Для тех, у кого нет постоянной девушки: почему?

(Kirsten @ 05.05.2010 - время: 19:00)И именно за эту каторгу через некоторое время его жена презирать начнет. Ну не ценят женщины мужиков, которые ради них жилу рвут. Не ценят.
Совершенно верно.
В принципе, там уже далеко не все гладко - благоверная супруга (уже на сносях, кстати) ему устраивает порой сцены "ты не по работе ездишь, а по любовницам!" Тот факт, что можно урабатываться до банальной нестоячки, ей в голову видимо как-то не приходит. А денежки, они, вестимо, на ветках растут. На Поле Чудес, что в Стране Дураков...

(Airen @ 05.05.2010 - время: 15:31)
Странно. Почему это мне постоянно удается знакомиться с мужчинами, которые и зарабатывать умеют, и отдыхать? И почему мои друзья фрилансом могут злополучный "червонец" делать, особо не напрягаясь? Может, просто потому что есть люди, которые предпочитают не ныть и заливать про "светлую душу и пустой кошелек", а реально что-то предпринимать?

Рад за вас и умение ваших мужчин зарабатывать и отдыхать. Я говорю о том, что работая не на всякой работе можно подрабатывать...А некоторые мужчины еще и спортом занимаются или это никак не моги? Все для девушке, прынцессы ненаглядной


Может, просто потому что есть люди, которые предпочитают не ныть и заливать про "светлую душу и пустой кошелек", а реально что-то предпринимать?

А кто ноет? Я только задал вам конкретный вопрос, на который не получил, кстати, конкретный ответ и констатировал тот факт, что наличие денежных средств является определяющим параметром при выборе "прынца", все остальное вторично...С вами все ясно, для вас Мужчина - это, прежде всего, денежный станок...
Но ваше мнение не есть единственное и определяющее...

У нас в регионе вообще средняя зп. около десятки. А цены на вещи и многие продукты в разы выше московских. И почему-то мало кто с голоду помирает и ходит в рванье. Значит, умеют какие-то способы находить.

Так и унас никто не помирает и живут на относительно небольшие деньги...

А что смешного? У меня знакомые Мужчины, когда кризис грянул и таксистами шабашили, и грузчиками. Причем, люди с высшим образованием. Потому что не считали, что это по-мужски сидеть и ныть.  А мальчеги-одуванчеги вытирали сопли мамиными юбками и стонали о меркантильности женщин.

Это я што ле мальчег-одуванчег? Скажу так, дома, на заднице я не сижу, а работаю на благо общества и народа

(Kirsten @ 05.05.2010 - время: 16:00)
И именно за эту каторгу через некоторое время его жена презирать начнет. Ну не ценят женщины мужиков, которые ради них жилу рвут. Не ценят.
не все.

(DJKLI2 @ 05.05.2010 - время: 16:17)
Рад за вас и умение ваших мужчин зарабатывать и отдыхать. Я говорю о том, что работая не на всякой работе можно подрабатывать...А некоторые мужчины еще и спортом занимаются или это никак не моги? Все для девушке, прынцессы ненаглядной





Вот как раз сейчас такой ухажер. И зарабатывает хорошо, и спортом занимается (фигурка - супер) и еще меня-любимую развлекает. и ведь не терминатор, а обычный мужчина. И таких, кстати, много. Правда, жаль, что неудачников и нытиков больше :(((

  А кто ноет? Я только задал вам конкретный вопрос, на который не получил, кстати, конкретный ответ и констатировал тот факт, что наличие денежных средств является определяющим параметром при выборе "прынца", все остальное вторично...С вами все ясно, для вас Мужчина - это, прежде всего, денежный станок...
на личности переходите? Ясновидящий вы наш, которому все ясно ...ну-ну. если че, безграмотный или хамовитый богатей - это тоже не айс. Так шо не только деньги рулят, еще и характер нужен и развитие определенное.

Но ваше мнение не есть единственное и определяющее...
че, серьезно? а я думала, что я есть бог

  Так и унас никто не помирает и живут на относительно небольшие деньги...
жить можно по-разному.

Это я што ле мальчег-одуванчег? Скажу так, дома, на заднице я не сижу, а работаю на благо общества и народа
да мне, в общем-то фиолетово, я в отличие от некоторых не перехожу на конкретные "личности", а высказываюсь по теме

(Искатель наслаждений @ 05.05.2010 - время: 16:01) Это программист/сисадмин, например, работать может на нескольких работах, бо ежедневно держать его в офисе незачем и невыгодно - они-то и появляются на работе несколько раз в неделю на несколько часов, когда позовут.
Нет, и прогеры, и админы в серьезных фирмах сидят пятидневку минимум. Только прогеры после этого домой уходят и дома дописывают что-нибудь, по желанию, а админы остаются на ночные техобслуживания, профилактики, обновления техпарка - ибо если заниматься этим в рабочий день, работа офиса встанет просто, без компов-то, инета и сети. И кроме того, над ними висит вызов в любое время дня и ночи, хоть в отпуск и выходные, если что-то не дай бог упадет или сломается. Так что лафы нет никакой, наоборот тот же ненормированный график. Прогерам попроще в этом плане, если они кодят под обычную платформу (то есть не требуется специфическая среда разработки и доки, которые могут быть служебной тайной и домой таскать нельзя).
Про работать на нескольких - в случае для прогера это фриланс, а на данный момент фриланс возможен только в области веб-кодинга, на котором особо не заработаешь и который в иерархии всего программирования стоит на низших позициях ("ремесленники"). Для админа это работа в конторах, занимающихся подрядом эникейщиков - т.н "приходящий" админ, для тех фирм, которые себе штатного не могут позволить. Точно так же можно числиться в нескольких таких конторах, но много не заработаешь и особо не ценится такое дело. Вот.

Так что про 2-3 работы и подработки - это очень зависит от профессии.

(Airen @ 05.05.2010 - время: 16:23) Правда, жаль, что неудачников и нытиков больше :(((

Неудачниками не рождаются - ими становятся, так же как и нытиками...

(Искатель наслаждений @ 05.05.2010 - время: 16:25)
Неудачниками не рождаются - ими становятся, так же как и нытиками...
ну кто же им виноват-то. Я понимаю еще, когда увечье какое-то или несчастный случай (не дай боги), но когда нестарый, здоровый и....

(Tenko @ 05.05.2010 - время: 16:24) (Искатель наслаждений @ 05.05.2010 - время: 16:01) Это программист/сисадмин, например, работать может на нескольких работах, бо ежедневно держать его в офисе незачем и невыгодно - они-то и появляются на работе несколько раз в неделю на несколько часов, когда позовут.
Нет, и прогеры, и админы в серьезных фирмах сидят пятидневку минимум. Только прогеры после этого домой уходят и дома дописывают что-нибудь, по желанию, а админы остаются на ночные техобслуживания, профилактики, обновления техпарка - ибо если заниматься этим в рабочий день, работа офиса встанет просто, без компов-то, инета и сети. И кроме того, над ними висит вызов в любое время дня и ночи, хоть в отпуск и выходные, если что-то не дай бог упадет или сломается. Так что лафы нет никакой, наоборот тот же ненормированный график.
Tenko, ну наверное зависит не от серьезности фирмы, а от специфики ее, то есть программного и технического обеспечения, использующегося там. Я нигде еще не видел постоянного сисадмина, хотя работал не в самых маленьких организациях в нашем городе. Когда была надобность в их услугах - их вызывали, часто в выходные и по ночам, согласен. Но целый рабочий день никто из них не сидел - просто не было надобности. Профилактику и плпновое техобслуживание они как правило проводили по выходным, когда на работе почти никого не было.
Потому и была у них возможность на нескольких работах числиться и неплохо при этом зарабатывать (10-15 на каждой), бо держать в штате такого специалиста просто материально невыгодно - слишком дорого обойдутся его услуги.

(Airen @ 05.05.2010 - время: 16:23) Ясновидящий вы наш, которому все ясно ...ну-ну. если че, безграмотный или хамовитый богатей - это тоже не айс. Так шо не только деньги рулят, еще и характер нужен и развитие определенное.

Вот меня всегда удивляло в женщинах куча запросов. Не только деньги важны, но и ум, и красота, и рост, и "развитие определенное", и хорошее отношение к ней любимой.
А в замен-то что?

Кстати, именно "определенное развитие" может стать причиной проблем мужчины. Не секрет, что женщины не любят слишком умных. Нужен примерно тот же уровень. А умных мужчин женщины не любят и боятся.

(NIK773 @ 05.05.2010 - время: 16:33)
Вот меня всегда удивляло в женщинах куча запросов. Не только деньги важны, но и ум, и красота, и рост, и "развитие определенное", и хорошее отношение к ней любимой.
А в замен-то что?


ум, красота, хорошее отношение к нему да и зарабатывают женщины щаз не намного меньше, а кто-то и больше.

  Кстати, именно "определенное развитие" может стать причиной проблем мужчины. Не секрет, что женщины не любят слишком умных. Нужен примерно тот же уровень. А умных мужчин женщины не любят и боятся.
Ток вы умного с занудным не путайте. А то бывают, что начитался и потом считает, что есть два мнения: мое и неправильное.


ЗЫ. мне как-то один товарищ с ходу стал продвигать теорию Носовского и Фоменко, в контексте того, что Древнего Египта не было. Притом, что я на тот период была просто повернута на древнеегипетской культуре. И нет бы дискутировал, убеждал, аргументы были из серии " ты ничего не понимаешь, потому что не согласна". Вроде умный мужик, перечитал столько и такого, что у меня мозги бы свернулись, а вот общаться не научился.

(Airen @ 05.05.2010 - время: 16:29) (Искатель наслаждений @ 05.05.2010 - время: 16:25)
Неудачниками не рождаются - ими становятся, так же как и нытиками...
ну кто же им виноват-то. Я понимаю еще, когда увечье какое-то или несчастный случай (не дай боги), но когда нестарый, здоровый и....
Нет своего жилья - уже неудачник. Кто вот ему виноват, что заработать самому - просто нет возможности, а на наследство рассчитывать бесполезно?
Нет коммерческой жилки, авантюризма, то есть способности достичь чего-то в бизнесе/торговле и стать богачом - кто ему виноват?
Нет умения заводить нужные связи, подлизываться и заискивать, чтоб найти себе тепленькое местечко у какой-нибудь важной шишки - кто ему тут виноват?
Нет столько здоровья физического и психического, чтоб пахать как лошадь по 18-20 часов в сутки без выходных годами - кто ему виноват?
Все люди рождаются с разными физическими/психическими свойствами, в разных условиях вырастающие и с разными людьми взаимодействующими. Были бы у всех изначально абсолютно равные возможности - тут уже можно было бы говорить, кто неудачник, а кто молодец. Это когда у человека реально возможностей было хоть отбавляй, и жизнь свою он не смог наладить по дурости - вот это и сеть неудачник. А у кого проблема на проблеме, и не успеваешь от одной избавиться, как три новых вырастает - тут блин рыло надо чистить тем, кто что-то там вякает по поводу "хто ж мешает жизнь к лучшему повернуть?"...

(Искатель наслаждений @ 05.05.2010 - время: 16:32) Потому и была у них возможность на нескольких работах числиться и неплохо при этом зарабатывать (10-15 на каждой), бо держать в штате такого специалиста просто материально невыгодно - слишком дорого обойдутся его услуги.
Вот ты сам ответил на вопрос. Невыгодно. А серьезным конторам - выгодно. То, о чем ты говоришь - не было там серьезной нагрузки и серьезных вопросов информационной безопасности. Ибо это только кажется, что админ это чел, который ставит винду и поднимает сеть. На самом деле специализаций тьма, и если есть у фирмы хоть какая-то серьезная БД с конфиденциальной инфой, потребуется как минимум свой штатный человек, либо вообще отдельный ДБА. И это только частность, есть много других причин держать админов на реально хорошей белой ЗП и никуда их не отпускать. Обиженный свой админ опасней сотни шпионов со стороны. Но и отвечают админы в таких местах за свои дела если не головой, то жопой точно...

ПС. Ничего, что я на ты?

(Airen @ 05.05.2010 - время: 16:23)

Вот как раз сейчас такой ухажер. И зарабатывает хорошо, и спортом занимается (фигурка - супер) и еще меня-любимую развлекает. и ведь не терминатор, а обычный мужчина. И таких, кстати, много.    Правда, жаль, что неудачников и нытиков больше :(((

 

Послушайте, Airen, может вы перестанете упражняться в подколках: нытики-неудачники, мальчеги-одуванчеги? Ведь я не дурак и понимаю кого вы имеете в виду

PS: И все-таки, сколько должен заробатывать мужчина что бы быть прынцем?

(Airen @ 05.05.2010 - время: 16:41) (NIK773 @ 05.05.2010 - время: 16:33)
Вот меня всегда удивляло в женщинах куча запросов. Не только деньги важны, но и ум, и красота, и рост, и "развитие определенное", и хорошее отношение к ней любимой.
  А в замен-то что?


ум, красота, хорошее отношение к нему да и зарабатывают женщины щаз не намного меньше, а кто-то и больше.

  Кстати, именно "определенное развитие" может стать причиной проблем мужчины. Не секрет, что женщины не любят слишком умных. Нужен примерно тот же уровень. А умных мужчин женщины не любят и боятся.
Ток вы умного с занудным не путайте. А то бывают, что начитался и потом считает, что есть два мнения: мое и неправильное.


ЗЫ. мне как-то один товарищ с ходу стал продвигать теорию Носовского и Фоменко, в контексте того, что Древнего Египта не было. Притом, что я на тот период была просто повернута на древнеегипетской культуре. И нет бы дискутировал, убеждал, аргументы были из серии " ты ничего не понимаешь, потому что не согласна". Вроде умный мужик, перечитал столько и такого, что у меня мозги бы свернулись, а вот общаться не научился.
Ну умный в глазах не особо умной и будет выглядеть занудой.. либо дураком.. либо просто странным. Конечно, ни одна не скажет, он мне не нравится, потому что слишком умный.
Конечно можно подстраиваться, скрывать свой ум, нарочито говорить глупости что бы понравиться. Но это довольно быстро надоест, и женщина начнет раздражать.
И дело не только в древнеегипетской истории. Банальная бытовая жизнь. Например, обсуждая того или иного человека, ситуацию, событие. Даже обсуждение совместно просмотренного фильма, или прослушивание музыки.

(Искатель наслаждений @ 05.05.2010 - время: 16:43)
Нет своего жилья - уже неудачник. Кто вот ему виноват, что заработать самому - просто нет возможности, а на наследство рассчитывать бесполезно?



При желании можно взять ипотеку и начать строиться. например, у меня знакомая пара взяли потребительский кредит (он, естесно, поменьше ипотеки и условия там вроде были поприятней, не знаю деталей), купили участок и постепенно строятся. А они не олигархи, у них после кризиса совокупный доход тысяч в 25-30. Но не ноют же, строят по чуть.

Нет коммерческой жилки, авантюризма, то есть способности достичь чего-то в бизнесе/торговле и стать богачом - кто ему виноват?
можно просто стать профи в своей области

Нет умения заводить нужные связи, подлизываться и заискивать, чтоб найти себе тепленькое местечко у какой-нибудь важной шишки - кто ему тут виноват?
тут ниче не скажу, бо сама не умею подлизываться и интриговать, из-за чего нередко попадаю в ж..

Нет столько здоровья физического и психического, чтоб пахать как лошадь по 18-20 часов в сутки без выходных годами - кто ему виноват?
а что, есть абсолютно здоровые люди? Я понимаю, что некорректно сравнивать человека с ДЦП, пороколм сердца, без конечностей и среднестатистического, но ведь в общем у всех более менее одинаковые предпосылки



А у кого проблема на проблеме, и не успеваешь от одной избавиться, как три новых вырастает - тут блин рыло надо чистить тем, кто что-то там вякает по поводу "хто ж мешает жизнь к лучшему повернуть?"...
та шо ты такой нервный! то на личности переходы, то чуть ли не угрозы. нервные клетки плохо восстанавливаются

(NIK773 @ 05.05.2010 - время: 16:54)
Ну умный в глазах не особо умной и будет выглядеть занудой.. либо дураком.. либо просто странным. Конечно, ни одна не скажет, он мне не нравится, потому что слишком умный.


вы на Шо намекаете? Что если человек, никого не слушая по принципу "есть два мнения : мое и неправильное" что-то проталкивает, то он умный, а остальные - нет? странно.

  Конечно можно подстраиваться, скрывать свой ум, нарочито говорить глупости что бы понравиться. Но это довольно быстро надоест, и женщина начнет раздражать.
а причем скрывать свой ум? просто уважать мнение другого. Если два человека оперируют сходными понятиями, доказывая различные точки зрения, то кто из них умнее? Или у вас женщина априори глупее?



    И дело не только в древнеегипетской истории. Банальная бытовая жизнь. Например, обсуждая того или иного человека, ситуацию, событие. Даже обсуждение совместно просмотренного фильма, или прослушивание музыки.
а с этого места про ум поподробней, желательно, с примерами, а то мне глюпый женщин не понять такую сложную конструкцию.

(NIK773 @ 05.05.2010 - время: 14:33)  Кстати, именно "определенное развитие" может стать причиной проблем мужчины. Не секрет, что женщины не любят слишком умных. Нужен примерно тот же уровень. А умных мужчин женщины не любят и боятся.
Конечно можно подстраиваться, скрывать свой ум, нарочито говорить глупости что бы понравиться. Но это довольно быстро надоест, и женщина начнет раздражать.
не видела ни одного мужика, у которого отношения бы не складывались именно из-за его великих умственных способностей... а уж учёных мужей в моём окружении предостаточно (других вобщем-то и нету )

обратная ситуация - когда слишком умная девушка долго не может найти хотя бы равного - встречается на моём пути гораздо чаще

(Airen @ 05.05.2010 - время: 16:58) При желании можно взять ипотеку и начать строиться. например, у меня знакомая пара взяли потребительский кредит (он, естесно, поменьше ипотеки и условия там вроде были поприятней, не знаю деталей), купили участок и постепенно строятся. А они не олигархи, у них после кризиса совокупный доход тысяч в 25-30. Но не ноют же, строят по чуть.


Во-первых, ты пишешь про ПАРУ. То есть НОРМАЛЬНЫЕ муж и жена, где жена тоже деньги тратит на это, а не на себя любимую, а мужчина ей еще и ДОЛЖЕН.
Вов-вторых - а с какого перепугу ипотеку брать, если нет первоначального капитала и даже белая з/п вызывает смех у кредиторов? Вон такие же оптимисты на Серьезном тоже загорелись идеей ипотеку под жилье брать, и им там сразу народ объяснил, что это в прямом смысле слова опасно для жизни, и не расплатятся вовек, еще и внукам останется платить...
А когда сам, как грится без ансамбля, с такими же доходами, и помочь может разве что Дух Святой - щас, возьмет чел кредит и начнет строиться, ага. Лимона полтора-два найти на стройку - это ж не проблема совсем, можно ж по ночам вагоны разгружать, чтоб подработать...

По поводу нервов и переходов на личности - а не надо просто о ДОЛГЕ мужчины зарабатывать мильоны в каждом посте упоминать. Долг мужчины перед своей женщиной - сделать так, чтоб его женщина/дети с голоду не подохли. Остальное - опции, типа возможности зарабатывать ей на рэстораны, еженедельные шоппинги и частые поездки по заграницам...

(Искатель наслаждений @ 05.05.2010 - время: 17:08)
А когда сам, как грится без ансамбля, с такими же доходами, и помочь может разве что Дух Святой - щас, возьмет чел кредит и начнет строиться, ага. Лимона полтора-два найти на стройку - это ж не проблема совсем, можно ж по ночам вагоны разгружать, чтоб подработать...


ну ваще-то стройка не пару месяцев идет, если че. поэтому пара лямов сразу и не нужна

По поводу нервов и переходов на личности - а не надо просто о ДОЛГЕ мужчины зарабатывать мильоны в каждом посте упоминать. Долг мужчины перед своей женщиной - сделать так, чтоб его женщина/дети с голоду не подохли. Остальное - опции, типа возможности зарабатывать ей на рэстораны, еженедельные шоппинги и частые поездки по заграницам...
а никто никому не должен. пусть кто-то с голоду не подыхает просто, а кто-то полноценной жизнью живет, делов то. Вон олигархам ваще проблемы провинции не понять... Только не надо неумение приспосабливаться к жизни и отсутствие потенциала выдавать за "чистую-светлую душу"

(Фьюжа @ 05.05.2010 - время: 17:07) (NIK773 @ 05.05.2010 - время: 14:33)  Кстати, именно "определенное развитие" может стать причиной проблем мужчины. Не секрет, что женщины не любят слишком умных. Нужен примерно тот же уровень. А умных мужчин женщины не любят и боятся.
Конечно можно подстраиваться, скрывать свой ум, нарочито говорить глупости что бы понравиться. Но это довольно быстро надоест, и женщина начнет раздражать.
не видела ни одного мужика, у которого отношения бы не складывались именно из-за его великих умственных способностей... а уж учёных мужей в моём окружении предостаточно (других вобщем-то и нету )

обратная ситуация - когда слишком умная девушка долго не может найти хотя бы равного - встречается на моём пути гораздо чаще
Из вашего утверждения следуют что умных женщин больше чем умных мужчин, а это априори неверно.