Мужчина - источник повышенной опасности?

(Alessandra Ambrosio @ 22.07.2008 - время: 19:09)Коза, видишь ли какое дело.. Вопрос не в том кто лучше, мужчины или женщины.
Нет-нет-нет, даже в мыслях не был ставить вопрос таким образом.
"Хуже", "лучше" - категории относительные, и мы в нашей дискусиии постраемся их избегать.


Вопрос в том - чтобы род человеческий развивался.

Да, это понятный критерий. Действительно, это основной приоритет.
Но ведь только нельзя этому критерию буквально следовать, увы...
Ведь оптимально для социума - один мужчина на десять женщин. Или даже один на сто. А все остальные - лишний балласт, к тому же, несущий в себе опасность своим агрессивным поведением.
Согласитесь, это никуда не годная позиция, какая-то человеконенавистническая.

(Alessandra Ambrosio @ 22.07.2008 - время: 20:32) Да при чём тут человеконенавистничество. Хотя здесь есть один мизантроп - прекрасный человек
Ведь природно все остальные девять мужчины вовсе не балласт - а ресурс для женщин. Или же для лучших мужчин, а они в свою очередь всё равно для женщин Ну там для войн тоже надо мясо. Плюс жертвы от конкуренции надо учесть
Если будет один мужчина на десять женщин то работать то кто будет При том надо учесть что на данный момент женщние нужен секс тоже, поэтому каждой нужен свой мужчина, пусть даже плохенький
Но то что мужики в основном ненормальные и глупые - это так.. А нафига им ум, они ж должны быть исправными рабами, не более

Ну а если ты считаешь, что то, что я пишу - негуманно, то давай придумаем сказку и поверим в неё, нам ведь нужна вовсе не правда, да..? Как уже многие лет её твердят каждому мальчику: "ты настоящий мужчина, поэтому должен быть смелым и рисковать собой как можно больше и всё отдавать девочкам чтобы сдохнуть побыстрее"
Прекрасная теория, к тому же подтверждённая железными аргументами и логичными доказательствами. Склоняю голову перед величием стратегического гения. И не нахожу лазейки даже для малейшего софизма. Вот она, истина в последней инстанции.

(Коза-Дереза @ 22.07.2008 - время: 17:27) Но зачем же считать победой мелкие тактические достижения, типа обогнать кого-то на светофоре.
Нужно стремиться к правильной, стратегической победе - безопасной и надежной езде!
И пусть тестостерон этому помогает.
Или я что-то не так понимаю?
Мне кажется, что ты все понимаешь.
Но на всякий случай...
Ездить безаварийно, это не победа, это достижение.
Победа - это оставить соперника сзади. Быть первым в данном конкретном случае.
Каким образом человек подрезавший тебя узнает, что ты за всю жизнь не совершил ни одной аварии? Как он поймет, что ты лучше его?

(Коза-Дереза)Странно, вообще говоря, для мыслящего существа списывать свои необдуманные поступки на некие "инстинкты" и гормоны...
Действительно странно.
Жаль поиск не работает, а то бы я тебе пару-тройку тем про ПМС скинул бы.
Там активно комментируется влияние гормонов на мыслящих существ.

(Эрэктус @ 23.07.2008 - время: 01:25)Ездить безаварийно, это не победа, это достижение.
Победа - это оставить соперника сзади. Быть первым в данном конкретном случае.
Но это же какой-то пещерный уровень соревнования...
Зачем нужна тактическая победа, если ты проигрываешь стратегически?
Похоже, тестостерон путает в голове приоритеты...


Каким образом человек подрезавший тебя узнает, что ты за всю жизнь не совершил ни одной аварии? Как он поймет, что ты лучше его?

Как он поймет, что он хуже? Да очень просто!
Допустим, я еду не торопясь и не меняя ряда.
А этот человек шнуруется между машинами и всех подрезает - жгет сцепление, стирает колодки, расходует бензин. На небольшом участке дороге он обгоняет меня раза четыре - обгонит-отстанет, обгонит-отстанет.
Должна же после этого в голову закрастся мысль, что его манера езды, мягко говоря, неоптимальна...


Жаль поиск не работает, а то бы я тебе пару-тройку тем про ПМС скинул бы.
Там активно комментируется влияние гормонов на мыслящих существ.

ПМС - это раз в месяц.
А тестостерон - это всегда, каждый день.
К тому же, последствия от ПМС редко бывают столь разрушительными...

(Коза-Дереза @ 23.07.2008 - время: 05:43)Но это же какой-то пещерный уровень соревнования...
Зачем нужна тактическая победа, если ты проигрываешь стратегически?
Похоже, тестостерон путает в голове приоритеты...

Как он поймет, что он хуже? Да очень просто!
Допустим, я еду не торопясь и  не меняя ряда.
А этот человек шнуруется между машинами и всех подрезает - жгет сцепление, стирает колодки, расходует бензин. На небольшом участке дороге он обгоняет меня раза четыре  - обгонит-отстанет, обгонит-отстанет.
Должна же после этого  в голову закрастся мысль, что его манера езды, мягко говоря, неоптимальна...
Ну, причем здесь стратегия? C кем стратегически соревноваться? Да мне на этого водителя класть с высокой горки, по большому счету.
Мы сейчас (по крайней мере я) не говорим здесь о том, что в голове у того гонщика. Я имею в виду, что движет человеком, который хочет поставить на место зарвавшегося водителя.
Ведь тема-то с чего началась, один начал, другой продолжил.
Вот я и говорю, что никакие сцепления и колодки не дадут ощущения победы.
Потом он может обогнать тебя еще миллион раз, но это уже ничего не изменит - ты был первым и он это знает. Соответственно и тебе уже не нужно ничего доказывать, теперь только экономия бензина.

(Коза-Дереза)ПМС - это раз в месяц.
А тестостерон - это всегда, каждый день.
К тому же, последствия от ПМС редко бывают столь разрушительными...
Хорошо, пускай раз в месяц.
Просто это наглядный, возможно более понятный и близкий тебе пример того, что человек это наполовину животное. (Что я многократно и безуспешно пытался объяснить на ЛФ в темах связанных с мужчинами.)
Не всегда получается адекватно управлять тем, что внутри тебя.
Тем, что было, когда еще мыслей не было.

Потому что большинство мужиков думает жопой. Особенно водители тюнинговых 190-х мерсов и девяток. Но еще бывают ситуации когда ДТП с твоим участием совершено не по твоей вине, а виновник на повышенных тонах пытается доказать что ты козел. С такими людьми разговаривать нельзя. С ним диалога не получится. Его нужно остудить.

и кстати там гдето феминистки выступали. Запомните в таком случае. Мужское рвение быть первым на светофоре точно также проявляется рвением в учебе (девочки отличницы зазубривают, что бы мама не ругалась за тройки, а мальчики вникают в суть задачи), в работе, политике, сексе быть первым. Может не все. Но во всем мире лучшие политики-мужчины, лучшие врачи-мужины, лучшие художники-мужчины, спортсмены, официанты, архитекторы, повара, дизайнеры, ученые, продавцы, преподаватели, парикмахеры и даже проводники в поездах более вежливы. Мужчины покрыли все области жизнедеятельности человечества и всегда там удерживают лидирующие позицие. И быть первым на светофоре это лишь одна победа, за которой будут другие. А вообще честно говоря я считаю глупым весь этот разговор. Мы все люди и говорить о том, что мужчина создан природой как сперморазбрызгиватель нельзя. Тогда женщина-жирная матка которая умеет только рожать.

(estate @ 23.07.2008 - время: 18:27)Потому что большинство мужиков думает жопой.
(estate @ 23.07.2008 - время: 18:50) Мужчины покрыли все области жизнедеятельности человечества и всегда там удерживают лидирующие позицие.

Что-то нехорошая картинка складывается....
Возможно, именно поэтому многие считают этот мир несовершенным? ))))
Может быть, мир был бы лучше, если бы занимающие лидирующие позиции думали каким-нибудь другим местом?

(Коза-Дереза @ 22.07.2008 - время: 17:53)

А Вам известно, что в экстремальной ситуации мужчина соображает быстрей и лучше?
А что-то я в этом не уверена. Ну, скажем, везем роженицу в роддом.
Я еду спокойно по средней полосе, а мужчина мечется из ряда в ряд.
Куча шансов за то, что он отстанет - город есть город, игра в шашечки далеко не всегда обеспечивает оптимальную скорость.
Куча шансов, что он попадет в ДТП, ну, это понятно, при такой-то экстремальной езде.

Ну, и кто из нас соображает быстрее и лучше???
У едущего спокойно, "по-женски", шансов доехать вовремя больше.
Это доказано опытом сотен автомобилистов.
А если и будет проигрыш - то несколько минут.
я конечно не в курсе как поступит горный мужичок, работающий ( допустим в Москве ) бомбилой. но предполагаю, что любящий муж или мужчина, врятли поедет как спринтер, дабы не растрести любимую женщину.

(Коза-Дереза @ 22.07.2008 - время: 18:12) Статистика аварийности страховых компаний - штука неумолимая...
Из нее получается, что в экстремальной ситуации (угроза аварии) женщины соображают, может, и не быстрее...
Но существенно эффективнее.
вот уж врятли, просто чаще в кувет уезжают, а там уж спросить не с кого.

(Коза-Дереза @ 22.07.2008 - время: 18:44) (посетитель-74 @ 22.07.2008 - время: 18:24) Но мужские качества закладывались тогда когда о ПДД никто не то, что понятия не имел, даже до трёх считать не умел.


Верно, верно, совершенно согласна!
Но не означает ли это, что мужские качества... Несколько устарели?
Стали неактуальны в современном мире? А, может быть, даже вредны и опасны?


такое ощущение, что всё-таки мы приехали сюда - QUOTE
Между прочим, вопреки немножко смешным лесбийским мотивациям топикстартерши - доказать, что "мужчины хуже и опаснее женщин"



Ай-ай-ай...
Нехорошо передергивать. Заглавный постик совершенно лишен оценочности.
Это тщательно выверялось.
Там нет оценки - "мужчины хуже".
Там есть констатация, подтвержденная фактическим материалом - "мужчины агрессивны и, как следствие, опасны".

(Коза-Дереза @ 22.07.2008 - время: 19:23) Ведь оптимально для социума - один мужчина на десять женщин. Или даже один на сто. А все остальные - лишний балласт, к тому же, несущий в себе опасность своим агрессивным поведением.
Согласитесь, это никуда не годная позиция, какая-то человеконенавистническая.
простите, это чем объясняется? от куда такие странные числа?

(Коза-Дереза @ 23.07.2008 - время: 05:43) Но это же какой-то пещерный уровень соревнования...
Зачем нужна тактическая победа, если ты проигрываешь стратегически?
Похоже, тестостерон путает в голове приоритеты...



может быть, но ряд женщин и девушек, думают в данной ситуации как мы. жена моя тоже стремится, что-то, кому-то доказать. так-же у меня много знакомых барышень с авто и большая часть из них почему-то, что-то доказывают. просто они делают как-то по разному.

Как он поймет, что он хуже? Да очень просто!
Допустим, я еду не торопясь и  не меняя ряда.
А этот человек шнуруется между машинами и всех подрезает - жгет сцепление, стирает колодки, расходует бензин. На небольшом участке дороге он обгоняет меня раза четыре  - обгонит-отстанет, обгонит-отстанет.
Должна же после этого  в голову закрастся мысль, что его манера езды, мягко говоря, неоптимальна...
а вот и нет, это ты понимаешь своё превосходство, а он понимает своё! т.к. ты знаешь, что он обгоняет тебя четвёртый раз, а он может об этом даже не догадыватся и думать : как я мчусь, какой я быстрый.

(estate @ 23.07.2008 - время: 18:27) Но еще бывают ситуации когда ДТП с твоим участием совершено не по твоей вине, а виновник на повышенных тонах пытается доказать что ты козел. С такими людьми разговаривать нельзя. С ним диалога не получится. Его нужно остудить.
это не бывает, это чаще всего. виновник умом понимает, что виноват, но пытается найти, что-то, что сгладит его вину. например - нафига ты баран остановился из-за пешеходов или желтого сигнала светофора, здесь так никто не делает, кто тебя ездить учил?.

Может быть, мир был бы лучше, если бы занимающие лидирующие позиции думали каким-нибудь другим местом?
возможно, но вот хотелось бы знать, чем думают политики женщины???

(homichok1983 @ 24.07.2008 - время: 11:34) Ведь оптимально для социума - один мужчина на десять женщин. Или даже один на сто. А все остальные - лишний балласт, к тому же, несущий в себе опасность своим агрессивным поведением.

Мдя...отдает идеями отдельных персонажей из "Бесов"... и эти люди запрещают мне ковырять в носу...хотя с другой стороны - неплохо - моя конкурентоспособность на сексуально-брачном рынке резко вырастет - тетьки будут за немногих оставшихся мужиков бешено драться, а я буду сдеть и поглядывать, обмахиваясь надушенным платочком, как за меня турнир устраивают...лафа! не всем же в лесби переквалифицироваться)))

(Коза-Дереза @ 23.07.2008 - время: 05:43) (Эрэктус @ 23.07.2008 - время: 01:25)Ездить безаварийно, это не победа, это достижение.
Победа - это оставить соперника сзади. Быть первым в данном конкретном случае.
Но это же какой-то пещерный уровень соревнования...
Зачем нужна тактическая победа, если ты проигрываешь стратегически?
Похоже, тестостерон путает в голове приоритеты...

Не, тестостерон ничего у них не путает :) Просто приоритеты у М и Ж РАЗНЫЕ. Вот им важно показать кто первый здесь и сейчас, и не важно что через 300 метров после показательных преступлений он попадет в ДТП (зчастую и благодаря своим маневрам). Это я так-условно говорю! Зато вот на этом участке дороги он успел показать свои задние фонари (но не доехал до пункта назначения). Ну и фих с ним, зато этого конкретного соперника он сделал-вот оно чувство побеееедыыыыыыы Он уже забыл куда и зачем ехал-зато у него есть побееееда )))))))

Кстати, я могу ошибаться, я-не мужчина...просто так это выгладит со строны

Вконце концов человек может просто торопиться может ему кажется что в этот момент решается его судьба.

(Коза-Дереза @ 22.07.2008 - время: 19:23)Нет-нет-нет, даже в мыслях не был ставить вопрос таким образом.
"Хуже", "лучше" - категории относительные, и мы в нашей дискусиии постраемся их избегать

Может и не было, а получилось. Особенно прекрасно это, "даже в мыслях не было", звучит после предложения "вырезать" 9 мужчин из 10.

А что-то я в этом не уверена. Ну, скажем, везем роженицу в роддом.
Я еду спокойно по средней полосе, а мужчина мечется из ряда в ряд.
Куча шансов за то, что он отстанет - город есть город, игра в шашечки далеко не всегда обеспечивает оптимальную скорость.
Куча шансов, что он попадет в ДТП, ну, это понятно, при такой-то экстремальной езде.

В прошлый раз забыл спросить, а где это видели мужчину, который таким образом везёт роженицу в роддом?

Верно, верно, совершенно согласна!
Но не означает ли это, что мужские качества... Несколько устарели?
Стали неактуальны в современном мире? А, может быть, даже вредны и опасны?.

Не означает. Они же нужны были не только во времена пещерного жития. Эти качества востребованы до сих пор. Более того, как только мужчины их утратят, либо женщинам придётся восполнить эту нишу, т.е. стать агрессивными, физически сильными и т. п., либо человечеству придёт неминуемый конец.

Извините, ради бога, за мою смешливую реакцию...
Но, видите ли, я именно так и поступила.
Без всякой лоботомии и прочих надругательств.
Моя любимая - и есть кисейная барышня.
Дело в том, что я - лесбиянка.
А на сексе это, поверьте, никак отрицательно не отразилось, скорее, наоборот.

А-а, так весь Ваш топик банальное мужененавистничество? Может не столь яркое, как у двух лесбиянок, с которыми я однажды столкнулся в одной компании. Получилось так, что я там был единственным мужчиной и они избрали меня мишенью для своих острот. Я получил старомодное воспитание и бить или оскорблять женщину, даже если она лесбиянка, не приучен.
Я вот гетеросексуал и хотя частенько кляну весь род женский, объявлять его априори "вредным" или "архаичным", а тем более желать его резкого сокращения мне и в голову не приходит.

Да, вот тут я полностью согласна. Но это справедливо лишь в определенных кругах...
Далеко не все мужчины так считают...

Наоборот, описываемое Вами поведение котируется как раз в определённых кругах. Иначе бы по дорогам вообще ездить было бы нельзя. Основная масса водителей ездит-то нормально.
Потом меня всегда поражали как знатоки женской души мужского пола, так и знатоки мужской души женского пола. Чтобы понять, надо с этим родиться и прожить большую часть жизни. А так это Ваше попытка спроецировать своё мнение на основе своего опыта.
Те две лесбиянки в какой-то момент начали "жалеть", мол, это ж надо, всю жизнь ходить с такой штуокй между ног, дескать, мешает наверное. На, что я им ответил, что мне зато жаль их, так как им приходится всю жизнь искать укромный уголок, чтобы пописать там сидя. Пошло, не спорю. Но не бить же их было.

Да, это понятный критерий. Действительно, это основной приоритет.
Но ведь только нельзя этому критерию буквально следовать, увы...
Ведь оптимально для социума - один мужчина на десять женщин. Или даже один на сто. А все остальные - лишний балласт, к тому же, несущий в себе опасность своим агрессивным поведением.
Согласитесь, это никуда не годная позиция, какая-то человеконенавистническая.

Имейте ввиду в таком социуме вся опасная и тяжёлая работа достанется женщинам. И на тонущем судне будет звучать команда "Первыми в шлюпку мужчины и дети".

ПМС - это раз в месяц.
А тестостерон - это всегда, каждый день.
К тому же, последствия от ПМС редко бывают столь разрушительными...
Не считая того, что у ПМС сначала длится период предшествующий и после период после ПМС, а потом период воспоминаний о прошедшем ПМС и ожидании следующего.
И насчёт последствий. Ничуть не менее разрушительны. Вполне возможно, что большая часть гонщиков как раз и совершала свои необдуманные действия после накачки полученный от пэмээснутых партнёрш.

Что-то нехорошая картинка складывается....
Возможно, именно поэтому многие считают этот мир несовершенным? ))))
Может быть, мир был бы лучше, если бы занимающие лидирующие позиции думали каким-нибудь другим местом?
Раз они занимают лидирующие позиции, то как раз нужным местом они и думают.
Коза-дереза, вас же женщин больше, чем мужчин, вы умнее их, лучше, что мешает вам занять лидирующие позиции? Но вы (не лично Вы), даже обладая перевесом в странах с избирательной системой, не можете протащить своих товарок в парламент и приходится квоты выделять.

(посетитель-74 @ 24.07.2008 - время: 17:24) Что-то нехорошая картинка складывается....
Возможно, именно поэтому многие считают этот мир несовершенным? ))))
Может быть, мир был бы лучше, если бы занимающие лидирующие позиции думали каким-нибудь другим местом?
Раз они занимают лидирующие позиции, то как раз нужным местом они и думают.
Коза-дереза, вас же женщин больше, чем мужчин, вы умнее их, лучше, что мешает вам занять лидирующие позиции? Но вы (не лично Вы), даже обладая перевесом в странах с избирательной системой, не можете протащить своих товарок в парламент и приходится квоты выделять.
Вы пишите исходя из того, что мы живем еще в "мужском" мире, исходя из мужских принципов "соревновательности" и позиции "прав тот, кто сильнее". Не секрет, что феминистское движение не так давно появилось-чуть больше сотни лет, а патриархальный строй существует тысячилетия. Вполне возможно, что через какое-то время "мужской" строй изживет себя как очень опасный и для природы и для человека. Это я к тому, что с современным оружием очень просто распрощаться со всем человечеством и даже планетой в целом. Может это природой предусмотрено чтоб "война" сменилось "сотрудничеством", а "сотрудничество" как-то ближе к "женскому" миру.

(Никому-Никому @ 24.07.2008 - время: 17:55) Вы пишите исходя из того, что мы живем еще в "мужском" мире, исходя из мужских принципов "соревновательности" и позиции "прав тот, кто сильнее". Не секрет, что феминистское движение не так давно появилось-чуть больше сотни лет, а патриархальный строй существует тысячилетия. Вполне возможно, что через какое-то время "мужской" строй изживет себя как очень опасный и для природы и для человека. Это я к тому, что с современным оружием очень просто распрощаться со всем человечеством и даже планетой в целом.  Может это природой предусмотрено чтоб "война" сменилось "сотрудничеством", а "сотрудничество" как-то ближе к "женскому" миру.
Т.е. Вам для того, чтобы занять лидирующие позиции надо, чтобы конкурентов не было? Типа, выборы с одним кандидатом или единственный на соревновании спортсмен занял первое место? С таким подходом Вам долго придётся ждать занятия лидерских позиций.

Ага, значит если женщины займут все места в правительствах войн не будет? Хочу напомнить, что два последних крупных военных конфликта были развязаны при участии правительства, в котором женщины занимали один из главенствующих постов. С именем Олбрайт прямо связывают бомбёжки Югославии, г-жа Кондолиза тоже имеет славу "ястреба".
Вам известно, что "Семилетнюю войну", ещё называют войной "трёх разгневанных женщин". Начал её прусский король, да вот беда, историки считают, что его удар носил превентивный характер, т.к. он знал о сколачивании против него союза России, Австрии и Франции. И что интересно, Австрия и Россия союз заключили из чисто политических и военных целей, а вот Франция в него влезла исключительно по причине влияния на короля Людовика его любовницы - маркизы де Помпадур. Король Фридрих открыто презирал её, прилюдно называл "б..ю" или какой там немецкий аналог и даже писал про неё эпиграммы. Не правда ли похоже на мачеху из к/ф "Золушка": "А уж с соседями я быстро перессорюсь".

Поэтому поймите банальную истину, в истории человечества столько войн и крови вовсе не потому, что мужики такие кровожадные. Охота была кому-то отрываться от родной избы, бабы и неубранного урожая и переться куда-то за тридевять земель умирать. Это неизбежный процесс взросления цивилизации и поскольку у нас нет другого примера (хотя бы внеземных циилизаций) и не факт, что он ещё подойдёт (надо учитывать множество других факторов), то приходится признать, что это был неизбежный путь и, между прочим, в истории не раз встречались женщины-правительницы, которые тоже весьма активно воевали и подавляли недовольство своих подданных.

И насчёт сотрудничества. Между женщинами. Я не считаю себя знатоком женской души, но никто так ненавидит женщину, как другая женщина. Это личное наблюдение. Сколько я работал в женских коллективах, всегда он делился на кучки, группки, бандочки, которые даже если в открытую не враждовали друг с другом, то незримо соперничали и подкалывали друг друга. Хотя бы из-за офисного чайника или места в столовой.

Да, а как насчёт "Имейте ввиду в таком социуме вся опасная и тяжёлая работа достанется женщинам. И на тонущем судне будет звучать команда "Первыми в шлюпку мужчины и дети"?