"Мужской дух" - что это такое и есть ли он вообще?

(Banner14 @ 04.03.2008 - время: 13:40) (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 15:33) А это разве не в ответственности девушки? Это она изменила своему мужчине. Или имеется ввиду, что он  изнасиловал девушку друга? 
Вы просто не понимаете понятия "Мужская дружба" ..., девушка здесь не при чем совсем
Ты хочешь сказать, что это была резиновая Зина? Ну просто взял резиновую Зину своего друга и использовал ее? Или у девушки нет своей воли? Разве это не девушка предала своего МЧ? А с кем она это сделала - это уже дело десятое.

(medusa @ 04.03.2008 - время: 15:26) (Мириэль @ 04.03.2008 - время: 15:22) Классический пример доминирования снизу 
почему снизу. сверху
если мужчина не лидер, то лидером приходится быть женщине
Сочувствую

вообще плохо, когда кто-то не имеет права на ошибку и живет с вечным страхом, что любая его ошибка будет фатальной для отношений
Каждому свое, конечно, но я считаю, что женщина должна уметь прощать, на то она и женщина. В разумных приделах, конечно...
А вариант "Мой мужчина не имеет права на ошибку" - это очень жестоко... я серьездно.

(Мириэль @ 04.03.2008 - время: 15:50)вообще плохо, когда кто-то не имеет права на ошибку и живет с вечным страхом, что любая его ошибка будет фатальной для отношений

живут в страхе только параноики

Каждому свое, конечно, но я считаю, что женщина должна уметь прощать, на то она и женщина. В разумных приделах, конечно...
там, где многие женщины видят проблему которую нужно как-то решать, я не вижу ничего вообще. т.е. то что для одной женщины достойно прощения, для меня не будет даже поводом косо взглянуть

А вариант "Мой мужчина не имеет права на ошибку" - это очень жестоко... я серьездно.
видимо, у нас с тобой разные понятия о том, что такое "ошибка"

(Мириэль @ 04.03.2008 - время: 15:50) (medusa @ 04.03.2008 - время: 15:26) (Мириэль @ 04.03.2008 - время: 15:22) Классический пример доминирования снизу 
почему снизу. сверху
если мужчина не лидер, то лидером приходится быть женщине
Сочувствую

вообще плохо, когда кто-то не имеет права на ошибку и живет с вечным страхом, что любая его ошибка будет фатальной для отношений
Каждому свое, конечно, но я считаю, что женщина должна уметь прощать, на то она и женщина. В разумных приделах, конечно...
А вариант "Мой мужчина не имеет права на ошибку" - это очень жестоко... я серьездно.
Некоторые женщины в этом смысле похожи на противопехотную мину :)

(Roxy27 @ 04.03.2008 - время: 15:41) Неееее , этот вопрос меня саму ошарашил, пушто чего-чего, а вот такого вашего ответа на вопрос о предательстве, я не ожидала, я вообще не ожидала, что мужчины об ентом думать могут, если они, конечно, Мужчины . Хотя в принципе, неженатым мужчинам видимо это проще понять, всмысле такие вот ваши мысли
Думать надо всегда, с вами по моему бесполезно общаться, ярчайший пример "женской логики"

(Kirsten @ 04.03.2008 - время: 15:30) организация аборта? Настаивает на аборте у своей девушки? Ты думаешь много встречается женщин, у которых не было абортов? Необратимое - если она сделала аборт и потом детей не может иметь, это правда...
Аборт - это всегда непоправимое. Я знаю много женщин, которые не делали абортов никогда.

(suncatcher @ 04.03.2008 - время: 14:00) (Мириэль @ 04.03.2008 - время: 15:50) (medusa @ 04.03.2008 - время: 15:26) (Мириэль @ 04.03.2008 - время: 15:22) Классический пример доминирования снизу 
почему снизу. сверху
если мужчина не лидер, то лидером приходится быть женщине
Сочувствую

вообще плохо, когда кто-то не имеет права на ошибку и живет с вечным страхом, что любая его ошибка будет фатальной для отношений
Каждому свое, конечно, но я считаю, что женщина должна уметь прощать, на то она и женщина. В разумных приделах, конечно...
А вариант "Мой мужчина не имеет права на ошибку" - это очень жестоко... я серьездно.
Некоторые женщины в этом смысле похожи на противопехотную мину :)
Это как это? А какие особенности этой мины, почему она на женщину похожа?

(Kirsten @ 04.03.2008 - время: 14:27) (Roxy27 @ 04.03.2008 - время: 12:20) (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 14:16)
По этой логике получается то, что обычно утрированно называют "он мужык".
На самом деле, печальная получается логика Кирс, не правда-ли?
Сколько на форуме было уже сломано копий на том, что мужчинам все-таки свойственно чувствовать, любить и т.д. и т.п., а тут получается, что либо они не имеют права на ошибку, либо не умеют любить, я третьего здесь не вижу
Самое грустное, что заявляя так "Мужик сказал - мужик сделал" -
мужчины (некоторые) считают, что таким образом они автоматически становятся "сильными мужчинами".
Это одно из проявлений "мужской силы" - надежность. Хотя тут тяжело сказать, потому что многие мужчины умеют вызывать у женщин правильные реакции, при этом оставаясь нахлебниками-альфонсами. Но это их профессия.

(medusa @ 04.03.2008 - время: 16:00) видимо, у нас с тобой разные понятия о том, что такое "ошибка"
Медуз, вернемся тогда немного назад - а что для тебя ошибка? Расскажи уж, а то заявления вроде "там, где многие женщины видят проблему которую нужно как-то решать, я не вижу ничего вообще" - несколько лишены содержания без реальных примеров, не так ли?

потому что с ней нет права на ошибку. Можно остаться без рук без ног.

(Kirsten @ 04.03.2008 - время: 15:49) Ты хочешь сказать, что это была резиновая Зина? Ну просто взял резиновую Зину своего друга и использовал ее? Или у девушки нет своей воли? Разве это не девушка предала своего МЧ? А с кем она это сделала - это уже дело десятое.
Понимаешь, м ыговорим сейчас о действиях мужчины по отношению к другу ( во ввсяком случае я) и девушка в данном аспекте играет второстепенную роль, а в процессе диалога я слышу только одно от всех участниц оппонентов(от вас в меньшей степени): " Мы женщины лучше или во всяком случае не хуже мужчин", да не об этом сейчас речь !!!

Как же сложно с некотрыми общаться ......

вы, милейшие, вообще непонятно что и о чем говорите! по порядку:
1. право на ошибку имеет любой. независимо от пола. но зависимо от того, КАКАЯ ошибка. чем больше, непоправимее ошибка, тем меньше и "право" на нее. одно дело - задачка по физике, и другое дело - пистолет к виску. "ой, я ошибся! пуля, залети, пожалуйста, обратно в ствол!"...
2. "мужик сказал - мужик сделал" - да, это так. это умение держать слово, обещание. это понятие чести, если на то пошло. разумеется, это имеет смысл только в действительно важных вопросах, в противном случае это и есть банальная "упертость".
3. если сказал "ухожу" - надо уходить. см. пункт 2. но вот ГОВОРИТЬ это надо только тогда, когда уже все точно решено. не ждать уговоров, не рассчитывать на них. ты принимаешь решение, и ты должен его выполнить. за его выполнение ты отвечаешь так же, как и за принятие поспешных и необдуманных решений.
все три пункта вместе и подразумевают понятие "человек слова". не обещать чего попало и кому попало, но всегда выполнять обещанное.
это тяжело. гораздо проще болтать языком направо и налево, а потом говорить "я пошутил". но тогда какое может быть доверие к такому человеку? независимо от того, мужчина это или женщина...

(suncatcher @ 04.03.2008 - время: 16:07) потому что с ней нет права на ошибку. Можно остаться без рук без ног.
Вот-вот, а о чем я и говорю!
Совершанно с тобой согласна! Право на ошибку имеет любой человек, он же не резиновая Зина, что бы быть лишенным эмоций!

(Kirsten @ 04.03.2008 - время: 12:44) (Banner14 @ 04.03.2008 - время: 10:18) Мужской дух это когда сказал " Я ухожу " , то уходят ......вот это по мужски.
Вовсе нет. Это не мужской дух. Это упертая неадекватность человека, причем любого, независимо от пола. Ты хочешь сказать, что ты можешь брякнуть в раздражении любую глупость, а потом, в силу пресловутого "мужского духа" обязан ее выполнять?
А вообще то , настоящий мужчина должен за своей речью следить, сколько бы его не доводили. Потому что классическая схема давления на мужчину выглядит как выбивание из него сначала обещания что-то сделать а потом требование исполнения обещания.

(suncatcher @ 04.03.2008 - время: 14:02) (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 15:30) организация аборта? Настаивает на аборте у своей девушки?  Ты думаешь много встречается женщин, у которых не было абортов? Необратимое - если она сделала аборт и потом детей не может иметь, это правда...
Аборт - это всегда непоправимое. Я знаю много женщин, которые не делали абортов никогда.
Я согласна с тобой. Необратимое. Но мужчина не может сделать женщине аборт, если она этого не хочет. То есть, все-таки, как ни крути, решение все равно принимает женщина и только женщина. Мужчина может настаивать, может даже "организовывать", но если она не хочет - то фиг у него что-то получится...

Вот глядите, ребята, вы часто на себя пытаетесь брать ответственность там, где вам это просто недоступно. Нет вины парня, который переспал с девушкой друга - потому что это она предала своего МЧ, она добровольно переспала с его другом. Да, с мужской стороны это неприглядно, но вина все же не на нем.

Нет вины мужчины в том, что женщина делает аборт. Да, может быть неприглядно, если мужчина настаивает и организовывает его, вместо того, чтобы предложить ей замужество и свое отцовство. Но все равно - последнее слово именно за женщиной.

Мне хотелось бы еще примеров. Из жизни мужчин. Приведите, пожалуйста.

(Мириэль @ 04.03.2008 - время: 16:10) (suncatcher @ 04.03.2008 - время: 16:07) потому что с ней нет права на ошибку. Можно остаться без рук без ног.
Вот-вот, а о чем я и говорю!
Совершанно с тобой согласна! Право на ошибку имеет любой человек, он же не резиновая Зина, что бы быть лишенным эмоций!
У всех женщин есть разное терпение.

У некоторых это мина - нажал не туда и она взорвалась.

Есть накопительного типа - терпит терпит молчит а потом бабааааах . Но такие чаще циклические - выпустит пар и терпит дальше. До следующего выброса. Главное вовремя успеть отбежать.

Есть очень спокойные пофигистичные. Обычно это леди, которые, имея свои недостатки, при это уважают чужие.

(suncatcher @ 04.03.2008 - время: 14:13) (Kirsten @ 04.03.2008 - время: 12:44) (Banner14 @ 04.03.2008 - время: 10:18) Мужской дух это когда сказал " Я ухожу " , то уходят ......вот это по мужски.
Вовсе нет. Это не мужской дух. Это упертая неадекватность человека, причем любого, независимо от пола. Ты хочешь сказать, что ты можешь брякнуть в раздражении любую глупость, а потом, в силу пресловутого "мужского духа" обязан ее выполнять?
А вообще то , настоящий мужчина должен за своей речью следить, сколько бы его не доводили. Потому что классическая схема давления на мужчину выглядит как выбивание из него сначала обещания что-то сделать а потом требование исполнения обещания.
Это настрой на то, чтобы быть эдаким суперменом, Джеймсом Бондом, которыи никогда не раздражается, не боится, не смущается... То есть мужчина изначально ставит себе невыполнимые планки, а потом, когда не может их взять, падает в депресии.

ИМХО такое, что мужчина в браке более открыт, чем женщина. Несмотря на то, что ему хочется быть сильным и независимым.

(Kirsten @ 04.03.2008 - время: 16:14) Вот глядите, ребята, вы часто на себя пытаетесь брать ответственность там, где вам это просто недоступно. Нет вины парня, который переспал с девушкой друга - потому что это она предала своего МЧ, она добровольно переспала с его другом. Да, с мужской стороны это неприглядно, но вина все же не на нем.


Еще раз повторюсь : Ты не знаешь , что такое настоящая мужская дружба !!!

(Kirsten @ 04.03.2008 - время: 16:14) 

Нет вины мужчины в том, что женщина делает аборт. Да, может быть неприглядно, если мужчина настаивает и организовывает его, вместо того, чтобы предложить ей замужество и свое отцовство. Но все равно - последнее слово именно за женщиной.

Мне хотелось бы еще примеров. Из жизни мужчин. Приведите, пожалуйста.
Ты не помнишь какое количество истерик идет по всем форуму на тему "я сделала аборт и это все из-за него!"

Необратимые события вокруг нас. Можно палец отрезать случайно.

(suncatcher @ 04.03.2008 - время: 16:16) (Мириэль @ 04.03.2008 - время: 16:10) (suncatcher @ 04.03.2008 - время: 16:07) потому что с ней нет права на ошибку. Можно остаться без рук без ног.
Вот-вот, а о чем я и говорю!
Совершанно с тобой согласна! Право на ошибку имеет любой человек, он же не резиновая Зина, что бы быть лишенным эмоций!
У всех женщин есть разное терпение.

У некоторых это мина - нажал не туда и она взорвалась.

Есть накопительного типа - терпит терпит молчит а потом бабааааах . Но такие чаще циклические - выпустит пар и терпит дальше. До следующего выброса. Главное вовремя успеть отбежать.

Есть очень спокойные пофигистичные. Обычно это леди, которые, имея свои недостатки, при это уважают чужие.
Ну это ко всем людям применимо, не тока к женщинам
Мужчины тоже - или сразу в состояние берсерка впадают, чуть что не нравится , или, себе сами позволяя многое, и женщине своей столько же позволяют, тут вообще по-разному бывает, разные сочетания А идеала - нет. Я знаю одного товарища, которые просто тащится от того, что у него в доме командует жена. Его это заводит, по-моему.