"Мужской дух" - что это такое и есть ли он вообще?

(Эрэктус @ 04.03.2008 - время: 23:27) Представляешь, Kirsten, а в XIX веке за такие вот "сказал" мужчины на дуэлях стрелялись.

Ну и где сейчас эти мужчины? Точнее, где сейчас то общество, в котором такие мужчины играли ключевые роли ?

Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.

(Roxy27 @ 04.03.2008 - время: 14:07) (medusa @ 04.03.2008 - время: 13:59) (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 13:52) Ну, ты о другом совсем. Разгвор был о том, что если уж мужчина сказал, то он обязан это сделать. И что это и есть пресловутый мужской дух.  Почему обязан?
обязан потому что он сначала решил уйти, а потом дал знать об этом.
те, кто поступают иначе, просто лицемеры, "приспособившиеся"
По твоей логике, медуза, получается, что мужчины не имеют права на чувства и эмоции. Я правильно поняла смысл твоего поста?
Не понятно, с чего такие выводы. Как факт того, что человек держит свое слово, делает его "лишенным права на чувства и эмоции"?
Вы не знаете никаких других проявлений "чувств и эмоций", кроме несдерживания свои обещаний?


По сабжу.
Я не вижу проблем, если мужик, который обещал "ухожу навсегда", вернется, если обстоятельства, из-за которых он, собственно, и ушел, существенно изменились.
Другое дело, что обещать "ухожу навсегда" не с целью собственно уйти, а с целью поменять означенные обстоятельства - это правда, не совсем по-мужски. Да надо признать, и женщины, которые пользуются этим способом манипулирования (а именно у женщин он особенно популярен), у меня восторга не вызывают...

(Мириэль @ 05.03.2008 - время: 09:03) А тебе не кажется, что это перекладывание с себя ответственности на другого человека? Сам напортачил, наломал дров, осознал собственную неправоту, но "мужской дух" не позволяет пойти и признаться, что был не прав. поэтому пусть лучше пойдет женщина , извиниться за его ошибки, возьмет вину на себя, что ему не пришлось признаваться в своей неправоте!
А тебе не кажется, что напортачить и наломать дров может и женщина, после чего мужчина принимает и озвучивает решение?
Почему сразу мужчина во всем виноват?

И не надо путать ответственное поведение с ребячеством.

(zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34)
Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.
Хм. Ты специалист в этой сфере или просто кинематографа насмотрелся?

Честно говоря не представляю рационала, который просто так брякнет "ухожу". Такое может сказать сгоряча только неуравновешенный человек. Он же о "осознает ошибку" и вернется.
Но именно подобный "уход" как и подобное "возвращение" подтверждение как раз несостоявшейся личности.

Я не утверждаю, что рационал не может вернуться. Может. Но и его поведение будет совсем другое. Такие люди даже прощения просят "на равных". И это просто чуствуется.

(zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34) Ну и где сейчас эти мужчины? Точнее, где сейчас то общество, в котором такие мужчины играли ключевые роли ?
Общества такого уже нет. А вот мужчины такие остались. Совсем мало, но уверен, что есть!

(zLoyyyy)Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.
Насколько хорошо тебе это известно?

(zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34) Кстати, насколько мне известно наиболее строгое отношение к случайно обронённому слову в России наблюдается в мире преступном, в мире воров, убийц, вымогателей, что само по себе очень хороший повод задуматься.
Преступники и воры врут гораздо чаще, чем нормальные люди, поверь ты мне, я общалась с такими людьми. Но они же и более подозрительные (если скажешь мол "так получилось" - ни в жисть не поверят, будут искать какой-нибудь подвох.

(Эрэктус @ 05.03.2008 - время: 19:27) (Мириэль @ 05.03.2008 - время: 09:03) А тебе не кажется, что это перекладывание с себя ответственности на другого человека? Сам напортачил, наломал дров, осознал собственную неправоту, но "мужской дух" не позволяет пойти и признаться, что был не прав. поэтому пусть лучше пойдет женщина , извиниться за его ошибки, возьмет вину на себя, что ему не пришлось признаваться в своей неправоте!
А тебе не кажется, что напортачить и наломать дров может и женщина, после чего мужчина принимает и озвучивает решение?
Почему сразу мужчина во всем виноват?

И не надо путать ответственное поведение с ребячеством.
про это я не говорю, потому что и так само собой разумеется, что если виновата женщина, то она должна извиняться. Но мы тут вроде о том, что мужчина сгорячас сказал что то, а потом осознал, что ошибся.

(Мириэль @ 05.03.2008 - время: 21:55) Но мы тут вроде о том, что мужчина сгорячас сказал что то, а потом осознал, что ошибся.
Кто сказал,что об этом? тема вообще-то была о другом,это вы тут решили,что мужчина ошибся,а он был прав с самого начала...

(Kirsten @ 04.03.2008 - время: 11:44) (Banner14 @ 04.03.2008 - время: 10:18) Мужской дух это когда сказал " Я ухожу " , то уходят ......вот это по мужски.
Вовсе нет. Это не мужской дух. Это упертая неадекватность человека, причем любого, независимо от пола. Ты хочешь сказать, что ты можешь брякнуть в раздражении любую глупость, а потом, в силу пресловутого "мужского духа" обязан ее выполнять?
Ну да, я бы тоже не назвала это "мужским духом". Но! Пустословов я тоже не люблю. И если он сказал "я ухожу", а через час просит прощения, то я подумаю, стоит ли с ним иметь дело. Мне больше по душе люди, которые сказали - сделали.

(Sister of Night @ 05.03.2008 - время: 20:50) Преступники и воры врут гораздо чаще, чем нормальные люди, поверь ты мне, я общалась с такими людьми.
Насколько я понимаю, речь идёт не о честности(и порядочности вкупе с ней), а о праве мужчины "ляпнуть не то", а потом извиниться за свои слова.

П.С. Мне и не приходило в голову утверждать, что преступники честнее обычного человека.

(Эрэктус @ 05.03.2008 - время: 20:04) (zLoyyyy @ 05.03.2008 - время: 14:34) Ну и где сейчас эти мужчины? Точнее, где сейчас то общество, в котором такие мужчины играли ключевые роли  ?
Общества такого уже нет. А вот мужчины такие остались. Совсем мало, но уверен, что есть!


Это случайно не те самые бравые гусары, которые были готовы в лепёшку разбиться, чтобы отдать карточный долг(спрашивается, зачем садиться за ломберный стол, если нет денег), но при этом месяцами, а то и годами не оплачивали счета сапожникам, портным, лавочникам и т.п., которым нужно было кормить своих детей ?

Слова - всего лишь акустическое колебание воздуха))) Отдавать за них жизнь как-то не тянет. Другой вопрос, что менять собственное мнение и принятые решения под влиянием минутных сомнений тоже не стоит.

Слово человека, а особенно мужчины, безусловно, должно иметь вес.
Соответственно, человек должен контролировать себя (это к вопросу "если в состоянии раздражения ляпнуть...").

За слова нужно отвечать (как минимум, быть готовым ответить). Встречал ребят, с языков которых легко и непринужденно срывались как обещания, так и угрозы и оскорбления. А когда эти ребята получали, они искренне удивлялись... Нельзя так.

(megrez @ 07.03.2008 - время: 12:20) Слово человека, а особенно мужчины, безусловно, должно иметь вес.
Соответственно, человек должен контролировать себя (это к вопросу "если в состоянии раздражения ляпнуть...").

За слова нужно отвечать (как минимум, быть готовым ответить). Встречал ребят, с языков которых легко и непринужденно срывались как обещания, так и угрозы и оскорбления. А когда эти ребята получали, они искренне удивлялись... Нельзя так.
Ну мы немного о другом тут говорим. Не про угрозы и оскорбления. И не человека, у которого мозг и язык живут раздельно, не соприкасаясь.

(zLoyyyy @ 07.03.2008 - время: 08:14) Это случайно не те самые бравые гусары, которые были готовы в лепёшку разбиться, чтобы отдать карточный долг(спрашивается, зачем садиться за ломберный стол, если нет денег), но при этом месяцами, а то и годами не оплачивали счета сапожникам, портным, лавочникам и т.п., которым нужно было кормить своих детей ?
Нет, это не те гусары.
Впрочем, о тех временах я знаю в основном по книжкам там разным... литература и все такое.
Но как пел один небезызвестный автор:
Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.

Мужской дух - это когда снимаешь носки после рабочего дня...

(mamedjke92 @ 21.02.2009 - время: 22:19) Мужской дух - это когда снимаешь носки после рабочего дня...
Чьи носки снимаешь?

свои конечно=) не бабушкины же