История развития пошла по пути регресса

(ytn @ 20.07.2012 - время: 08:47) Я знаю много семей "богачей", а Вы? Меньше двух детей в такой семье - большая редкость. Обычно три ребенка, причем женщины рискуют рожать третьего в возрасте около 40 лет.

Интересно, почему Вы взяли слово "богачей" в кавычки?
Во-вторых, трое детей - это не куча, это как бы минимум, а у Ваших "богачей" это максимум.

Так что женщина рожает много только в одной ситуации - когда у неё нет выбора.Не согласна с Вами: женщины очень любят детей и мечтают о них с детского сада. Нужно просто предоставить условия, в которых женщина, посвятившая себя детям не будет чувствовать себя социально и материально обделенной по сравнению с мужчиной или женщиной, решившейся делать карьеру.Главная карьера женщины - это дети. Если женщина тратит свою жизнь на зарабатывание денех для себя любимой, то это ненормальная женщина, потому что для женщин норма - это альтруизм.

(TLINGIT @ 20.07.2012 - время: 02:09) ... - мужчина может превосходить женщину только по физической силе да по некоторым чертам характера. А ум и предприимчивость в нашем мире женщины у мужчин уже отыграли...
О! Вот оно достойное уважения, честное признание - мужчина превосходит женщину, только в физической силе и в агрессивности. А это, как раз те самые качества, которые в современном, индустриально технократическои обществе, теряют свое значение и ценность.

(KaZana @ 19.07.2012 - время: 22:32) 2. Брачный контракт с ограничением на измену никто вам не составит, потому что ограничение право- дееспособности возможно только по решению суда. Нотариус просто не заверит.
по вашему измена - это право? а указание в контракте на недопустимость измены - это ограничение дееспособности? вы серьезно?

(sxn0123456789 @ 20.07.2012 - время: 19:12) (KaZana @ 19.07.2012 - время: 22:32) 2. Брачный контракт с ограничением на измену никто вам не составит, потому что ограничение право- дееспособности возможно только по решению суда. Нотариус просто не заверит.
по вашему измена - это право? а указание в контракте на недопустимость измены - это ограничение дееспособности? вы серьезно?
Мне без разницы. А вот если вы к нотариусу придете с таким контрактом - он вам укажет во-первых на статью семейного кодекса (не помню номер), где указано, что брачным конрактом регулируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО имущественные вопросы. Все, что касается воспитания детей, отношений и тп - брачным контрактом не регулируется. А во-вторых, когда все насмотревшись кино рванули такие вот контракты заключать - вспомнили еще статью ГК о правоспособности.
Измена - это возможность. Факт заключения брака, с точки зрения закона, не запрещает заниматься сексом с кем-то еще.

(KaZana @ 20.07.2012 - время: 19:13) Мне без разницы. А вот если вы к нотариусу придете с таким контрактом - он вам укажет во-первых на статью семейного кодекса (не помню номер), где указано, что брачным конрактом регулируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО имущественные вопросы. Все, что касается воспитания детей, отношений и тп - брачным контрактом не регулируется. А во-вторых, когда все насмотревшись кино рванули такие вот контракты заключать - вспомнили еще статью ГК о правоспособности.
Измена - это возможность. Факт заключения брака, с точки зрения закона, не запрещает заниматься сексом с кем-то еще.
конечно нужны ссылки на статьи. скажите, а почему в контракте я не могу составить пункт о измене и наступившей после нее последствий? он типовой формы что-ли?

(anvil @ 20.07.2012 - время: 16:41) Главная карьера женщины - это дети. Если женщина тратит свою жизнь на зарабатывание денех для себя любимой, то это ненормальная женщина, потому что для женщин норма - это альтруизм.
Кто это так решил? Ась?

(sxn0123456789 @ 20.07.2012 - время: 21:23) (KaZana @ 20.07.2012 - время: 19:13) Мне без разницы. А вот если вы к нотариусу придете с таким контрактом - он вам укажет во-первых на статью семейного кодекса (не помню номер), где указано, что брачным конрактом регулируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО имущественные вопросы. Все, что касается воспитания детей, отношений и тп - брачным контрактом не регулируется. А во-вторых, когда все насмотревшись кино рванули такие вот контракты заключать - вспомнили еще статью ГК о правоспособности.
Измена - это возможность. Факт заключения брака, с точки зрения закона, не запрещает заниматься сексом с кем-то еще.
конечно нужны ссылки на статьи. скажите, а почему в контракте я не могу составить пункт о измене и наступившей после нее последствий? он типовой формы что-ли?
Особенность российского законодательства. - брачный контракт может регулировать только имущественные отношения между супругами. В семейном кодексе прямо сказано, что бк не может регулировать Личные не имущественные отношения между супругами - именно на это положение ск рф ссылаются суды, когда признают подобные пункты недействительными.
В других странах может быть по другому.

(dr. G0NZ0 @ 21.07.2012 - время: 01:48)
Особенность российского законодательства. - брачный контракт может регулировать только имущественные отношения между супругами.
Дак правильно, судам бы хоть с имущественными спорами разобраться, куда уж тут еще в чьих-то личных отношениях порядок наводить.

(anvil @ 20.07.2012 - время: 16:41) (ytn @ 20.07.2012 - время: 08:47) Я знаю много семей "богачей", а Вы? Меньше двух детей в такой семье - большая редкость. Обычно три ребенка, причем женщины рискуют рожать третьего в возрасте  около 40 лет.

Интересно, почему Вы взяли слово "богачей" в кавычки?
Во-вторых, трое детей - это не куча, это как бы минимум, а у Ваших "богачей" это максимум.


Потому, что это слово использовали Вы.
Так что женщина рожает много только в одной ситуации - когда у неё нет выбора.Не согласна с Вами: женщины очень любят детей и мечтают о них с детского сада. Нужно просто предоставить условия, в которых женщина, посвятившая себя детям не будет чувствовать себя социально и материально обделенной по сравнению с мужчиной или женщиной, решившейся делать карьеру.Главная карьера женщины - это дети. Если женщина тратит свою жизнь на зарабатывание денех для себя любимой, то это ненормальная женщина, потому что для женщин норма - это альтруизм.А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.

(ytn @ 21.07.2012 - время: 14:49)
А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.
А кормить чем? Если хлебом с маслом - так почти любой мужчина способен. Для нормального мужчины противоестественно заставлять СВОИХ детей голодать.
Но женщины ж стараются выбирать тех мужчин, которые еще и с икры на хлеб с маслом ежедневно ляпнуть способны. А таких мужчин в наше время, конечно, не очень много, дорога нынче икорка... И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".

(TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59) (ytn @ 21.07.2012 - время: 14:49)
А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.
А кормить чем? Если хлебом с маслом - так почти любой мужчина способен. Для нормального мужчины противоестественно заставлять СВОИХ детей голодать.

И тем не менее статистика такова, что рассчитывать на отцовские чувства не приходится. Прошу Вас, ознакомьтесь со статистикой и Вы будете неприятно удивлены количеством мужчин с противоестественными наклонностями.

Далее. Помимо питания, которое для ребенка должно быть разнообразным (а не хлеб с маслом на завтрак, обед и ужин) - нужны овощи, фрукты, каши, мясо, рыба, молоко, творог, сыр и т.п. (это минимум 5-6 т.р. в месяц), ребенку необходимо одеваться (около 3-х т.р. в месяц), покупать игрушки, стоимость д/сада, учебники, книги, нанимать репетиторов, оплачивать школу, врачей, отдых, электроэнергию... Это еще не все расходы. Т.е. один ребенок - это минимум 10 т.р.

А их по условиям задачи у женщины трое. Плюс питание, одежда и медицинское обслуживание женщины (10 т.р.), плюс коммунальные услуги (5 т.р.)... Получается, что женщина с тремя детьми должна зарабатывать минимум 45 т.р. чтоб только свести концы с концами...

А з/п для неквалифицированного персонала в Москве вряд ли превышает 30 т.р. Значит ей придется работать на двух работах, чтоб только не умереть с голоду или делать карьеру...
Но женщины ж стараются выбирать тех мужчин, которые еще и с икры на хлеб с маслом ежедневно ляпнуть способны. А таких мужчин в наше время, конечно, не очень много, дорога нынче икорка... И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".Красная икра стоит не очень дорого.

А бьющих, пьющих и изменяющих мужчин женщины терпят ради куска хлеба, часто без масла. Ибо не хватило ума сделать карьеру, а детей нарожали.

И глядя на этих несчастных, любая женщина делает простой выбор в пользу карьеры, икры и отсутствия детей.

(TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59) И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".
У вас прямо аутотренинг какой-то, право слово.

(Fioletta @ 21.07.2012 - время: 16:24) (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59) И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".
У вас прямо аутотренинг какой-то, право слово.
Почему аутотренинг?
Если вы не видели женщин, приходящих на работу с реальными синяками на лице от побоев - я при чем? Я видел...
Однако ж живут, т.к. муж обеспечивает, он "надежный и сильный". И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...

(ytn @ 21.07.2012 - время: 15:43) (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59) (ytn @ 21.07.2012 - время: 14:49)
А чем кормить она этих детей будет? Альтруизмом? Или будет терпеть не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа? Вы статистику разводов и выплаты алиментов мужчинами сначала посмотрите, а потом про альтруизм потолкуем.
А кормить чем? Если хлебом с маслом - так почти любой мужчина способен. Для нормального мужчины противоестественно заставлять СВОИХ детей голодать.

И тем не менее статистика такова, что рассчитывать на отцовские чувства не приходится. Прошу Вас, ознакомьтесь со статистикой и Вы будете неприятно удивлены количеством мужчин с противоестественными наклонностями.

Далее. Помимо питания, которое для ребенка должно быть разнообразным (а не хлеб с маслом на завтрак, обед и ужин) - нужны овощи, фрукты, каши, мясо, рыба, молоко, творог, сыр и т.п. (это минимум 5-6 т.р. в месяц), ребенку необходимо одеваться (около 3-х т.р. в месяц), покупать игрушки, стоимость д/сада, учебники, книги, нанимать репетиторов, оплачивать школу, врачей, отдых, электроэнергию... Это еще не все расходы. Т.е. один ребенок - это минимум 10 т.р.

А их по условиям задачи у женщины трое. Плюс питание, одежда и медицинское обслуживание женщины (10 т.р.), плюс коммунальные услуги (5 т.р.)... Получается, что женщина с тремя детьми должна зарабатывать минимум 45 т.р. чтоб только свести концы с концами...

А з/п для неквалифицированного персонала в Москве вряд ли превышает 30 т.р. Значит ей придется работать на двух работах, чтоб только не умереть с голоду или делать карьеру...
Но женщины ж стараются выбирать тех мужчин, которые еще и с икры на хлеб с маслом ежедневно ляпнуть способны. А таких мужчин в наше время, конечно, не очень много, дорога нынче икорка... И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".Красная икра стоит не очень дорого.

А бьющих, пьющих и изменяющих мужчин женщины терпят ради куска хлеба, часто без масла. Ибо не хватило ума сделать карьеру, а детей нарожали.

И глядя на этих несчастных, любая женщина делает простой выбор в пользу карьеры, икры и отсутствия детей.
Да бросьте вы! У моего знакомого - четыре (!) дочки детско-подросткового возраста, жена домохозяйка, он работает простым таксистом-бомбилой, без всяких дурацких карьер. Не знаю сколько он там на этом зарабатывает, но и дом кирпичный частный отгрохал, и дочки в рванье не ходят, и питаются все хорошо. Хотя все это пришло конечно со временем, поначалу им приходилось и поясок затягивать. И о шмотках из бутиков и ежегодных поездках за границу они конечно не мечтают. Но они просто нерусские, у них требования попроще...
И ничего - жена вполне довольна своей ролью, днями готовит-убирает-детьми занимается, муж большую часть суток на работе проводит. Когда ему убирать-стирать-готовить, и главное - зачем???
У них всё четко: мужчина - добытчик и опора семьи, жена - хранительница домашнего очага. Всё.

А нашим, расейским - такое конечно не надо. Им миллионы подавай, причем сразу - только тогда будут рожать. По крайней мере, они так любят говорить. А на деле им роль домохозяйки и многодетной мамаши триста лет не нужна, разве только в том возрасте, когда работать уже тяжело...
И в пользу карьеры женщина обычно делает выбор не ради детей, а ради себя. Хорошо это или плохо - трудно сказать однозначно, это зависит с какой точки зрения смотреть.

(TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:43)
Да бросьте вы! У моего знакомого - четыре (!) дочки детско-подросткового возраста, жена домохозяйка, он работает простым таксистом-бомбилой, без всяких дурацких карьер. Не знаю сколько он там на этом зарабатывает, но и дом кирпичный частный отгрохал, и дочки в рванье не ходят, и питаются все хорошо. Хотя все это пришло конечно со временем, поначалу им приходилось и поясок затягивать. И о шмотках из бутиков и ежегодных поездках за границу они конечно не мечтают. Но они просто нерусские, у них требования попроще...
И ничего - жена вполне довольна своей ролью, днями готовит-убирает-детьми занимается, муж большую часть суток на работе проводит. Когда ему убирать-стирать-готовить, и главное - зачем???
У них всё четко: мужчина - добытчик и опора семьи, жена - хранительница домашнего очага. Всё.

А нашим, расейским - такое конечно не надо. Им миллионы подавай, причем сразу - только тогда будут рожать. По крайней мере, они так любят говорить. А на деле им роль домохозяйки и многодетной мамаши триста лет не нужна, разве только в том возрасте, когда работать уже тяжело...
И в пользу карьеры женщина обычно делает выбор не ради детей, а ради себя. Хорошо это или плохо - трудно сказать однозначно, это зависит с какой точки зрения смотреть.
Давайте продолжим историю. И вот он ее начал бить. Ее действия? Уйдет и сможет прокормить 4-х дочерей?

(TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30) (Fioletta @ 21.07.2012 - время: 16:24) (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 14:59) И ради этой самой икорки многие женщины вполне согласны терпеть "не любимого, бьющего, пьющего или изменяющего ей мужа".
У вас прямо аутотренинг какой-то, право слово.
Почему аутотренинг?
Если вы не видели женщин, приходящих на работу с реальными синяками на лице от побоев - я при чем? Я видел...
Однако ж живут, т.к. муж обеспечивает, он "надежный и сильный". И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...
Так они же на работу приходят. Значат сами себя содержат. А терпят этого придурка "из любви" и "чтоб ребенок с отцом вырос".

(ytn @ 21.07.2012 - время: 19:48) (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30)
Если вы не видели женщин, приходящих на работу с реальными синяками на лице от побоев - я при чем? Я видел...
Однако ж живут, т.к. муж обеспечивает, он "надежный и сильный". И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...
Так они же на работу приходят. Значат сами себя содержат. А терпят этого придурка "из любви" и "чтоб ребенок с отцом вырос".
Содержать себя на ту сумму, что они зарабатывают - малореально. А на ребенка так вообще ничего не останется. Причина работать - явно не деньги, хотя лишние тыщи никому в семье конечно не помешают.
Содержит-то семью муж, зарабатывая не только на себя, но и на жену и детей...

(ytn @ 21.07.2012 - время: 19:46) Давайте продолжим историю. И вот он ее начал бить. Ее действия? Уйдет и сможет прокормить 4-х дочерей?
Да там такая женщина, что скорее сама кого хотите побьет. Она кстати его родителей быстро извела, хоть они ее в свой дом пустили. И я ж пишу - нерусские они, у них семейные проблемы как у нас не решаются...
Так что конкретно к их семье ваша версия неприменима, это невозможно представить.

А русских семей, сравнительно молодых, где 3 и больше детей - лично я не знаю. Баптистов разве что, но у них своя философия. ))

(TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30) И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...
Ну да, невозможность тянуть одной на себе ребенка у вас равно икорке.

(Fioletta @ 21.07.2012 - время: 21:09) (TLINGIT @ 21.07.2012 - время: 16:30) И уходить от него никто не будет - самой себя и ребенка содержать ой как неохота...
Ну да, невозможность тянуть одной на себе ребенка у вас равно икорке.
"Красная икра стоит не очень дорого" (с).

Вас, женщин, кстати не поймешь - то вы пишете, что женщина ныне самодостаточна и вполне способна зарабатывать наравне с мужчинами и даже больше их, то пишете, что не способна. Определитесь как-то.

А ведь мужчина, зарабатывая столько же сколько женщина - почему-то способен содержать себя, жену и детей, дом остраивать, машину покупать; женщина же - только себя и детей. Даже если М будет ей платить алименты. Что-то не сходится в такой арифметике...