Настоящий мужчина..

DELETED
7/26/2004, 3:12:30 PM
Красавчик, нужно ставить на место таких.... я так считаю
Immortal
7/27/2004, 12:04:43 AM
Faktor, вот, оказывается, как? Значит, она - "наверняка не заработала"? То есть, когда мужчину в спортивных штанах называют уркой или гопником, это несправедливо, это "ярлыки" (а вот я считаю, что спортивные штаны уместны только в спортивном зале)... А, если у женщины явно все в порядке с деньгами, она, по определению, не могла честно их заработать?!
Хм... Большевизмом попахивает... wacko.gif

igore, вы хотите сместить дискуссию с "полового вопроса" на социальный?
Извольте.
Мое мнение: люди не были никогда, никогда не будут, и не должны быть равными! Расслоение - неизбежность, и я не вижу в нем ничего несправедливого. Так надо. Так хорошо.
Я тоже не считаю никакого лохмадея в "адидасах" себе ровней.
И... я оставляю за собой полное право смотреть на людей (тем более, думать о них, относиться к ним) так, как мне хочется. Это только мое дело. Потому что существует ЧЕТКАЯ разница между "писаными вилами на воде" поступками (вроде презрительного взгляда, усмешки, - и брошенной в урну перчатки), и теми, что являются оскорблением действием де-юре. Не нахожу, что ответ был адекватен. Не нахожу, что он был остроумен (изящества - ноль!). Не нахожу, что он был правомерен.
Мужчина от гопника отличается, в числе прочего, еще и уравновешенностью. Его детские комплексы и сомнения изжиты. Он не пытается каждый миг доказывать окружающим, что он крут. А все эти бЫчки, дешевые понты - зримое доказательство, что очередной "самец" жалок до слёз... Такие типы воспринимают оскорблением, скажем, если на дороге их обгоняют. Тут же лезут "восстанавливать справедливость". Не выросли они, вот и всё. По-прежнему воюют за песочницу...
Знаете, есть специалисты, которые, допустим, получают немного. Но, если на минуточку предположить такого человека в описанном в байке "чуде", нестыковка налицо. Приличный человек себя так не ведет. И (да-да!) не строит из себя "реального пацана". А если он таков, не вижу, за что его уважать. За то, что человек? devil_2.gif Людей много. Очень много. И... никто никого уважать не обязан. И подлаживаться не обязан. И брезговать любой из нас имеет право, соответственно, любым из нас. Как угодно.
Наглядный пример того,что наконец-то люди выживают из себя раболепие, начали уважать и ценить себя как людей
Именно этого я тут и не увидела. Напротив, описанная ситуация - рецидив "совка". Когда любой тип считал себя равным любому человеку. Это не так. Даже в "совке" это было не так. Но, миф был. И от него никак не могут отказаться... некоторые...
igore
7/27/2004, 5:20:22 AM
to Immortal: я говорил не о социальном вопросе, а о том, что здесь нет конфликта полов, но есть конфликт личностей. Опять же сравнение персонажа этой истории с "братком" и иже с ними совершенно неуместно. Что вы так все прицепились к этим спортивным штанам wacko.gif ? И что это за "браток" на "девятке" blink.gif ? Разве что он маскируется от налоговиков unsure.gif .

Что касается реакции, то на мой взгляд она как раз совершенно обоснованная, адекватная, остроумная и изящная. Тут уж на вкус и цвет, как известно wink.gif … и с характером то же самое…

Насчет социального аспекта… положим, у меня тоже не самая дешевая иномарка, но я ее заработал… и к какой-нибудь расфуфыренной девице в кабриолете, которая явно получила тачку либо от родителей, либо от любовника, я априори буду относиться с долей презрения… по крайней мере, пока не убежусь, что ее есть за что уважать… ну, может в ней найдется еще что-то заслуживающее внимание, кроме красивой обертки… Человек же, своим трудом заработавший хотя бы на "девятку" уже заслуживает уважения, пока не докажет обратного… Именно поэтому я отказываю мамзели из байки поступать так, как она поступила, и считаю ответ мужчины достойным и адекватным… Ну не бил он женщину, потому как там НЕТ женщины… есть пустышка…
millennium
7/29/2004, 3:34:37 PM
Не, не удержался, хочу услышать мнение наших форумчан и… форумчанок wink.gif .
Итак, небольшая история. Псков. Лето. Питерская трасса. К автозаправке подъехали шикарный кабриолет-BMW и "восьмерка" с псковскими номерами. Из кабриолета вышла расфуфыренная девица: шляпка, шарф, очки, белые перчатки по локоть. В общем, вся из себя. Из "восьмерки" - мужик: спортивный костюм, кроссовки (достаточно новые). Хозяева авто подходят к кафе и одновременно берутся за ручку двери, невольно соприкасаясь руками. Секундное замешательство. Затем, девица демонстративно снимает перчатку и бросает ее в урну и открывает дверь.
Мужик сначала оторопел. Даже челюсть отвисла. Но только на мгновение. Далее, с молниеносной реакцией, последовал не менее элегантный по красоте и точности исполнения пинок вдогонку удаляющемуся заду обидчицы. Пролетев тамбур, девица размазалась по стеклу. А мужик, как ни в чем ни бывало, снял с ноги кроссовок и, не глядя, запустил его в ту же урну, где лежала перчатка. Потом сел в "восьмерку" и молча уехал.
Состояние псковских и заезжих зевак не поддается описанию. Разве что кипятком не писали, провожая восторженным взглядом мужика. Настоящего мужика!
Нус, господа, ваши комменты относительно настоящего мужика devil_2.gif .
P.S.: дамы, чур камнями не бросаться unsure.gif .
Мдя... чего-то только не услышиь, чего только не увидишь в этой жизни....
LizArd
7/29/2004, 4:22:18 PM
Да... Чудная словесная баталия на почве бородатого анекдота...
однако да...

этой байке лет 10 - я ее слышал еще в начале перестройки..когда иномарки появились....

так что история или надумана или переврана...

ну а насчет поведения - дать пусть даже и законченой суке пинка под зад - этого мужик себе не позволит....у нормального мужика НИКОГДА не поднимится рука на женщину.....хм...

ну а насчет историй...идем мы с приятелем одним мимо дома моделей - навстречу девушка (скорее всего модель)...этот креньдель ляпнул, провожая глазами: Эти ноги да мне бы на плечи!!
она оборачиваясь: -Угу, и ссать в рот, пока не захлебнешься wink.gif
вот тут мы выпали в осадок chair.gif biggrin.gif
Immortal
7/30/2004, 2:53:56 PM
ну а насчет историй...идем мы с приятелем одним мимо дома моделей - навстречу девушка (скорее всего модель)...этот креньдель ляпнул, провожая глазами: Эти ноги да мне бы на плечи!!
она оборачиваясь: -Угу, и ссать в рот, пока не захлебнешься wink.gif
вот тут мы выпали в осадок chair.gif biggrin.gif
Прикольно! bleh.gif
По-хамски, конечно... Но, дорогие мужчины, если бы вам довелось годами по несколько раз в день выслушивать "сальности" и прочие "намерения" от людей... зачастую, к тому же, отнюдь вас не привлекающих... Вы бы материли за каждый масляный взгляд. chair.gif

to igore
Я не писала "браток". Я этого персонажа считаю гопником. Разница в том, что первый - бандит, а второй - сявка, пытающаяся бандитам подражать (сегодня в России таких - миллионы! cry_1.gif ).
Впрочем, если анекдотец рожден в Перестройку, тогда и бандиты на "восьмерках" да на древних БМВ-316 рассекали...

А к разговору о характерах, у меня тут "нарисовалась" другая сценка. Только это не анекдот. На моих глазах разыгралась - в прошлое воскресенье.
Маленький городок на Волге. Четыре часа дня. Жилой квартал, ходят люди. У одного подъезда стоят два парня лет 18 и девушка. Видимо, они гуляли вместе. Девушка говорит:
- Всё. Мне домой надо...
Парень, видимо, считавший ее своей, захватывает ее за шею, швыряет на пыльный асфальт и начинает пинать ботинками по голове wacko.gif , приговаривая:
- Ах ты, с-с-сука, домой тебе надо?! Домой, а?!
Приятель нерешительно мямлит:
- Ну, ребята, ну, хорош вам...
В конце концов, он его, вроде, успокоил и оттащил....
Я мимо шла. В первый момент просто охренела. Потом - была готова броситься на этого... "с характером".
Как вам ситуация? bye1.gif
А ведь и ее можно трактовать (при некоторой извращенности, конечно) в пользу юноши. Может, он время на нее потратил, молозыное купил - а она "динамщицей" оказалась. Вместо минета в подъезде, в решающий момент домой засобиралась...
Кто что скажет?
lisab
7/31/2004, 11:26:06 AM
ему надо было её еще где-нибудь в темном углу...
см. темы оральный секс,анальный, садомазо
такая, видимо, нормальных мужиков не ВИДЕЛА даже
Chara
8/1/2004, 3:45:41 PM
Что касается реакции, то на мой взгляд она как раз совершенно обоснованная, адекватная, остроумная и изящная. Тут уж на вкус и цвет, как известно wink.gif … и с характером то же самое…

Именно поэтому я отказываю мамзели из байки поступать так, как она поступила, и считаю ответ мужчины достойным и адекватным… Ну не бил он женщину, потому как там НЕТ женщины… есть пустышка…
Почитала почитала и решила высказать СВОЕ мнение.
Реакция НЕ обоснованнвя, НЕ адекватная и НЕ изящная
Я не хочу защищать существо женского пола фигурирующее в байке. Снобизм - одно из худших качеств человека. И в байке действительно ЖЕНЩИНЫ нет
НО..
Ты не думал о следующем... В любой нестандартной ситуации, тебующей от человека мгновенной реакции на сцену выходят подсознательные модели поведения. То есть первая реакция человека - фактически инстинктивная. Это я к тому, что мужчина (хотя я его не могу назвать мужчиной) отреагировал так, как он чаще всего реагирует на нестандартную ситуацию. А это значит что он не только здесь, но и ВСЕГДА отвечает УДАРОМ...
Dixi
igore
8/2/2004, 1:27:39 AM
ну а насчет историй...идем мы с приятелем одним мимо дома моделей - навстречу девушка (скорее всего модель)...этот креньдель ляпнул, провожая глазами: Эти ноги да мне бы на плечи!!
она оборачиваясь: -Угу, и ссать в рот, пока не захлебнешься wink.gif
вот тут мы выпали в осадок chair.gif biggrin.gif
Достойный ответ happy.gif . И вполне в духе байки angel_hypocrite.gif .

Ну а насчет того, что "у нормального мужика НИКОГДА не поднимется рука на женщину", то я лишний раз убеждаюсь - насколько инет способствует стремлению людей показать себя лучше, чем они есть на самом деле. Конечно же, это так легко здесь, в вирте, становиться в красивую позу…

to Immortal: ну, если я перепутал братка с гопником, то прошу прощения. Наверное, меня сбил с толку суффикс unsure.gif .

А приведенную тобой историю никак нельзя трактовать в пользу этого урода. Тут совсем другая ситуация - обычное скотство. Не вижу ничего общего у этих двух историй, тем более, что одна из них выдумана как пример, а другая реальна.
igore
8/2/2004, 1:37:41 AM
to Blue Angel: согласен насчет мгновенной реакции, вот только в данном случае эта реакция была подражанием хамства мамзели. Он даже повторил ее жест с выбрасыванием детали туалета. Но и ответил он ей более жестко, это факт. Однако тем самым он всего лишь поставил точку.

Что же касается ответа ударом на удар, то что тебя не устраивает? Ты предпочла бы, чтобы твой молодой человек (или муж) отвечал бы на удар тем, что подставлял бы вторую щеку? А в ответ на плевок доставал бы платочек и утирался?
Chara
8/2/2004, 3:22:18 AM
Но ведь с ее стороны удара не было!!! Удар был моральный...
А ответ - удар реальный!!
Она оскорбила (тут сомнений быть не может), но оскорбила жестом... А в ответ??? УДАР и судя по байке - нехилый если она улетела и впечаталась в стенку.
Мне просто подумалось о том, то он так же отреагирует и на любое другое неугодное ему действите. Например - жена котлеты пережарила... Я конечно утрирую, но я имела ввиду именно это - что он отвечает ударом на любую ситуацию.
Еще раз повторюсь - женщину я не оправдываю.... Но вопрос стоял - мужчина он или нет. Вопрос о том женщина она или нет не поднимался
igore
8/2/2004, 4:20:27 AM
Факт, ответ был жестким. Но опять же, imho, вполне адекватным именно потому, что речь не идет о том, что он ударил женщину. Он поставил на место некую личность, коротко и жестко, как она (личность) того воплне заслужила.
LizArd
8/2/2004, 10:53:19 AM
Ну а насчет того, что "у нормального мужика НИКОГДА не поднимется рука на женщину", то я лишний раз убеждаюсь - насколько инет способствует стремлению людей показать себя лучше, чем они есть на самом деле. Конечно же, это так легко здесь, в вирте, становиться в красивую позу…

эхехе...глупый ответ...
может для кого это и поза, а для кого - это норма..

а теперь представь, что будет с той девушкой, которую я ударю - боксер-накаутер (супертяж) со стажем 14 лет в боксе и 4 лет в бодибилдинге ...
igore
8/2/2004, 12:33:53 PM
Хе, отреагировать на это можно точно так же - глупый ответ happy.gif . Почему надо сразу переводить все в плоскость избиения wacko.gif ? И нигде не было условия примерить эту ситуацию на себя. Думаем, думаем wink.gif .
Chara
8/2/2004, 1:52:13 PM
Факт, ответ был жестким. Но опять же, imho, вполне адекватным именно потому, что речь не идет о том, что он ударил женщину. Он поставил на место некую личность, коротко и жестко, как она (личность) того воплне заслужила.
Понимаешь - в описанной байке мне в первую очередь не нравится именно то, что человек не нашел ничего лучшего как ударить...
Ты вот спрашивал понравилось бы мне если бы мой МЧ подставлял вторую щеку и т.п.
Нет не понравилось бы, но если бы он так же отреагировал на ту ситуацию (мы рассматриваем только описанную ситуацию) - я бы с ним порвала однозначно....
Умение найти адекватный СЛОВЕСНЫЙ ответ я ценю в людях больше всего. Удар - это как лом... против него нет приема.
//////
тот креньдель ляпнул, провожая глазами: Эти ноги да мне бы на плечи!!
она оборачиваясь: -Угу, и ссать в рот, пока не захлебнешься
/////
Вот это достойный и, главное, адекватный ответ!!!!
А если бы эта девушка повернулась и ногой (туфелькой на шпильке) засадила парню ниже пояса???? Думаю ее бы тут уже на клочки разорвали....
Immortal
8/2/2004, 7:12:21 PM
а теперь представь, что будет с той девушкой, которую я ударю - боксер-накаутер (супертяж) со стажем 14 лет в боксе и 4 лет в бодибилдинге ...
LizArd, если ты профессионал, ты же не только в полную силу бить умеешь, верно? wink.gif Ну, и соображать надо (если вообще бить), кого и как.
Читала, что Стив Остин (многократный чемпион мира по рестлингу в тяжелом весе) несколько раз попадал в полицию за избиение жены. Хм... Он и мужика, если захочет, одним ударом загасит. Раз жена жива devil_2.gif , значит, он ее не в полную силу мутузил, верно?
scherk
8/2/2004, 7:51:04 PM
Расскажу-ка я вам анекдот.
Голосует на трассе посреди пустыни мужик. Прилично одет, выбрит. Мимо презжает авто с рыжей девушкой за рулем.
-Девушка, подвезете?
-А вы не нефтяным магнат?
-Нет
Она закрывает окно и уезжает. Через час еще одна. Брюнетка, шикарная машина.
-Девушка, подвезете?
-Вы не нефтяной магнат?
-Нет.
Она тоже уезжает. Еще через час останавливается открытый Мерседес, за рулем - обворожительная блондинка.
-Подвезете?
-А вы нефтяной магнат?
-Да, а разве не видно?
Она молча открывает дверь, он садится, и машина срывается с места. Через некоторое время девчонка резко останавливает автомобиль, скидывает с себя одежду и набрасывается на мужика. После умопомрачительного секса она садится за руль и едет дальше, а он пересаживается на заднее сиденье, достает из бара холодное пиво и усмехается:
- да-а, всего 15 минут в нефтяном бизнесе - и такой успех!
LizArd
8/3/2004, 3:03:50 PM
LizArd, если ты профессионал, ты же не только в полную силу бить умеешь, верно? wink.gif Ну, и соображать надо (если вообще бить), кого и как.
Читала, что Стив Остин (многократный чемпион мира по рестлингу в тяжелом весе) несколько раз попадал в полицию за избиение жены. Хм... ?
ну не профессионал во первых...
во вторых - реслинг - это театр ... реслеры бойцы - никакие..
в третьих С.Сигал - мастер...его жена (не помню с ним она или нет) не раз оказывалась в больнице с переломами...

т.е. я о чем - легкий удар не доставляет удовольствия - толькнуть проще..а если уже кулаки чешутся, тогда удар не контролируешь...к тому же хороший удар - не тяжелый а хлесткий - а такой удар не важно со всей силы или нет сделан...в аут на раз выносит ....

так вот...тема, поднятая на длиннобородой истории сама по себе глупая...не видно к чему вся полемика...то, что в чьей то голове не укладывается, что женщин бить нельзя - то тогда ему к доктору....то, что этот абстрактный дебил из байки - гавнюк и так видно...и восхищаться им .... мда...

права Blue Angel - слово всегда сильнее кулака...оскорблять женщину - низко

2igore - вам дисреспект
Immortal
8/3/2004, 9:27:33 PM
во вторых - реслинг - это театр ... реслеры бойцы - никакие..
Понимаю, что оффтоп, но с этим не могу согласиться никак. Против борца прочим вообще нечего делать. Все эти восточные единоборства - цирк один. Против большого мужика не работает совершенно - разве что, в трюковом кино bleh.gif
К тому же, в плане физической мощи, с рестлерами вообще никто не в состоянии тягаться: там и 100 кг - довольно мало. И... для того, что они вытворяют на ринге, сила и ловкость просто необходимы.
P.S. Я не сказок начиталась, я сама тренируюсь.
Sphinx
8/3/2004, 10:37:48 PM
Не согласен. В конце концов, что такое наша галантность или показное джентльменство? Маска, роль, которую мы с разной степенью убедительности играем. Но в некоторых ситуациях получается так, что мы реагируем раньше, нежели успеваем нацепить на себя свою привычную маску. Кто знает, какой этот мужик в жизни? Возможно, он сама вежливость и предупредительность, а может и банальный браток (хотя, чего он тогда был на "восьмерке", а не на мерине?). Но в данной ситуации он отреагировал не понтами, а первым, что пришло ему в голову, как мужчине. Понтами было бы, если б он завел с ней разговор, начав с "Мадам, а вам не кажется…", или же распустил бы пальцы веером и наехал - "Ты чё, коза, совсем опупела?!" Но он отреагировал быстро и молча. Ответил ей тем же (перчатка - кроссовок) и - уехал, показав, что инцидент исчерпан. Не вижу здесь понтов.
Есть мужской и женский склад психики. Есть мужское и женское поведение. Так если мужчина поступает по-мужски (не хорошо или плохо, красиво или некрасиво, а просто естественно для себя), разве он не настоящий мужчина?
Согласен, он поступил просто по мужски, тем более тут даже многие дамы сказали "...надо подумать как бы ему лучше было бы поступить...", в рассказе интервал времени на раздумья был не велик, поэтому весьма даже ничего поступок, я бы сказал "соответствующий". chair.gif