться, что он еще слаб. Потому-то он и рыпается постоянно и встревает в соперничество со всеми...
А по твоему чувствовать себя сильным и быть им на самом деле - разве одно и тоже? Любой может убедить себя что "вот я стал сильным и больше не надо", а на самом деле слабым и остался.
Именно в соперничестве и выявляется кто на самом деле сильнее, не то что сам себе придумал, а кто объективно сильнее.
Да, каждый только что вылезший из пеленок дитенок может считать себя крутым, и естественно, он таковым не будет являться. Но если у взрослого мужика есть сомнения с своей силе, если он пыжится, чтобы что-то кому-то доказать - что я сильнее Васи или Пети - то, уж точно он не сильный мужчина.

Олег, у меня такое впечатление, что ты не видел в жизни действительно сильных мужиков. Прости. Ты совсем о другом типе человека говоришь. Соперничество имеет место до тех пор, пока есть сомнения в его силе. Когда сомнений уже нет - нет и соперничества ни с кем.

(И в дополнение к предыдущим, и кажется не твоим, постам - а уж с женщинами тем более не может быть никакого соперничества, это вообще нонсенс для сильного мужчины.)

Олег, я вот полностью согласна с мнением Мириэль, которое она высказала на предыдущей странице:
Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать.

Kirsten позволить себе находиться "над схваткой" может себе тот,кто находится на вершине пищевой пирамиды..
а в среде людей,такого себе не может позволить никто-ни Билл Гейтс,ни В.В.Путин,ни Дж.У.Буш-вообще никто,получается нужно постоянно бороться за место под солнцем и доказывать свою силу,над любым сильным есть сильнее или под ним есть стая тех кто слабее,но действует сообща(а чаще всего и то и другое)...

( Мириэль @ 10.10.2007 - время: 11:53) Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать.
Бомж, живущий на свалке, и пьющий водку каждый день, идеально подходит под это определение. Попробуй опровергни. )

(oleg77 @ 11.10.2007 - время: 10:17) ( Мириэль @ 10.10.2007 - время: 11:53) Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать.
Бомж, живущий на свалке, и пьющий водку каждый день, идеально подходит под это определение.
Почему?

(Kirsten @ 11.10.2007 - время: 13:56) (oleg77 @ 11.10.2007 - время: 10:17) ( Мириэль @ 10.10.2007 - время: 11:53) Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать.
Бомж, живущий на свалке, и пьющий водку каждый день, идеально подходит под это определение.
Почему?
Ты же умная, ну подумай, по пунктам это утверждение разложи. Очевидно,же.

(oleg77 @ 11.10.2007 - время: 12:08) (Kirsten @ 11.10.2007 - время: 13:56) (oleg77 @ 11.10.2007 - время: 10:17) ( Мириэль @ 10.10.2007 - время: 11:53) Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать.
Бомж, живущий на свалке, и пьющий водку каждый день, идеально подходит под это определение.
Почему?
Ты же умная, ну подумай, по пунктам это утверждение разложи. Очевидно,же.
Что значит подумай? Это так можно что угодно сказать и требовать чтобы опровергли. Раз ты мысль высказал - поясни ее.

Для меня вот как раз это вовсе не очевидно. Видимо, я все же недостаточно умная.

Приходит женщина к психологу.
- Доктор! У меня муж уже два года не работает. Пьет, бьет, дебоширит, из
дома все тащит-пропивает, по дому ничего не делает, гуляет, водит домой
алкашей и своих "подруг"... А недавно ушел от меня.
-так,женщина и что вы от меня хотите?
-Доктор! Как вернуть его обратно!?

(oleg77 @ 11.10.2007 - время: 12:17) ( Мириэль @ 10.10.2007 - время: 11:53) Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать.
Бомж, живущий на свалке, и пьющий водку каждый день, идеально подходит под это определение. Попробуй опровергни. )
Ага, попробуй докажи)))
Вот ты говоришь "Бомж, живущий на свалке". Раз нет больше ничего конкретного, значит, полагаем, что ЛЮБОЙ бомж, живущий на свалке. то есть, любой бомжара - кристально честный человек, слово держит, уверен в себе)))) Ага)))

Ну уж про бичугана со свалки вы загнули ... . Все действительно умное имеет обыкновение казаться банальным и неинтересным ! Можно дать тысячу определений абсолютно верных , а потом словословием и софистикой их опровергнуть ! Бомжарик со свалки вряд-ли может быть сильным мужчиной , т.к. у сильного мужчины есть стержень и он вряд-ли так опуститься Недостаток определения не должен играть на руку аппоненту - признак силы ! Лучше дать свое определение сильнее так возможно будет правильно

Определяющее - мужской характер.

(Kirsten @ 11.10.2007 - время: 14:30) (oleg77 @ 11.10.2007 - время: 12:08) (Kirsten @ 11.10.2007 - время: 13:56) (oleg77 @ 11.10.2007 - время: 10:17) ( Мириэль @ 10.10.2007 - время: 11:53) Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать.
Бомж, живущий на свалке, и пьющий водку каждый день, идеально подходит под это определение.
Почему?
Ты же умная, ну подумай, по пунктам это утверждение разложи. Очевидно,же.
Что значит подумай? Это так можно что угодно сказать и требовать чтобы опровергли. Раз ты мысль высказал - поясни ее.

Для меня вот как раз это вовсе не очевидно. Видимо, я все же недостаточно умная.
Ну хорошо, чтобы было понятно многим, приведу конкретный пример: думаю большинство из вас смотрело фильм "Брат". Одним из образов там был бомж по кличке "Немец".
Тезис Мириэль - "человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие" подходит к "Немцу" на 100%. Когда ему Данила предложил деньги со словами "Бери, поживёшь!" он отказался.
Тезис Мириэль - "Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все!" опять подходит - он настолько "силён", что ему вообще женщина не нужна.
Тезис Мириэль - "Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать", думаю те кто внимательносмотрел этот фильм не станут опровергать что бомж "Немец" опять подходит под это определение.

А вообще девочки и мальчики, все мы разные, и понятия о понятии "сильный мужчина", как и о многом другом, у нас разные. И, думаю, каждый выбирает то, что ему нравится и выгодно.

Олег, но бомж из брата - придуманный персонаж, и я не спорю - он нарисован в этом фильме действительно сильным человеком. Но это не любой бомж. Разве у тебя так много знакомых бомжей, который от денег откажутся? У меня правда совсем нет бомжей на примете, но подозреваю, что все возьмут и нажруться в тот же вечер