И опять про доходы..

да ты чо?.. а по-подробнее можно?
Ну как?
Если родить от мужчины с потенциалом хорошим, как минимум на 18 лет безбедная жизнь обеспечена. Если особо не понтоваться, он ребенку и жилье оставит и денег даст. Опять же вряд ли грохнет.... Мама-то ребенку необходима как-никак.
Это без папы у нас запросто. Без мамы - никуда

(Искатель наслаждений @ 14.05.2010 - время: 17:48)Нормальный мужчина разве всего этого не делает (ну за исключением родов)?

Тема на МиЖ - кто че делает по дому И вообще несколько раз за жизнь и на каком этапе отношений женщина рожает обычно (если рожает вообще)? Минимум одного. как получится - вон некоторые ток "по залету" женяццо. А материальные возможности мужчины - играют важную роль уже на этапе знакомства, не то что когда отношения становятся серьезными.Я про это вчера расписала - что и когда играет. Готовить и полы мыть - все умеют и все будут (независимо от пола), если никто другой это не заохчет или не сможет сделать.
странно, почему это в основном женщины делают? А вот деньги семье в количестве явно побольше 15 тыр приносить - обязанности мужчины. Да, потому что должен "обеспечить ее способен" в период декрета. А она всего лишь должна ему доказать, что секс у нее отвращения не вызывает и что способна хранить ему верность (хотя бы стараться). "Потенциала" с женщины не требует никто, с мужчины - ВСЕ. Разве не так? Че правда больше ниче не надо?
Ну где ты раньше был, а? столько
усилий быть умницей-красавицей ф топку

(mcleod @ 14.05.2010 - время: 17:58) Если родить от мужчины с потенциалом хорошим, как минимум на 18 лет безбедная жизнь обеспечена. Если особо не понтоваться, он ребенку и жилье оставит и денег даст. Опять же вряд ли грохнет.... Мама-то ребенку необходима как-никак.
Это без папы у нас запросто. Без мамы - никуда
а государство тут при чем?
И потом, как этот потенциал распознать?
У меня на работе мужики регулярно справки просили
в суд - тоже вроде с хорошим потенциалом,
а от алиментов стараются уклониться

а государство тут при чем?
мамам субсидию на опату услуг ЖКХ дают. Вы не в курсе?
И потом, как этот потенциал распознать?
Ну видимо по коробке конфет и букету цветов
а от алиментов стараются уклониться
Вы уверены, что кроме алиментов они никак не помогают? Сами лично присутсвуете при встречах бывших?
А уклоняются вообщето от государственных сборов, называемых "алиментами", а не от помощи бывшей.
Например приобретенная ребенку квартира, в которой бывшая будет устраивать свою личную жизнь с новым бойфрендом, никак не повлияет на размер вычетов из зарплаты. Вот и берут справочки.

(PamellaSM @ 14.05.2010 - время: 18:01) (Искатель наслаждений @ 14.05.2010 - время: 17:48)"Потенциала" с женщины не требует никто, с мужчины - ВСЕ. Разве не так? Че правда больше ниче не надо?
Ну где ты раньше был, а? столько
усилий быть умницей-красавицей ф топку
Вот как? Красавицами становятся, или все-таки это как бы наследственное? А умницами? Это вообще все ДЛЯ БУДУЩЕГО МУЖА женщины делают (в школу ходят, воспитание получают в семье, чем-то интересуются и увлекаются, за здоровьем следят, образование получают, на работу устраиваются, чтоб свои расходы обеспечивать) - или просто сами для себя? Какие усилия, Памелла, в чем они? Что-то не могу придумать абсолютно ничего, что в добрачной жизни женщина делает не ради СЕБЯ, а ради БУДУЩЕГО МУЖА.

Насчет "что и когда играет" - да ну? Если м/ч зарабатывает пресловутые 15 тыр, и НЕТ ПОТЕНЦИАЛА - отношения с ним до брака дойдут, да или вообще начнутся? Какие декреты, меня вообще это убивает?
Секс (не смотря на современность) у большинства людей случается не раньше 3-4 свидания, потом встречи, через несколько месяцев (в лучшем случае) только пытаются вместе снимать жилье, и только КАК МИНИМУМ спустя год после знакомства - начинают возникать мысли (всего лишь МЫСЛИ), "а может поженицца"? А у некоторых и спустя несколько лет эти мысли и не возникают. И вот наконец поженились (когда просто жить в ГБ и тем более встречаться - уже просто неприлично), и ТОЛЬКО ТОГДА уже встает вопрос о декрете. Так вот объясни мне, Памелла, такому тупому - НА КАКОЙ стадии отношений ДЕЙСТВИТЕЛЬНО волнует девушку доходы ее м/ч, и тем более его "перспективность"? Что-то у меня смутное подозрение, что это случается еще до декрета - а где-то в районе между "встречаться" и "жить в ГБ"...

(mcleod @ 14.05.2010 - время: 16:58) Мяса я не ем.....

А зря, говоря,т когда мясо ешь агрессия с ним уходит, а если не ешь- выплескиваецца на окружающих... на бомжей на переходе, к примеру.

(mcleod @ 14.05.2010 - время: 18:12) а государство тут при чем?
мамам субсидию на опату услуг ЖКХ дают. Вы не в курсе?

мамам-одиночкам? а от алиментов стараются уклониться
Вы уверены, что кроме алиментов они никак не помогают? Сами лично присутсвуете при встречах бывших?
А уклоняются вообщето от государственных сборов, называемых "алиментами", а не от помощи бывшей.
Например приобретенная ребенку квартира, в которой бывшая будет устраивать свою личную жизнь с новым бойфрендом, никак не повлияет на размер вычетов из зарплаты. Вот и берут справочки. судя по тексту, который они при этом произносят обычно,
то не помогают и не помогали бы вообще, если бы не решение суда.
А вообще с мамами своих детей жить надо в законном браке.

зы: так что там насчет домработницы?

(PamellaSM @ 14.05.2010 - время: 17:32)
А свежее - не свежее вапчет на вид и на запах отличается
Однако на рынке у нас по-любому свежее. С\х край все-таки :)))) да и места уже знаем, где точно хорошее всегда.

(Искатель наслаждений @ 14.05.2010 - время: 17:35)
Просто - к твоему посту, что мол ты себе это слабо представляешь, подобный образ жизни. А как оказалось - некоторые готовы так жить.
Дык естесно, готовы, иначе бы у нас села пустовали. Но если любая живность кроме кошек повергает в полуобморочное состояние, то, думаю, лучше и не пытаться.

Помню, во время одного визита в деревню, меня попросили курам положить еду. отказаться неудобно было, вроде взрослая уже. не знаю, кто больше боялся: я, которая кур ток в магазинах видела или пернатые от того, с каким размахом я им миски метала, чтоб в вольер 9или как там его) не заходить

ЗЫ. кстати, держать животинку - это тоже тратиццо на корм, привики всякие и т.д. не самое дешевое удовольствие.

(Искатель наслаждений @ 14.05.2010 - время: 18:15)Вот как? Красавицами становятся, или все-таки это как бы наследственное?
Наследственное, только ты сам писал про то, что можно изуродовать себя косметикой и одеждой до отвращения у мужчин.
А умницами? Это вообще все ДЛЯ БУДУЩЕГО МУЖА женщины делают (в школу ходят, воспитание получают в семье, чем-то интересуются и увлекаются, за здоровьем следят, образование получают, на работу устраиваются, чтоб свои расходы обеспечивать) - или просто сами для себя? Какие усилия, Памелла, в чем они? Что-то не могу придумать абсолютно ничего, что в добрачной жизни женщина делает не ради СЕБЯ, а ради БУДУЩЕГО МУЖА. Ну надо же как-то подстраховаться, если муж окажется без потенциала и не обеспечит безбедную жизнь Насчет "что и когда играет" - да ну? Если м/ч зарабатывает пресловутые 15 тыр, и НЕТ ПОТЕНЦИАЛА - отношения с ним до брака дойдут, да или вообще начнутся? Как правило начинаются, доходят до брака и распадаются в период декрета Секс (не смотря на современность) у большинства людей случается не раньше 3-4 свидания, потом встречи, через несколько месяцев (в лучшем случае) только пытаются вместе снимать жилье, и только КАК МИНИМУМ спустя год после знакомства - начинают возникать мысли (всего лишь МЫСЛИ), "а может поженицца"? А у некоторых и спустя несколько лет эти мысли и не возникают. И вот наконец поженились (когда просто жить в ГБ и тем более встречаться - уже просто неприлично), и ТОЛЬКО ТОГДА уже встает вопрос о декрете. Какой кошмар
Я согласна мнением Кирстен, что это дело надо ускорить и намного,
ну за исключением тех случаев, когда отношения начинаются с первого класса школы -
тогда по такой схеме к окончанию школы как раз до декрета дойдут. Что-то у меня смутное подозрение, что это случается еще до декрета - а где-то в районе между "встречаться" и "жить в ГБ"... Если девушку доходы МЧ не устраивают, то ГБ вряд ли будет

(Airen @ 14.05.2010 - время: 18:26) Помню, во время одного визита в деревню, меня попросили курам положить еду. отказаться неудобно было, вроде взрослая уже. не знаю, кто больше боялся: я, которая кур ток в магазинах видела или пернатые от того, с каким размахом я им миски метала, чтоб в вольер 9или как там его) не заходить
Если бы я в деревне жила -
тут бы баталии еще хлеще были бы
Я их не только кормить умею, но и свежевать, и не только кур

(mcleod @ 14.05.2010 - время: 16:33) Искатель наслаждений , те щас зальют "москвичи", что в митино можно квартиру за пятнашку снимать. только митино это не москва. если работать будешь где-нить на шабловке, на обчественном часа 2-2,5 добираться будешь. про машину вообще лучше забыть.
Так! Ну стоп, стоп! Полегче! Не надо баламутить страну! И не надо заливать,что, дескать,"Митино-не Москва". Нормальная Москва! Отвечаю за базар, как коренной москаль!И по поводу цен за съёмное жильё в столице тоже! Лично я, снимаю квартиру в Кузьминках(это, надеюсь, Москва?) именно за 20 тыр!На вопрос - нафига, отвечаю - с мамой жить почему-то не хочется...

(PamellaSM @ 14.05.2010 - время: 18:40) Если девушку доходы МЧ не устраивают, то ГБ вряд ли будет
Совершенно верно - если она понимает, что "такую звезду" ему содержать не удастся, то даже и гражданского брака не состоится... Так что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезно доходы м/ч начинают интересовать девушку еще в принципе на ранней стадии знакомства, еще до ГБ (а вовсе не когда "вот рожать надо бы, а на что?"). А примерное представление о доходах его она получает еще в начале знакомства - как одевается, кем и где работает, как ухаживает и куда водит ее "танцевать", есть ли машина/жилье...

По поводу уродования внешности - а что, в отношении мужчин то же самое несправедливо? Вам вообще пофиг, как мужчина выглядит и чем он по жизни интересуется? У вас абсолютно такие же желания и требования к мужским качествам, как и у нас к вам, внешне не понравится и внутренне не зацепит - до свиданья. Но вам еще важно, чтобы мужчина УМЕЛ зарабатывать достаточно денег или просто их имел. С вас же этого умения зарабатывать и обеспечивать - никто не требует ни на какой стадии отношений, "главное чтобы человек попался хороший"...

(Искатель наслаждений @ 14.05.2010 - время: 18:51) Совершенно верно - если она понимает, что "такую звезду" ему содержать не удастся, то даже и гражданского брака не состоится... Так что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезно доходы м/ч начинают интересовать девушку еще в принципе на ранней стадии знакомства, еще до ГБ (а вовсе не когда "вот рожать надо бы, а на что?"). А примерное представление о доходах его она получает еще в начале знакомства - как одевается, кем и где работает, как ухаживает и куда водит ее "танцевать", есть ли машина/жилье...

По поводу уродования внешности - а что, в отношении мужчин то же самое несправедливо? Вам вообще пофиг, как мужчина выглядит и чем он по жизни интересуется? У вас абсолютно такие же желания и требования к мужским качествам, как и у нас к вам, внешне не понравится и внутренне не зацепит - до свиданья. Но вам еще важно, чтобы мужчина УМЕЛ зарабатывать достаточно денег или просто их имел. С вас же этого умения зарабатывать и обеспечивать - никто не требует ни на какой стадии отношений, "главное чтобы человек попался хороший"...
Я не могу отвечать за всех,
а начну отвечать, как это было у меня -
опять скажешь, что разговор на себя перевожу.

зы: Не встречайся с "такими звездами" -
сколько можно тебе это повторять?

(Искатель наслаждений @ 14.05.2010 - время: 18:51) Но вам еще важно, чтобы мужчина УМЕЛ зарабатывать достаточно денег или просто их имел. С вас же этого умения зарабатывать и обеспечивать - никто не требует ни на какой стадии отношений, "главное чтобы человек попался хороший"...
Искатель, вот один серьезный вопрос... Ты реально считаешь, что вынашивать, рожать и кормить-растить потом (получая все последствия в наше время, от здоровья до социальных потерь) - это легче, чем зарабатывать? Я бы с удовольствием поменяла все женские проблемы, связанные с рождением детей (в том числе и заточку организма на это дело, полную зависимость здоровья от гормонов и репродуктивной системы), на "умение зарабатывать" и собсно зарабатывание. Серьезно.

Памелла, Тенко, посмотрите плз пост Искателя, где он писал про 15 тыс. Мне его не найти, я с телефона :-D И поймете о чем он говорил, ни про какие 33 :)
Памелла, вы взяли все по самому минимуму, и даже так еле уложились в 5 только едой, экономя на всём.
Ни кино, ни атракционов, ни кафе, ничего такрго не будет, а в жизни ведь есть и велики, и ролики, и коньки и тп. А все ваши деньги уходят на еду и жкх.
Устроит такая жизнь молодую девушку?

Пачка презиков 12 штук 180р (вроде) :)

зы: при экономии на еде мне не хватает витаминов и в уголках рта кожа начинает шелушиться :( и испытываю ужаснейший дискомфорт, ибо, если не будущая покупка, могу позволить себе многое....

(mishanya @ 14.05.2010 - время: 19:11) Памелла, вы взяли все по самому минимуму, и даже так еле уложились в 5 только едой, экономя на всём.
Ни кино, ни атракционов, ни кафе, ничего такрго не будет, а в жизни ведь есть и велики, и ролики, и коньки и тп. А все ваши деньги уходят на еду и жкх.
Устроит такая жизнь молодую девушку?
Вопрос был про меню на 4500-5000 - я вам написала про еду, что вас не устраивает?

зы: забейте, меня не существует, Кирстен - 118 лет, а Тенко - старая перечница

(Tenko @ 14.05.2010 - время: 19:11) (Искатель наслаждений @ 14.05.2010 - время: 18:51) Но вам еще важно, чтобы мужчина УМЕЛ зарабатывать достаточно денег или просто их имел. С вас же этого умения зарабатывать и обеспечивать - никто не требует ни на какой стадии отношений, "главное чтобы человек попался хороший"...
Искатель, вот один серьезный вопрос... Ты реально считаешь, что вынашивать, рожать и кормить-растить потом (получая все последствия в наше время, от здоровья до социальных потерь) - это легче, чем зарабатывать? Я бы с удовольствием поменяла все женские проблемы, связанные с рождением детей (в том числе и заточку организма на это дело, полную зависимость здоровья от гормонов и репродуктивной системы), на "умение зарабатывать" и собсно зарабатывание. Серьезно.
Да я вовсе и не считаю, что это легко! Что у меня, матери нет что ли, и вообще я женщин не видел? Прекрасно знаю, чего им это стОит...
Я просто к тому, что УМЕТЬ зарабатывать - дано не всем. Не все обладают знаниями/умениями, чтобы работать в таких организациях и на таких должностях, чтоб получать по-европейски, а не по-российски (т.е. пресловутые 15 тыр - и все, крутись как хочешь). И не все умеют "крутиться".
Ладно, когда М сам это осознает - и не пытается сломать никакой Ж жизнь, женив ее на себе. Но ведь когда он сознательно остается холостяком по этой причине - окружающие ведь все равно начинают трепать ему нервы, подозревать какие-то комплексы и "тараканов", проблемы со здоровьем или с ориентацией, а то и просто считать его "каким-то не таким". Тому, кто изначально допустим умеет или имеет возможность зарабатывать - конечно наверное не понять, почему он на своей должности допустим может зарабатывать 50 и больше, а этот - и 20 не приносит...

(mishanya @ 14.05.2010 - время: 19:11) Памелла, Тенко, посмотрите плз пост Искателя, где он писал про 15 тыс. Мне его не найти, я с телефона :-D И поймете о чем он говорил, ни про какие 33 :)
Памелла, вы взяли все по самому минимуму, и даже так еле уложились в 5 только едой, экономя на всём.
Ни кино, ни атракционов, ни кафе, ничего такрго не будет, а в жизни ведь есть и велики, и ролики, и коньки и тп. А все ваши деньги уходят на еду и жкх.
Устроит такая жизнь молодую девушку?

Пачка презиков 12 штук 180р (вроде) :)

зы: при экономии на еде мне не хватает витаминов и в уголках рта кожа начинает шелушиться :( и испытываю ужаснейший дискомфорт, ибо, если не будущая покупка, могу позволить себе многое....
Ну я например прекрасно помню, откуда эта тема вообще началась. 15т предполагалось именно "на жизнь". 33т - это съем + "на жизнь" те же 15т.
Про устроит ли такое - я вроде тоже ответила. Может не такая уж молодая, но как есть

(mishanya @ 14.05.2010 - время: 19:11) Памелла, Тенко, посмотрите плз пост Искателя, где он писал про 15 тыс. Мне его не найти, я с телефона :-D И поймете о чем он говорил, ни про какие 33 :)
Памелла, вы взяли все по самому минимуму, и даже так еле уложились в 5 только едой, экономя на всём.
Ни кино, ни атракционов, ни кафе, ничего такрго не будет, а в жизни ведь есть и велики, и ролики, и коньки и тп. А все ваши деньги уходят на еду и жкх.
Устроит такая жизнь молодую девушку?

зы: при экономии на еде мне не хватает витаминов и в уголках рта кожа начинает шелушиться :( и испытываю ужаснейший дискомфорт, ибо, если не будущая покупка, могу позволить себе многое....

Да не, они просто немного жадные(это бывает когда муж мало зарабатывает или за все по рукам бьет), а транжирить деньги - другая крайность
Мишаня, на какую крупную покупку экономите на витаминах?