Как заставить жену мыть посуду и т.п.

(Ингрид @ 26.02.2009 - время: 23:02) (Шахматный Король @ 26.02.2009 - время: 22:23) (Ингрид @ 26.02.2009 - время: 22:15) Хуже всего получается тогда, когда заганная в угол жена не получает удовольствия от своей загнанности (а это в 99 случаях из ста),
Собственно, недолго же вы держались. Пока мой прогноз оправдывается.
(Шахматный Король @ 26.02.2009 - время: 19:56)
Разумеется, сейчас в тему прибегут множество ведьм и прочих феминисток с традиционными воплями о том, что это не так, о том, что они (как и большинство женщин) любят только тех мужчин, которые с ними обращаются как с равными, а все остальные - в пролете, и это только мой опыт, что я сам урод и потому общаюсь только с женщинами-уродками, и где вообще таких беру и т.д.

Ждем подтверждения насчет остальных высказываний.

ШК, вы меня удивили. Вы не знали, что БДСМ не является общепринятым мировосприятием? Вы не знали, что большинство женщин - ванильки?
А что вас смущает? Ванильки - они разные. Одно их объединяет - они не получают удовольствия от отношений доминант - сабмиссив. Вот уж правда ваша неосведомленность меня изумляет.
Как ты думешь, у мужчины, который не понимает, что принципы БДСМ ванильки не воспринимают, но при этом отрицающего свои девиации, есть шансы быть популярным среди женщин рангом повыше уборщицы супермаркета и добиться успеха как мужчина? Дмается мне, причина одиночества столь любимого тобой типажа в том, что они не понимают, где надо искать свое счастье и ищут его не там.
(Сарита)Я не гуру БДСМа, но (имха) - ШК, Самолет и БДСМ - штуки совсем разные. Нет у данных товарищей определенных вещей. которые для Верхнего в БДСМ просто необходимы - ну для БДРности существования как бы. В частности не приравнивается в теме сила к пренебрежению и презрению. О нижнем партнере - заботятся и воспитывают, а не дрессируют. А учитывая сложность поиска человека с похожей заморочкой, да чтоб нравился, да чтоб фишки совпали - ещё и дорожат безмерно. Так что "фитиль и на старт" - это совсем не в тему.
Все эти высказывания напомнили мне старый-старый студенческий анекдот. Когда один нерадивый студент перед зачетом по зоологии выучил только блох. А ему попался билет "собака". И он начал рассказывать "Собака - это такое животное, у которого есть шерсть. А в шерсти - водятся блохи. А блохи - это....". Преподаватель выслушал и говорит: вижу, что блох вы знаете хорошо, но на билет не ответили, тогда расскажите мне про кошку. Тот: "Кошка - это такое животное, у которого есть шерсть. А в шерсти - водятся блохи. А блохи - это....". Преподаватель просек фишку и говорит - ну ладно, если расскажите про рыб, то поставлю зачет. Студент: "Рыба - это такое животное, у которого шерсти нет. Но если бы она была, то в ней водились бы блохи. А блохи - это..."

К чему я это? К тому, что полностью согласен с ya777, что Сарита, Ингрид и иже с ними вообще сводят к БДСМ все личные отношения между людьми, если только они не укладываются в прокрустово ложе феминистической схемы "равноправного брака". Как тот студент, который, поскольку знал только блох, при ответе о любом животном выходил на блох.
Это, конечно, очевидная ошибка. Отношения власти и подчинения между людьми, причем как в семье, так и за ее пределами, многообразны и вариативны, и к одному БДСМ не сводятся. А иначе придется проверять перед назначением на должность президентов, других гос. чиновников, судей, милиционеров, даже капитанов морских и воздушных судов, насколько они все доминантны. А пассажиров, к примеру - считать сабами. Знаете, очень странно, если перед полетом некая особа, прочитав в инструкции, находящейся в кармане впереди стоящего кресла, что во время полета она обязана беспрекословно выполнять указания капитана воздушного судна и экипажа, начнет громко орать: "Я не хочу! Я ванилька! Не тяните меня в сабы! Во мне нет сабмиссивности! Да и капитан и экипаж на доминантов тоже не тянут!" и т.д.
Между тем, со стороны все отквоченные цитаты Ингрид и Сариты выглядят именно так.

Кстати, ШК, а вы так и не ответили на мой вопрос. Вы сможете получать удовольствие от загнанности в угол и при каких условиях это возможно?
А это не ваше ведьминское дело

(Uno Bono Rogazzo @ 27.02.2009 - время: 23:48)Просто Тётя Ле. не читала начало дискуссии и немного не о том стала рассуждать. Я читала с самого начала! Видимо, чего-то не поняла


(Dormindo @ 27.02.2009 - время: 21:40)Чаще всего, духовность выступает как вынужденный инструмент или сублимация для достижения вполне прагматичных целей - жить комфортно. Но впрочем, как мне показалось, есть и духовность-2 - когда человек кое-чего достиг но смерть наступает на пятки.
Согласись, первое и третье - это разные вещиНичо не поняла .
Нельзя ли попроще выразить эти мысли?


(Аленка2108 @ 28.02.2009 - время: 00:03)Как жена представляет, что такое жена и для чего она мужчине, так она себя и будет вести.
Вот некоторые тут считают, что не надо разделять обязанности.
Тетя Ле об этом извещала будущего мужа?
Мужчина, в свою очередь, должен говорить открытым текстом, что для него важно и что бы он хотел в отношениях с самого начала.Понятно, что на каждом этапе жизни у тебя есть какие-то установки, соответствующие твоему "Я" на данный период. И здравомыслящий человек не распишет ни свою жизнь, ни требование к другому на долгий срок. Но об актуальных на сей момент установках нужно, наверное, договариваться?
As to me, то я в добрачный период говорила, что не понимаю, зачем нужен брак, пока по жизни просто не возникла необходимость официального брака для успешного разрешения проблем распределения, работы и жилья. И о том, что ужасно не люблю готовить, тоже предупреждала, хотя и оттрубила два лета в Казахстане в стройотряде именно поваром.

ШК, я ничего толком не знаю про БДСМ, никогда этим не интересовалась, но мне очевидно, что есть только варианта противостояния воль: либо двое в среднем равны, либо же один стоит над другим. Причем я здесь говорю об общем ощущении. В каких-то конкретных ситуациях очевидно нужно подчиниться партнеру. Общего расклада это, однако, не меняет.

Так вот: я предпочитаю, естественно, равенство, не вижу в этом ничего плохого.

(Uno Bono Rogazzo @ 27.02.2009 - время: 20:33) (Axalai @ 27.02.2009 - время: 16:56) Если брать домашний уклад в былые времена,
Достаточно занимательная лекция про семейные отношения у древних людей и их отличия от современных. Но по сабжу есть чего сообщить? Вопрос то конкретный. Есть некая жена, которая ничего не делает, либо делает явно меньше желаемого мужем. Как изменить ситуацию?

Какой из вопросов конкретней??? Тот что вы задавали вначале создавая эту тему?
Вот здесь - https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9914439 девушка (подчеркиваю особо, что девушка) интересуется, каким же образом муж может заставить жену мыть посуду, драить кухню, готовить еду, наливать сок, дифференцировать тряпочки на мокрые и сухие и т.д., то есть в целом - заниматься тем, что называют домашним хозяйством.
Особо приветствуются советы бывалых - то бишь тех, кто сам жену это заставлял (или заставляет), достиг успеха и брак при этом не распался, не разошелся.

Или всё таки тот который вы задали во второй раз упомянув про занимательную лекцию???
Это два разных вопроса, на первый где спрашивался совет "как заставить", я и привел этот пример в былые времена, этот же пример работает и в наши времена, подтверждаю как свидетель и участник событий ))) Из этого не сложно сделать вывод самому, если сложновато, задавайте вопросы не стесняйтесь, если в моих силах всегда попробую помочь. Отвечаю вам безо всякого сарказма. Начистоту. Если же вы считаете что мой ответ был не по сабжу, то модератор всегда вправе удалить моё сообщение.

(Kirsten @ 27.02.2009 - время: 12:00) (ПИТ @ 27.02.2009 - время: 11:50) а вот на тему уборки... однажды просто перестал убираться :)
через три месяца произошел эффект :)
Какооооой???? Расскажи, не томи.
ну в районе раковины и помойки стал появляться соответствующий запах, пол стал ощутимо грязным по всей квартире.. а на кухне так и вообще липкий..

несколько раз игнорил замечания по поводу грязи.. :) а через три месяца она взялась за швабру :) но я присоединился .. больше так остро эта проблема не стояла

(Uno Bono Rogazzo @ 28.02.2009 - время: 18:51) Имелся в виду фильм "Таинственный лес"?
Да нет. "Чистое поле"

2 ШК, ya777.
Есть два варианта взаимодействия человек-человек. Насилие (что более исторично, как вы и утверждаете) и сотрудничество (что свойственно только развитым личностям). Вы за насилие (для вас главный инструмент -принуждение), я за сотрудничество (для меня главный инструмен - убеждение). В этом корень наших противоречий. В вашей позиции есть своя правота - насилие есть путь более быстрый для достижения желаемого поведения. Мне больше нравится долгий, но в результате более продуктивный.

ПыСы... Кста, я как раз и писала, что вы не имеете к БДСМ никакого отношения. :)

(Шахматный Король @ 28.02.2009 - время: 11:12) Все эти высказывания напомнили мне старый-старый студенческий анекдот. Когда один нерадивый студент перед зачетом по зоологии выучил только блох. А ему попался билет "собака". И он начал рассказывать "Собака - это такое животное, у которого есть шерсть. А в шерсти - водятся блохи. А блохи - это....". Преподаватель выслушал и говорит: вижу, что блох вы знаете хорошо, но на билет не ответили, тогда расскажите мне про кошку. Тот: "Кошка - это такое животное, у которого есть шерсть. А в шерсти - водятся блохи. А блохи - это....". Преподаватель просек фишку и говорит - ну ладно, если расскажите про рыб, то поставлю зачет. Студент: "Рыба - это такое животное, у которого шерсти нет. Но если бы она была, то в ней водились бы блохи. А блохи - это..."

К чему я это?
Хорошо, что хоть вы понимаете, к чему вы. Неизвращенная фантазия вряд ли уловит взаимосвязь вашего словообилия с темой. К тому, что полностью согласен с ya777, что Сарита, Ингрид и иже с ними вообще сводят к БДСМ все личные отношения между людьми, если только они не укладываются в прокрустово ложе феминистической схемы "равноправного брака". ШК, а вам не надоело отождествлять свои личные отношения со всеми отношениями между людьми? Речь шла исключительно о вас, а людей с вашими взглядами, слава богу, не так уж много, чтобы вести речь о всех. Такие вымирают естественным путем Так что прекращаем врать и немножко манию величия опускаем. Как тот студент, который, поскольку знал только блох, при ответе о любом животном выходил на блох. Во-во, это очень похоже на то, как вы во всех своих проблемах вините феминисток
Между тем, со стороны все отквоченные цитаты Ингрид и Сариты выглядят именно так. ШК, эти цитаты так выглядят исключительно для воспаленного воображения, которое не в состоянии уловить, что нельзя укладывать все личные отношения между людьми, в прокрустово ложе лжепатриархальной схемы "неравноправного брака" А это не ваше ведьминское дело  Ясно, ответить нечего. Впрочем, что и следовало ожидать. У дремучих женоненавстников никогда нет ответа на четко поставленные вопросы. Ладно, все с вами ясно. Идите лучше плетите свои КЛУБочки, больше толку будет.

Сарита, к настоящему БДСМ он и правда отношения не имеет. Так, попытка привнести изуродованный его вариант в жизнь.

(Sarita @ 01.03.2009 - время: 12:00) 2 ШК, ya777.
Есть два варианта взаимодействия человек-человек.

да не уж-то...? прям первобытнообщинное общество...либо сидим греемся у костра,либо дубасим дубинкой...

существует несколько теорий межличностного взаимодействия, теория обмена, теория символического интеракционизма, теория управления впечатлениями, психоаналитическая теория...и другие,а вы,уважаемая Сарита,все сводите к кастрированной теории обмена "люди стремятся к симметричному обмену,чтобы награды участников были пропорциональны затратам..."

еще можно вспомнить теорию аттракции, этнометодологии,балансную теорию, драматургического подхода, теорию конфликтов...суггестия видимо не ваш конек...)) ну или как женщина,вспомнили бы про эмпатию...
Насилие (что более исторично, как вы и утверждаете) и сотрудничество (что свойственно только развитым личностям).
насилие или сотрудничество свойственно всем людям в некоторой степени...))
и обычно человек применяет два этих инструментария(из многих других) там,где ему это выгодно...женщины проявляют насилие гораздо чаще при общении с детьми...
Вы за насилие (для вас главный инструмент -принуждение), я за сотрудничество (для меня главный инструмен - убеждение).
смотря что вы считаете насилием,а что убеждением...))) убеждать можно тоже разными методами...мой вам совет используйте более точные термины...постоянно капать на мозги,убеждая в своих женских заморочках, на мой взгляд куда более губительнее для человеческой психики,чем простое мужское слово...)))
В этом корень наших противоречий.
да-да...утопия,по моему основная женская философия...

(ya777 @ 01.03.2009 - время: 17:26) да не уж-то...?

Ну да... только вот по типам личности вы, например, крайне любите все сводить до 4 only... Будьте уж последовательны. А ещё лучше, пытаясь приводить цитаты из учебников, попытайтесь их сначала осмыслить.
Например, правильно применять термины к явлениям.
Кста... Словари - отличные помощники в процессе познания.
насилие или сотрудничество свойственно всем людям в некоторой степени...))
и обычно человек применяет два этих инструментария(из многих других) там,где ему это выгодно...женщины проявляют насилие гораздо чаще при общении с детьми...
Я вам сочувствую. Видимо в этом и коренится ваш негатив к женщинам? Спкойно... Просто спросила.
да-да...утопия,по моему основная женская философия...
Когда-то и общество без рабства считалось утопией. Так что время покажет :)

(Sarita @ 01.03.2009 - время: 18:20) Ну да... только вот по типам личности вы, например, крайне любите все сводить до 4 only... Будьте уж последовательны. А ещё лучше, пытаясь приводить цитаты из учебников, попытайтесь их сначала осмыслить.
Например, правильно применять термины к явлениям.
Кста... Словри - отличные помощники в процессе познания.

а что вам так не понравилось...?)) нашли ошибку...? буду рад исправиться...
Я вам сочувствую. Видимо в этом и коренится ваш негатив к женщинам? Спкойно... Просто спросила.
я не против женщин как таковых...))) я против некоторых ваших качеств... которые,кстати,можно исправить...при надлежащем руководстве...
Когда-то и общество без рабства считалось утопией. Так что время покажет :)
призрак коммунизма бродит по европе...)))

(Uno Bono Rogazzo @ 26.02.2009 - время: 12:14) девушка (подчеркиваю особо, что девушка) интересуется, каким же образом муж может заставить жену мыть посуду, драить кухню, готовить еду, наливать сок, дифференцировать тряпочки на мокрые и сухие и т.д., то есть в целом - заниматься тем, что называют домашним хозяйством.
У меня другой вопрос. Не как, а зачем заставлять?!
Если принципиально чтоб посуда была помыта и т.д. и т.п. -наймите домработницу.
Если принципиально что посуда была помыта и т.д. именно женой ищите жену которая от этого кайфует.
Если принципиально именно заставить-тогда сходите к доктору

(Никому-Никому @ 02.03.2009 - время: 12:46) У меня другой вопрос. Не как, а зачем заставлять?!
Если принципиально чтоб посуда была помыта и т.д. и т.п. -наймите домработницу.

красивую и сексуальную...я за!
Если принципиально что посуда была помыта и т.д. именно женой ищите жену которая от этого кайфует.

вы от всего,что делаете кайфуете?))) надо же...вся жизнь под кайфом...
Если принципиально именно заставить-тогда сходите к доктору
а доктор то чем виноват...? он разве вашу посуду не моет...?

(ya777 @ 02.03.2009 - время: 12:57) красивую и сексуальную...я за!

Мечтать не вредно... Вообще в домработнице главное аккуратность и честость, но эт смотря зачем ее нанимают
Красивые и сексуальные они все больше в жены метят которым будут домработниц нанимать

вы от всего,что делаете кайфуете?))) надо же...вся жизнь под кайфом...
это в идеале не вижу ничего в этом плохого, гораздо хуже когда бОльшинство что делается делается из-под палки или по принуждению
Если принципиально именно заставить-тогда сходите к доктору
а доктор то чем виноват...? он разве вашу посуду не моет...?
Не, доктор посуду мыть не будет (см. пункт про домработницу), но зато он может назначить пару уколов в голову, чтоб не очень хотелось затавлять

(Uno Bono Rogazzo @ 02.03.2009 - время: 12:57) Насчет других вопросов - открывайте другие темы, пожалуйста.
А у меня вопрос в контексте данной темы, поэтом открывать еще одну (типа по мотивам) не вижу смысла.

(Никому-Никому @ 02.03.2009 - время: 13:13) Мечтать не вредно... Вообще в домработнице главное аккуратность и честость, но эт смотря зачем ее нанимают
Красивые и сексуальные они все больше в жены метят которым будут домработниц нанимать

солнце мое,тут вопрос в цене...))) можно столько платить,что пыль дома вытирать в миниюбке будет девочка с обложки...
а вообще, если у вас нет загородного дома или двухэтажной кваритиры,то и домработница не нужна...а вообще,это вопрос жены...не хочет она дома убираться, пусть на свою зарплату нанимает домработницу...кстати,есть такие оригиналки,что всю свою зарплату как раз ей и будут отдавать...
это в идеале  не вижу ничего в этом плохого, гораздо хуже когда бОльшинство что делается делается из-под палки или по принуждению
и тут опять утопия...))) вот бы вам золотую рыбку или на худой конец скатерь самобранку... про труд только забыли...
Не, доктор посуду мыть не будет (см. пункт про домработницу), но зато он может назначить пару уколов в голову, чтоб не очень хотелось затавлять 
что вы,что вы...после пары ударов в голову ваш доктор пропишет "вашему" мужу обязательных пару минетов в день...для успокоения...

(ya777 @ 02.03.2009 - время: 19:29)
солнце мое,тут вопрос в цене...))) можно столько платить,что пыль дома вытирать в миниюбке будет девочка с обложки...
А когда платить, прям скажем нечем (кому девочке с обложки, а кому и за посудомоечную машинку) начинаются разговоры про то, что любовь к мужчине измеряется вымытыми тарелками

(GreenJuicy @ 02.03.2009 - время: 20:23) (ya777 @ 02.03.2009 - время: 19:29)
солнце мое,тут вопрос в цене...))) можно столько платить,что пыль дома вытирать в миниюбке будет девочка с обложки...
А когда платить, прям скажем нечем (кому девочке с обложки, а кому и за посудомоечную машинку) начинаются разговоры про то, что любовь к мужчине измеряется вымытыми тарелками
а почему не рассматривается вопрос одноразовой посуды...?)) хм, очень удобно, поели,попили и выбросили все в помойку... а чтобы не готовить,заказывать домой пиццу...сейчас много ее разных видов...такая одноразовая житуха...можно пойти дальше и не создавать семью,а каждый раз с одноразовым портнером...)))
жаль вот только детей одноразовых не бывает,да девушки?

(ya777 @ 02.03.2009 - время: 22:06) а почему не рассматривается вопрос одноразовой посуды...?)) хм, очень удобно, поели,попили и выбросили все в помойку... а чтобы не готовить,заказывать домой пиццу...сейчас много ее разных видов...такая одноразовая житуха...можно пойти дальше и не создавать семью,а каждый раз с одноразовым портнером...)))
жаль вот только детей одноразовых не бывает,да девушки?
Ну вот и вся ваша одноразовая идеология...

Мне вот совершенно не жаль, что не бывает одноразовых детей!

(ya777 @ 02.03.2009 - время: 22:06)
а почему не рассматривается вопрос одноразовой посуды...?)) хм, очень удобно, поели,попили и выбросили все в помойку... а чтобы не готовить,заказывать домой пиццу...сейчас много ее разных видов...такая одноразовая житуха...можно пойти дальше и не создавать семью,а каждый раз с одноразовым портнером...)))
жаль вот только детей одноразовых не бывает,да девушки?
Эк вас разобрало Почти как в анеке "мааама он меня.. самкой собаки обозвал"