Длительность отношений мужчины с девушкой в свете

Да вот мама этой девушке тоже говорит - ты разве не видишь, что он тебя просто использует? А она отвечает - Мам, а он ко мне хорошо относится...

и она права... он хорошо относится к ней...только жизнь он ей всю разрушил.... Ну теперь то,когда все стало понятно.
она же может выйти замуж за другого?
Чуть за 30 это не так уж и много.

(Kirsten @ 15.06.2009 - время: 18:19) (лемке @ 15.06.2009 - время: 18:10) Про что и говорю - если за полгода не решил жениться, уйди, отпусти девушку, дай ей найти мужчину, который созрел для того, чтобы быть отцом и мужем.... а сам живи холостяком. Ну она то тоже могла бы разглядеть.
Да вот мама этой девушке тоже говорит - ты разве не видишь, что он тебя просто использует? А она отвечает - Мам, а он ко мне хорошо относится...

и она права... он хорошо относится к ней...только жизнь он ей всю разрушил....
время он отнял и у нее и у себя

бывает,что по просшествии 8 лет встречаний,он уходит, говорит "разлюбил",но это же целых 8 лет

(Rocco Tano @ 15.06.2009 - время: 18:18) да.
а потом пишут в клубы знакомств примерно следующее:
Я тоже могу поискать письма от тех кого мужья бросили с детьми, или у кого они бухали безбожно или по телкам шлялись и проч. проч. проч.
Вот если тож самое написать (из Вашей подборки), но убрать про работу и обеспеченность от этого смысл станет лучше?

Найдите плиз... если сможете что-то типа "я так счастлива что живу еле-еле сводя концы с концами. мне это очень помогает в личной жизни-мужчины просто наперебой зовут меня замуж и хотят со мной детей растить."

(Kirsten @ 15.06.2009 - время: 18:19) (лемке @ 15.06.2009 - время: 18:10) Про что и говорю - если за полгода не решил жениться, уйди, отпусти девушку, дай ей найти мужчину, который созрел для того, чтобы быть отцом и мужем.... а сам живи холостяком. Ну она то тоже могла бы разглядеть.
Да вот мама этой девушке тоже говорит - ты разве не видишь, что он тебя просто использует? А она отвечает - Мам, а он ко мне хорошо относится...

и она права... он хорошо относится к ней...только жизнь он ей всю разрушил....
Ув. Kirsten, понятно ваше желание защитить женщин ,но разве эти женщины сами не умеют думать.Полгода,2,3 еще как то можно понять,но когда это тянется гораздо дольше,то думаю любая поймет во что это выльется.Другой вопрос ,что некоторым эта "малость" нужна из-за боязни лишится и этого минимума.Так что вряд ли тут вопрос только в мужчинах

(Kirsten @ 15.06.2009 - время: 10:48) ИМХО такое, что если за полгода мужчина не решил жениться на девушке, то пусть идет лесом. Нечего ей жизнь портить. У нее годы идут, ей рожать надо, а не ждать годами, когда МЧ созреет для женитьбы...
Кирс! Много.... нет, очень много примеров, когда мужчина и женщина живут годами без штампа в паспорте и вполне счастливы! У них дом - полная чаша, прекрасные детки, совет да любовь. Среди моих знакомых есть такие, и это не одна пара.
Я 2,5 года живу с любимым без штампа в паспорте и в ЗАГС мы не спешим. Не потому, что не хотим оформить отношения, а потому, что не видим в этом практического смысла. Ну штамп и штамп - отношений он не меняет, по крайней мере не в лучшую сторону. Если мужчина и женщина не уверены друг в друге, то штамп этой уверенности не придаст, а если уверены - то уверены и без него

(GOTOFF @ 15.06.2009 - время: 10:49) (Звёздочка74 @ 15.06.2009 - время: 10:31) (Мириэль @ 15.06.2009 - время: 09:03)
А вообще мальчики сейчас такие, к сожалению. инфантильные. Ему уж тридцатник, а он все мальчик и никак мужчиной стать не может. Тока что письку отрастил и машину купил))))
Абсолютно согласна!!!
И насчёт намерения жениться после полгода знакомства - тоже согласна. Даже есть такая примета у девчёнок. если МЧ на тебе через полгода не женился и даже не задумывается об этом - свадьбы не будет никогда!
тупая примета, мы женимся после трех лет отношений... правда мы уже черех полтора месяца вместе жить стали, и свадьба по сути вообще ybrfr4b[ изменений у нас не вносит...
Мужчина. если Вы не умеете вежливо общаться - тогда сидите молча! Это может Вы тупой?????????

(лемке @ 15.06.2009 - время: 18:27) Да вот мама этой девушке тоже говорит - ты разве не видишь, что он тебя просто использует? А она отвечает - Мам, а он ко мне хорошо относится...

и она права... он хорошо относится к ней...только жизнь он ей всю разрушил.... Ну теперь то,когда все стало понятно.
она же может выйти замуж за другого?
Чуть за 30 это не так уж и много.
Ну ты стебешься? Я никогда не поверю, что ты не понимаешь... Век девушки - это те недолгие годы, что она провела с этим мужчиной. Одиннадцать лет для девушки - это вся ее жизнь. Теперь она уже немолодая неустроенная незамужняя бездетная женщина. И шансов устроить жизнь заново у нее практически ноль. А ему это пофиг. Он ею попользовался... и может найти себе для такого же использования девочку лет 22... или тех же 19 лет, как этой было...

(Kirsten @ 15.06.2009 - время: 18:47) Одиннадцать лет для девушки - это вся ее жизнь. Теперь она уже немолодая неустроенная незамужняя бездетная женщина. И шансов устроить жизнь заново у нее практически ноль.
Кирс, ну это ты уже явно перегибаешь палку))) Чтобы в 30 лет женщине хоронить себя? это перебор.

Мы с мужем официально расписались после 3-х лет ГБ. Штамп в паспорте, к великому счастью, никак не повлиял на наши отношения.

Странно, в теме высказаны две полярных точки зрения, и ни с одной из них я не согласен...


С одной стороны - (Джун)По нормальному для кого и где? Для деревни? В деревнях такие взгляды часто встречаются... А в городах обычно девушка в 22 года только институт заканчивает, ей ещё пожить немного хочется свободной жизнью, по клубам походить, с разными людьми пообщаться, а не выскакивать сразу замуж... ага, о5 же карьеру можно сделать, денежек подзаработать... Они потом на лечение от бесплодия очень пригодятся...

С другой стороны - (Kirsten )Угусь... точно так же думал и тот мужчина, который мурыжит уже одиннадцать лет девушку, с которой он начал отношения, когда ей было 19 лет... Теперь ей за тридцать... у нее нет детей... нет дома... нет мужа... а ему и не нужно ничего, у него есть постоянная женщина, с которой он живет в съемной квартире.
Кирстен, ты исходишь из странной предпосылки, что он ей что-то должен. Ты забыла, что "никто никому ничего не должен". Как только женщин что-то не устраивает, они сразу вспоминают про этот принцип... Но у всех монет есть обратная сторона... Сейчас женщина в браке свободна... Она может не готовить мужчине, не рожать ему детей, не заниматься сексом, и никто не вправе ее заставить, она может делать карьеру и считать, что раз она ее делает - то домашние обязанности есть забота обоих, а не только ее... Все это исходит из принципа, что никто никому ничего не должен... Но, увы, мужчина тогда и не должен вступать в такой брак, если он его не устраивает, а кого такое устроит?
... Насчет цифры в 22 года я тоже не согласен. Сейчас возраст вступления в половую жизнь довольно ранний, и к 22 годам у женщины, как правило, имелось не менее 2-3 только длительных половых партнеров, не говоря уж про случайные связи... Непонятно, почему тот, кто стал таковым в ее 22 года, должен на ней жениться... Дескать до него, она с парнями "просто гуляла", а теперь - вишь ли ей захотелось замуж и деток, и он обязан ей это дать? Спрашивается - где же она была раньше? Почему не выходила замуж за тех, с кем гуляла до него? Если не хотела, то пускай и дальше "не хочет" и с ним, и с ним "просто гуляет" без особых обязательств...

Насчет сравнения РФ с Францией и вообще с Западом - жутко некорректно вообще сравнивать несравнимое. Наши женщины быстро перенимают западную психологию и идеологию, "забывая" о том, что западные условия жизни при этом в Россию не переехали. Да, на Западе рожают после 30-ти... Но там совсем другие условия жизни - другая медицина, экология, продукты без консервантов, даже климат менее суровый в среднем (Гольфстрим влияет). Как результат - после 30-ти вполне нормально рожать... У наших при той же психологии - сначала закончу институт (22-23 года, и это в лучшем случае), потом еще немножко погуляю (27-28 лет), потом только найду мужа (2-3 года на установление отношений), итого рожают уже в 30 или за 30 первого, а здоровье то уже не то, поскольку влияют как объективные факторы (выше перечислил), так и субъективные - то же курение, алкоголь (какое же "веселое гуляние" без алкоголя и курения?), и многое другое... Имхо, в России нужно первого рожать в 17 лет, в 20-22 уже второго, в 25 третьего, дальше по желанию... Если нет этой схемы - будут большие проблемы с тем, чтобы потом вообще родить... Ну, разумеется, за исключением тех, у кого в роду были исключительно донские казаки и казачки, здоровые как быки и коровы... Но таких очень немного...

(дамисс @ 15.06.2009 - время: 18:42) ,но разве эти женщины сами не умеют думать.Полгода,2,3 еще как то можно понять,но когда это тянется гораздо дольше,то думаю любая поймет во что это выльется.Другой вопрос ,что некоторым эта "малость" нужна из-за боязни лишится и этого минимума.Так что вряд ли тут вопрос только в мужчинах
Ну вот на моих глазах двое так маются уже по 11 лет. По крайней мере одну знаю, которая уже пять лет ждет своего часа свадьбы... ты ей скажи, что ждать уже нечего... мне-то чего это говорить, я замужем уже сто лет.. и не ждала своей очереди годами , мне через месяц сказал МЧ, что нам надо пожениться...

Я и хочу сказать... не надо лапшу вешать на уши девушкам, что надо приглядеться... надо пожить... мужчина или хочет эту девушку в жены или не хочет... и пять лет для определения этого желания не надо.....

я одно скажу - если женщина не умеет думать своей собственной головой и изначально кладет всю ответственность за свои "лучшие годы" на плечи мужчины и воспринимает потом крах отношений не как собственную ошибку а как поступок "такого же как и все козла" - то ее и не жаль ничуть и ни в какой защите она не нуждается.женщинам просто пора отучаться от подобного поведения и восприятия отношений.а то понимаешь,радостно "любят и верят" по 10 лет а потом чуть что - так это он гад мне всю жизнь попортил,а я ж теперь бедная-несчастная никому не нужна (кстати тоже совершенно неправильный подход - при нормальном отношении к самой себе и здоровом восприятии отношений у женщины и за 30 и даже за 40 есть шанс и мужчину подходящего встретить и семью создать).изначально надо быть готовой ко всему и в том числе самой защищать свои интересы а не ждать когда там прынц на белом мерине приедет и твое счастье за тебя построит.

Ну ты стебешься? Я никогда не поверю, что ты не понимаешь... Век девушки - это те недолгие годы, что она провела с этим мужчиной. Одиннадцать лет для девушки - это вся ее жизнь. Теперь она уже немолодая неустроенная незамужняя бездетная женщина. И шансов устроить жизнь заново у нее практически ноль. А ему это пофиг. Он ею попользовался... и может найти себе для такого же использования девочку лет 22... или тех же 19 лет, как этой было...Я понимаю что многое упущено,но ситуация вполне поправимая.
Единственное что меня смущает,
это то что она выйдя замуж за другого.всеравно будет любить
этого,и получится как в плохом сериале.

а я вообще не понимаю такой самоцели как обязательно выскочить правдами и неправдами замуж и нарожать кучу потомков.нет,для кого-то это само собой разумеющееся,но это не всем нужно.зачем вот так вот огульно на всех женщин вешать ярлык каких-то суетливых клуш,которые больше ни о чем не должны думать кроме как затащить мужика в загс?я так вообще считаю что если встретился достойный человек - так с ним можно и под венец и детей,а если не складывается - так это еще далеко не самое страшное что может в жизни случиться.это конечно чисто мое отношение,кому-то представить себя без мужчины нереально и вообще "да как же так,это ж просто неприлично" - но по крайней мере (и я писала это уже в других темах) - неплохо бы немножко изменить свое отношение к вопросу - по крайней мере нервы будут куда целее.

(Клавиатурная массажистка @ 15.06.2009 - время: 18:53) (Kirsten @ 15.06.2009 - время: 18:47) Одиннадцать лет для девушки - это вся ее жизнь. Теперь она уже немолодая неустроенная незамужняя бездетная женщина. И шансов устроить жизнь заново у нее практически ноль.
Кирс, ну это ты уже явно перегибаешь палку))) Чтобы в 30 лет женщине хоронить себя? это перебор.
Перебор? Считаем. Ей исполнилось тридцать лет в начале года. Сейчас ее мама активно уговаривает уйти от ГБ. Она сопротивляется. Она все еще надеется на то, что он женится на ней и что он перестанет контролировать процесс зачатия. Она сама даже забеременеть не может, он не дает ей забеременеть. Сколько на этот процесс осознания мы с тобой положим? Ну год-два... После того, как она уйтдет от него, у нее обязательно будет депрессия - она же всю свою сознательную женскую жизнь прожила с одним мужчиной, которого любила. Действительно любила... Как справедливо Rocco Tano говорит - на это надо половину срока отношений положить. Ну ладно, то слишком много... ну давай еще два года.. это самый лучший вариант. После этого, она, уже 34-35 летняя женщина, незамужняя, и не бывшая замужем, неустроенная, бездетная, прошедшая через депрессию... и ей надо найти нового мужчину, который был бы готов к тому, чтобы жениться на ней и иметь с ней детей...

КМ, она была очень красивая девушка... и в 19 лет, и в 25... ... ... КМ, я видела ее недавно... она уже не та... она просто женщина в возрасте чуть больше тридцати... И это очень сильно режет глаз... Вся ее красота осталась с тем мужчиной, которому она отдала свои 11 лет жизни....

Так что, КМ, перебор?

(Kirsten @ 15.06.2009 - время: 14:59) (medusa @ 15.06.2009 - время: 14:54) (Kirsten @ 15.06.2009 - время: 14:39) Я про что и говорю, что заторможенные отношения. И после полугода, они в замороженной стадии останавливаются.
значит не судьба, и женитьба этого не изменит...зачем всё таки женится если за полгода не захотелось?
Так и нефиг девку мучить... пусть она себе найдет мужика, который жениться готов, а не мальчика, которому еще поиграть в песочнице хочется...
почему вдруг нежелание жениться объясняется неготовностью? скорее всего он просто не хочет, ему оно не надо, при чем тут мальчик и песочница?
я все таки думаю дело только в чувствах к женщине. и это ей надо принимать решение и быть инициатором разрыва

(Kirsten @ 15.06.2009 - время: 19:10) Перебор? Считаем. Ей исполнилось тридцать лет в начале года. Сейчас ее мама активно уговаривает уйти от ГБ. Она сопротивляется. Она все еще надеется на то, что он женится на ней и что он перестанет контролировать процесс зачатия. Она сама даже забеременеть не может, он не дает ей  забеременеть. Сколько на этот процесс осознания мы с тобой положим? Ну год-два... После того, как она уйтдет от него, у нее обязательно будет депрессия - она же всю свою сознательную женскую жизнь прожила с одним мужчиной, которого любила. Действительно любила...  Как справедливо Rocco Tano говорит - на это надо половину срока отношений положить. Ну ладно, то слишком много... ну давай еще два года.. это самый лучший вариант. После этого, она, уже 34-35 летняя женщина, незамужняя, и не бывшая замужем, неустроенная, бездетная, прошедшая через депрессию... и ей надо найти нового мужчину, который был бы готов к тому, чтобы жениться на ней и иметь с ней детей...

КМ, она была очень красивая девушка... и в 19 лет, и в 25... ... ... КМ, я видела ее недавно... она уже не та... она просто женщина в возрасте чуть больше тридцати... И это очень сильно режет глаз... Вся ее красота осталась с тем мужчиной, которому она отдала свои 11 лет жизни....

Так что, КМ, перебор?
Прости, Кирстен))) Но я соглашусь с Лекси)) У меня не вызывает ни жалости, ни сочувствия ее судьба. И после того, что ты написала, я очень хочу надеяться, что ошибусь, но я вижу, что ты права - для нее жизнь уже кончена. И кончена не из-за ее "нехорошего" любимого, а из-за ее нежелания или боязни что-то изменить. Но это ее жизнь. Ее выбор. И она и только она сама будет за него отвечать.

(лемке @ 15.06.2009 - время: 19:02) Ну ты стебешься? Я никогда не поверю, что ты не понимаешь... Век девушки - это те недолгие годы, что она провела с этим мужчиной. Одиннадцать лет для девушки - это вся ее жизнь. Теперь она уже немолодая неустроенная незамужняя бездетная женщина. И шансов устроить жизнь заново у нее практически ноль. А ему это пофиг. Он ею попользовался... и может найти себе для такого же использования девочку лет 22... или тех же 19 лет, как этой было...Я понимаю что многое упущено,но ситуация вполне поправимая.
Единственное что меня смущает,
это то что она выйдя замуж за другого.всеравно будет любить
этого,и получится как в плохом сериале.
Вот мужчина... вот мужской взгляд... это еще круче, я об этом даже не подумала, что тот, новый мужчина, которого может быть она найдет, после 11 лет жизни в ГБ, еще будет постоянно думать, что она за него просто так вышла замуж только для того, чтобы родить... и опять, уже новый мужик будет мучить ее своими заморочками.... Да, Лемке, она выйдет замуж за того, второго только для того, чтобы родить. Ты прав, Лемке....

(Kirsten @ 15.06.2009 - время: 18:57) (дамисс @ 15.06.2009 - время: 18:42) ,но разве эти женщины сами не умеют думать.Полгода,2,3 еще как то можно понять,но когда это тянется гораздо дольше,то думаю любая поймет во что это выльется.Другой вопрос ,что некоторым эта "малость" нужна из-за боязни лишится и этого минимума.Так что вряд ли тут вопрос только в мужчинах
Ну вот на моих глазах двое так маются уже по 11 лет. По крайней мере одну знаю, которая уже пять лет ждет своего часа свадьбы... ты ей скажи, что ждать уже нечего... мне-то чего это говорить, я замужем уже сто лет.. и не ждала своей очереди годами , мне через месяц сказал МЧ, что нам надо пожениться...

Я и хочу сказать... не надо лапшу вешать на уши девушкам, что надо приглядеться... надо пожить... мужчина или хочет эту девушку в жены или не хочет... и пять лет для определения этого желания не надо.....
Да, но мужчина при этом и секса хочет гарантированного, не правда ли? Мужчинам сложно добыть секс, это объективный факт... Было бы у мужчин с сексом проще - такие бы мужчины таких девушек "не держали"... ведь на чем зиждется это держание? Мужчина уже добился ее и думает - секс у меня есть, хозяйство плюс-минус тоже... Как жена она меня не устраивает, да и ребята говорят, что после "штампика" все часто меняется в худшую сторону, но вот просто пожить - вполне... Тем более не факт, что если порву с ней, то легко найду другую...

Вот факт - если бы легко у нас М было бы "найти другую", то таких историй было бы меньше... Но объективная закономерность - что молодых Ж у нас меньше, чем молодых М, плюс на молодых Ж есть еще и громадный спрос со стороны более взрослых М, и даже весьма пожилых М (причем, как правило, не меньше, а то и более платежеспособных - во всех смыслах этого слова - чем молодые М). В итоге - если брать возраст до 30-ти, то мужчине, если он обычный-среднестатистический (т.е. не урод и не бомж, но и не донжуан, и не олигарх/сын олигарха), если уж добился женщины, правильнее держатся за нее, даже если женица пока не хочет... или даже хочет, но она как жена не устраивает... кстати, Кирстен, ты тут всякие душещипательные истории рассказывашь, про то, как 11 дет женихаются и замуж не берут. А с чего ты взяла, что эти женщины вообще как жены хороши? Может, они стервы или нимфоманки, или готовить не умеют и не хотят учиться... Или еще есть какие-то недостатки... Наверняка ведь истории ты эти знаешь именно в их версиях... а в собственном глазу, как известно, бревна не очень видны... Вот если б послушать этого "горе-жениха" и сравнить версии, тогда возможно была бы более объективная картина... Сейчас многие женщины отрицают у себя все важнейшие функции жены, которые для большинства мужчин в браке важны... А потом еще и удивляются, как это их 5, 7, 11 лет замуж не берут... Трахать стерву или нерадивую хозяйку 11 лет без особых обязательства вполне можно, а вот жениться - это только для особых мазохистов, увы... Имхо, если с женщиной все нормально, то большинство мужчин женятся на ней довольно быстро...

Вот мужчина... вот мужской взгляд... это еще круче, я об этом даже не подумала, что тот, новый мужчина, которого может быть она найдет, после 11 лет жизни в ГБ, еще будет постоянно думать, что она за него просто так вышла замуж только для того, чтобы родить... и опять, уже новый мужик будет мучить ее своими заморочками.... Да, Лемке, она выйдет замуж за того, второго только для того, чтобы родить. Ты прав, Лемке....На место того второго мужчины я ставлю себя
Предположим я женюсь на женщине которой за 30,
а у нее тайная любовь.
Нафига мне это надо

(Шахматный Король @ 15.06.2009 - время: 19:18) Да, но мужчина при этом и секса хочет гарантированного, не правда ли? Мужчинам сложно добыть секс, это объективный факт... Было бы у мужчин с сексом проще - такие бы мужчины таких девушек "не держали"... ведь на чем зиждется это держание? Мужчина уже добился ее и думает - секс у меня есть, хозяйство плюс-минус тоже... Как жена она меня не устраивает, да и ребята говорят, что после "штампика" все часто меняется в худшую сторону, но вот просто пожить - вполне... Тем более не факт, что если порву с ней, то легко найду другую...

Не совсем согласна насчет гарантированного секса. Ибо в парах, которые вместе продолжительное время 3, 5 и более лет, точно такие же проблемы с сексом, как и у их "отштампованных коллег")) Что тогда держит мужчину?