Девушки – динамщицы, им ввсе парни должны?

(Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37)А че раньше отмазывалась?
От чего я, простите, "отмазывалась"?

(Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37)В современной реальности она вынуждена всем парить мозги про любовь и отношения (ну как многие девушки на этом форуме). Вот они и меряются пипиьсками, вместо уровня дохода... Не допетривают, что НА САМОМ ДЕЛЕ ей надо...
Мир лицемерок и богатеньких буратин (читай: дурачков)...

(Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37)
Я в жене то же искал ЧЕЛОВЕКА... И не нашел...
Может его там и не было?
Может и не было... Может он был спрятан в ней очень глубоко... А может Вы в ней просто не увидели этого человека...

(Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37) И я думала, что мы здесь говорим не об официальном спонсорстве, т.е. проституции...
... а также мы не говорим о куртизантках и сделках подобного рода...
Или я ошибаюсь?
ты ошибаешься
Хм... пусть я ошибаюсь. Объясните почему?
Тема либо о динамщицах, что следует из названия темы.
Либо о нормальных (так сказать) девушках, которые считают конфетный период отношений обязательным и долгим... Что следует из причины создания темы: эмоциональной реакции Нечто на тему "Парни-жмоты" (в виде создания этой темы).
Официальная проституция и её производные (официальное спонсорство и т.п.) не относятся ни к первому (динамо), ни ко второму (обязательный конфетный период), т.к. здесь обе стороны знают, чего хотят и что за это платят...

(Young_Lady @ 17.10.2005 - время: 02:33) (Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37)А че раньше отмазывалась?
От чего я, простите, "отмазывалась"?
Не догадалась? Перечитай еще раз...


(Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37)В современной реальности она вынуждена всем парить мозги про любовь и отношения (ну как многие девушки на этом форуме). Вот они и меряются пипиьсками, вместо уровня дохода... Не допетривают, что НА САМОМ ДЕЛЕ ей надо...
Мир лицемерок и богатеньких буратин (читай: дурачков)...
А если они не лицемерки, то они проститутки... И пока нет ЛЮБВИ (а ты как я знаю, ее не признаешь), выбор у них есть только из этих двух возможностей...
Ах да, может быть еще третья - динамщицы...

(Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37)
Я в жене то же искал ЧЕЛОВЕКА... И не нашел...
Может его там и не было?
Может и не было... Может он был спрятан в ней очень глубоко... А может Вы в ней просто не увидели этого человека...
Ах да, как я мог это забыть... я же мужчина - поэтому всегда виноват...

(Pheng @ 16.10.2005 - время: 23:37) И я думала, что мы здесь говорим не об официальном спонсорстве, т.е. проституции...
... а также мы не говорим о куртизантках и сделках подобного рода...
Или я ошибаюсь?
ты ошибаешься
Хм... пусть я ошибаюсь. Объясните почему?
Тема либо о динамщицах, что следует из названия темы.
Либо о нормальных (так сказать) девушках, которые считают конфетный период отношений обязательным и долгим... Что следует из причины создания темы: эмоциональной реакции Нечто на тему "Парни-жмоты" (в виде создания этой темы).
Официальная проституция и её производные (официальное спонсорство и т.п.) не относятся ни к первому (динамо), ни ко второму (обязательный конфетный период), т.к. здесь обе стороны знают, чего хотят и что за это платят...
Хм... посмотри на проблему с другой стороны... Чем отличаются "проститутка" (не та, которая в прямой форме, а в скрытой форме спонсорства или т.п.), "динамщица" и "честная" по объективным характеристикам своего поведения? Ответ: ничем!! И те, и другие, и третьи с одинаковой радостью принимают цветы и подарки, совершенно одинаково не оплачивают счета в ресторанах и т.д., кстати, все три типа прекращают отношения, если у мужчины возникают материальные проблемы...
Разумеется, субъективные устремления каждого типа - различны. Но их субъективные цели - вещь, которая у них на лбу не написана, кроме того, женщины мастера скрывать их... Поэтому в каждом конкретном случае, ухаживая за девушкой, мужчина никогда не может быть уверен, что столкнулся с "проституткой" или динамщицей..., поскольку они и "честные" девушки ведут себя абсолютно одинаково...

Я в жене то же искал ЧЕЛОВЕКА... И не нашел...
Может его там и не было?
Это каким это образом вы его искали? "Отдай учебник и марш на кухню"? Неудивительно, если не нашли

(kozeroga @ 17.10.2005 - время: 08:30) Я в жене то же искал ЧЕЛОВЕКА... И не нашел...
Может его там и не было?
Это каким это образом вы его искали? "Отдай учебник и марш на кухню"? Неудивительно, если не нашли
А чем, по твоему, определяется глубина личности? Степенью знания бухучета и иностранных языков?

(Андариэль @ 28.09.2005 - время: 13:19) Конечно правы.

Именно так и должны поступать самовлюблённые эгоистичные существа.
А мы, в ответ, должны "хотеть от них только секса", потому что хотеть-то больше нечего.

Ничего другого дать они просто не в состоянии.
Ни дружбы, ни заботы - ничего.

Звучит только слово "дай", в разных интерпретациях.
в общем мож и правильно... бабы с..ки только потому что мужики козлы...

успакаивает только, что не все...

А чем, по твоему, определяется глубина личности? Степенью знания бухучета и иностранных языков?

Не знаю. насчёт бух. учёта. Номне почему-то кажется, что эта глубина не определяется умением готовить и драить пол в том числе. И не готовностью угробить совю жизнь ради патриархальных взглядов мужа.

(Pheng @ 17.10.2005 - время: 00:37) В современной реальности она вынуждена всем парить мозги про любовь и отношения (ну как многие девушки на этом форуме). Вот они и меряются пипиьсками, вместо уровня дохода... Не допетривают, что НА САМОМ ДЕЛЕ ей надо...

Pheng как же вы на ВСЕХ ветках умудряетесь все свести к деньгам? Я просто поражаюсь. Похоже, это не женщины озабочены деньгами мужчины, а вы своими собственными. Спите и видите, что любая особь женского пола только и ждет, чтобы посягнуть на них. Неужели вам самому это не отравляет жизнь? Вас обидела бывшая жена, сделала вам что-то плохое. Но кому вы хуже делаете, ненавидя и подозревая всех женщин? В первую очередь себе. Вы сами писали мне, что люблвь прекрасна. Ну и не превращайте ее в натуральный обмен ты мне - я тебе.
Она есть, я точно знаю.

(Pheng @ 17.10.2005 - время: 07:29)Не догадалась? Перечитай еще раз...
Лениво да и смысла не вижу. Моя позиция для Вас ведь уже прояснилась? Вот и ладушки...

(Pheng @ 17.10.2005 - время: 07:29)А если они не лицемерки, то они проститутки... И пока нет ЛЮБВИ (а ты как я знаю, ее не признаешь), выбор у них есть только из этих двух возможностей...
Ах да, может быть еще третья - динамщицы...
Воистину мужская логика... ...том первый...
А симпатия? Как же симпатия, влечение, страсть, уважение по отношению к мужчине? Вот вам ещё один вариант! ...скромно отрекомендуюсь представителем этой категори...

(Pheng @ 17.10.2005 - время: 07:29)Ах да, как я мог это забыть... я же мужчина - поэтому всегда виноват...
Вы слишком болезненно реагируете... Я просто сказала, что Вы можете быть правым, а можете и не быть... Я же не знаю вашу жену, так почему не логична позиция нейтралитета?

(Pheng @ 17.10.2005 - время: 07:29)Хм... посмотри на проблему с другой стороны... Чем отличаются "проститутка" (не та, которая в прямой форме, а в скрытой форме спонсорства или т.п.), "динамщица" и "честная" по объективным характеристикам своего поведения? Ответ: ничем!! И те, и другие, и третьи с одинаковой радостью принимают цветы и подарки, совершенно одинаково не оплачивают счета в ресторанах и т.д., кстати, все три типа прекращают отношения, если у мужчины возникают материальные проблемы...
Разумеется, субъективные устремления каждого типа - различны. Но их субъективные цели - вещь, которая у них на лбу не написана, кроме того, женщины мастера скрывать их... Поэтому в каждом конкретном случае, ухаживая за девушкой, мужчина никогда не может быть уверен, что столкнулся с "проституткой" или динамщицей..., поскольку они и "честные" девушки ведут себя абсолютно одинаково...
С проституткой сразу оговаривается факт взаимообмена услуг-денег... явно (проституция) или завуалировано (спонсорство).
Динамщица за "конфеты" не будет предоставлять своё тело. Она, так сказать, продинамит.
Вот с так называемой "чесной" траблы... Она может оказаться динамщицей, а может просто не знает как предложить п.1.
Далее... с мат.проблемами... чесная не бросит, если конфетный период уже пройден. Динамщица всё равно бросит ДО секса. А в случае спонсорства - ДА: нет денег - нет сделки!
Хотя в итоге Вы правы... Мужчинам ооочень трудно зачастую (не всегда, но часто) вначале отношений определить ху из ху... Прошу прощения за попытку сузить тему..

--------------------
(Igrushka)Pheng как же вы на ВСЕХ ветках умудряетесь все свести к деньгам? Я просто поражаюсь.
Хм.. а если отвлечься от высоких материй, Вы думаете, очень много женщин, которые не считают мужчину обязаным выложить некую сумму на ухаживание... Я таких встречала очень НЕ много... к сожалению...

(ReiZOR @ 17.10.2005 - время: 19:08) бабы с..ки только потому что мужики козлы...

успакаивает только, что не все...
Не все бабы с..ки? или не все мужики козлы?
или не все и те, и другие?

(козерога)Не знаю. насчёт бух. учёта.
Бухучет vs испанский? Такой выбор в жизни должен встать перед каждой уважающей себя современной женщиной?
Ессно, семья, муж, дети в этом соревновании не участвуют...
Номне почему-то кажется, что эта глубина не определяется умением готовить и драить пол в том числе. И не готовностью угробить совю жизнь ради патриархальных взглядов мужа
Где я писал про "угробить свою жизнь"? Цитату найдешь?
Запомни на будущее - если ты совершенно нормальную заботу женщины о своих детях, муже (он необходимое условие для появления и нормального развития детей) и уюте в их общем доме считаешь за "угробливание своей жизни" - то это твоя личная и очень субъективная точка зрения. Если ты для себя субъективно не приемлешь такой вариант, то пожалуйста - не считай, что тот кто его выбрал, "угробил свою жизнь". Они также имеют полное право сказать, что ты "угробила свою жизнь" на испанский...

Pheng как же вы на ВСЕХ ветках умудряетесь все свести к деньгам?
Это тебе так кажется...

(м.леди)А симпатия? Как же симпатия, влечение, страсть, уважение по отношению к мужчине? Вот вам ещё один вариант!
Как то то ли в этом форуме, то ли где то еще я пытался утверждать, что нормальной девушке, чтобы достаточны "симпатия, влечение, страсть, уважение по отношению к мужчине", а все остальное - это или проституция/динамо, или комплексы... В ответ мне был хор женских голосов - да нет без любви не бывает, нужны длительные отношения, все, кто без них - это б..ди, б...ди, однозначно...

Вы слишком болезненно реагируете... Я просто сказала, что Вы можете быть правым, а можете и не быть... Я же не знаю вашу жену, так почему не логична позиция нейтралитета?
Нейтралитет - если бы ты сказала что-то типа "не знаю", но твой пост - именно в защиту моей бывшей жены...

Хм.. а если отвлечься от высоких материй, Вы думаете, очень много женщин, которые не считают мужчину обязаным выложить некую сумму на ухаживание... Я таких встречала очень НЕ много... к сожалению...
МЕ2

(Young_Lady @ 18.10.2005 - время: 01:34) (Igrushka)Pheng как же вы на ВСЕХ ветках умудряетесь все свести к деньгам? Я просто поражаюсь.
Хм.. а если отвлечься от высоких материй, Вы думаете, очень много женщин, которые не считают мужчину обязаным выложить некую сумму на ухаживание... Я таких встречала очень НЕ много... к сожалению...
Не считаю, что мужчина разорится на одной гербере в знак симпатии. Заинтересованность в женщине проявляется прежде всего оказанным вниманием, а не количеством потраченных у.е.
Если мужчина изначально выбирает объектом страсти дамочку Гуччи-Версаче, то пусть будет готов к драконовским запросам.
За обычными нормальными девушками и ухаживать можно нормально, без фатальных последствий для кошелька.

(Pheng @ 18.10.2005 - время: 01:07) (м.леди)А симпатия? Как же симпатия, влечение, страсть, уважение по отношению к мужчине? Вот вам ещё один вариант!
Как то то ли в этом форуме, то ли где то еще я пытался утверждать, что нормальной девушке, чтобы достаточны "симпатия, влечение, страсть, уважение по отношению к мужчине", а все остальное - это или проституция/динамо, или комплексы... В ответ мне был хор женских голосов - да нет без любви не бывает, нужны длительные отношения, все, кто без них - это б..ди, б...ди, однозначно...
Хех-хех... Вы путаете длительные отношения ДО с конфетным периодом! Можно долго до этого стречаться, проводить время (совместно оплачивая досуг) и т.д. и т.п.... А вот желание некоторых получать много подарков и ухаживаний, влетающих в копейку - это уже не длительные отношения... а проверка самца на пригодность в мужья, как добытчика... Первое лично я поддерживаю (с момента знакомства до с МЧ у меня прошло много времени), а вот второе мне чуждо. Это было, но смысла я не понимала... о чём неоднократно и говорила. Совместно оплаченный досуг в "подготовительном периоде", как по мне, это идеальный вариант.

(Pheng @ 18.10.2005 - время: 01:07) Вы слишком болезненно реагируете... Я просто сказала, что Вы можете быть правым, а можете и не быть... Я же не знаю вашу жену, так почему не логична позиция нейтралитета?
Нейтралитет - если бы ты сказала что-то типа "не знаю", но твой пост - именно в защиту моей бывшей жены...
Я собственно это и сказала, а точнее привела варианты. Но, если Вам так будет понятнее, скажу: "не знаю".

(Pheng @ 18.10.2005 - время: 01:07) Хм.. а если отвлечься от высоких материй, Вы думаете, очень много женщин, которые не считают мужчину обязаным выложить некую сумму на ухаживание... Я таких встречала очень НЕ много... к сожалению...
МЕ2
Что значит МЕ2? Простите за ...

--------------------
(Igrushka)Не считаю, что мужчина разорится на одной гербере в знак симпатии. Заинтересованность в женщине проявляется прежде всего оказанным вниманием, а не количеством потраченных у.е.
Если мужчина изначально выбирает объектом страсти дамочку Гуччи-Версаче, то пусть будет готов к драконовским запросам.
За обычными нормальными девушками и ухаживать можно нормально, без фатальных последствий для кошелька.
Вашими словами да мёд бы мазать... Только если бы это было абсолютной правдой... Ех...
Хотя с мыслью, что можно ухаживать без мат.затрат, согласна. Главное - проявить фантазию...

(Young_Lady @ 18.10.2005 - время: 03:12) Хех-хех... Вы путаете длительные отношения ДО с конфетным периодом! Можно долго до этого стречаться, проводить время (совместно оплачивая досуг) и т.д. и т.п.... А вот желание некоторых получать много подарков и ухаживаний, влетающих в копейку - это уже не длительные отношения... а проверка самца на пригодность в мужья, как добытчика... Первое лично я поддерживаю (с момента знакомства до с МЧ у меня прошло много времени), а вот второе мне чуждо. Это было, но смысла я не понимала... о чём неоднократно и говорила. Совместно оплаченный досуг в "подготовительном периоде", как по мне, это идеальный вариант.
Ну, я бы не назвал его так уж идеальным... Но с общей мыслью соласен - если бы не было ситуации, когда материальные затраты в период ухаживания несет в основном мужчина, то гораздо бОльше мужчин были бы согласны с женской точкой зрения о том, что ухаживания приятны и обязательны...
Я рад, что мы поняли др.др.

если Вам так будет понятнее, скажу: "не знаю".


ЗЫ
МЕ2 - это редуцированная форма "и я то же" по-английски...

(Young_Lady @ 18.10.2005 - время: 03:12) --------------------
(Igrushka)Не считаю, что мужчина разорится на одной гербере в знак симпатии. Заинтересованность в женщине проявляется прежде всего оказанным вниманием, а не количеством потраченных у.е.
Если мужчина изначально выбирает объектом страсти дамочку Гуччи-Версаче, то пусть будет готов к драконовским запросам.
За обычными нормальными девушками и ухаживать можно нормально, без фатальных последствий для кошелька.
Вашими словами да мёд бы мазать... Только если бы это было абсолютной правдой... Ех...
Хотя с мыслью, что можно ухаживать без мат.затрат, согласна. Главное - проявить фантазию...
Вы меня не так поняли. Мне сложно представить, что ухаживать можно вообще без материальных затрат (при условия наличия этого самого ухаживания). Я имею ввиду, что траты во время конфетно букетного периода не обязательно должны быть велики. и гораздо большее значение имеют телефонные звонки, смс и др. знаки личного внимания.
И, как я уже писала, свою роль играет и возраст. В 16 и 30 лет мужчины ухаживают по-разному.

Где я писал про "угробить свою жизнь"? Цитату найдешь?
Запомни на будущее - если ты совершенно нормальную заботу женщины о своих детях, муже (он необходимое условие для появления и нормального развития детей) и уюте в их общем доме считаешь за "угробливание своей жизни" - то это твоя личная и очень субъективная точка зрения. Если ты для себя субъективно не приемлешь такой вариант, то пожалуйста - не считай, что тот кто его выбрал, "угробил свою жизнь". Они также имеют полное право сказать, что ты "угробила свою жизнь" на испанский...

Спасибо за науку обязательно запомню. Я не считаю, что нормальная забота и т.д. по тексту - это ...эээ... "угробливание" жизни. Я считаю, что это есть это самое угробливание, когда кроме этой заботы в жизни-то и нет ничего, собственно. Это - да. Это называется "угрбить жизнь" (для меня, да, понятно? ничего не хочу сказать про дев, которые выбрали такой вариант самостоятельно и в нём счастливы прекраснодушно. Просто я счастлива не буду).
Отстаньте от испанского. Пожалуйста. Очень прошу. Уже не смешно. Я Вам предложила много вариантов, на которые можно переключиться - нет, всё никак... Точно, комплекс из детства.

Я Вас так понимаю: мужчина живёт, самореализуется в работе и т.д., а женщина, значить, является его придатком, смысл которого в обеспечении уюта в доме? Она, значить, вырастит сына, который пойдёт самореализовываться, и дочку, которая станет тоже придатком для другого мужчины. Так я Вас правильно понимаю, да?

А знаете, каким образом я сейчас о ненаглядном забочусь? Каждый день после работы еду на другой конец в больницу, в травматологическое отделение. Потом часам к одиннадцати домой приезжаю. Неделю так уже забочусь. И ещё две как минимум буду. Вот это есть забота. И проявление моего отношения, любви, приоритетов и всего остального. А не сидение дома и отдраивании полов. Аха.

(Igrushka @ 18.10.2005 - время: 10:22)Вы меня не так поняли. Мне сложно представить, что ухаживать можно вообще без материальных затрат (при условия наличия этого самого ухаживания). Я имею ввиду, что траты во время конфетно букетного периода не обязательно должны быть велики. и гораздо большее значение имеют телефонные звонки, смс и др. знаки личного внимания.
И, как я уже писала, свою роль играет и возраст. В 16 и 30 лет мужчины ухаживают по-разному.
Ха-ха... вот тут-то и пришли мы к главной проволочке... В теории все дамы хороши: Не надо нам никаких конфет, внимания хотим... А на практике: ну деньги на ухаживания тратить Вы всё равно должны... только не большие... А как её (эту величину определить), чтобы ...
1. женщина не подумала, что на ней жмотятся... и не исчезла...
2. женщина не подумала, что её покупают... и возможно согласилась на это...
...при всём при этом мужчине надо ещё и не разориться на ухаживании...
Так сказать, получается не приятное времяприпровождение (во время ухаживания), а выполнение мультизадачи... теперь понятно, почему процесс ухаживания так пугает мужчин...

--------------------
(Pheng)Я рад, что мы поняли др.др.

(Young_Lady @ 15.10.2005 - время: 17:07) ( Любитель-испытате)Нельзя из-за своего неудачного опыта клеймить всех стервами и жмотами...Надо относиться к каждому человеку относительно его личных качеств...стереотипы млин...
Зря стараетесь, Вас вряд ли услышат...
Милая молодая девушка (можно на русский Ваш ник перевести?),

есть одна хорошая пословица у одного мудрого народа: "тот, кто не стал мужчиной в 10 лет, не станет им и в 40 лет". Так, что я не стараюсь навязывать кому-либо свою точку зрения, тот который не понял бы эти слова в юности, не поймет их и в почтенном возрасте.

Думаю Вы зря сгоряча сказали, что уважаемый Pheng не слышит эти слова...Думаю это будет попровка на горячность спора. Хочется верить, что все тут присутствующие могут слушать и других...Видите, он уже пожимает Вам руку. Так что не все так плохо, как кажется на первый взгляд...

здесь смайлик, невзрачный такой...

Young lady, я не представляю как обойтись вообще без трат. Причем с обеих сторон. Почему вы рогом уперлись на то, что женщина только принимает ухаживания? Если она благосклонна к мужчине, почему бы и ей не сделать ему приятное в виде подарка или приглашения куда-нибудь?
У меня были и ухажеры с букетами-конфетами, но мой нынешний муж практически совсем за мной не ухаживал (долго рассказывать почему). Не спорю, ухаживания приятны, но как видите, можно обойтись и без них.
И потом, если вам 16, то понятно, что у ровесника нет денег вас куда-то пригласить. Но сомневаюсь, что 25-30 летнюю женщину каждый день будут водить гулять в парк с бесплатным входом. И это не потому, что вот она такая вся корыстная, просто к этому времени оба финансово могут позволить себе развлечения и не считают поход в кино чем-то из ряда вон.

(kozeroga @ 18.10.2005 - время: 23:23) Я Вас так понимаю: мужчина живёт, самореализуется в работе и т.д., а женщина, значить, является его придатком, смысл которого в обеспечении уюта в доме? Она, значить, вырастит сына, который пойдёт самореализовываться, и дочку, которая станет тоже придатком для другого мужчины. Так я Вас правильно понимаю, да?
Большинство мужчин работают ради семьи, или (если холостые) так - чтобы деньги по жизни были. Рассматривают работу как средство самореализации только самые сумасшедшие трудоголики, коих меньшинство...
Поэтому тем более странно слышать фразу "работа - средство моей самореализации" от женщины..., даже когда от мужчины не часто ее услышишь...

Отстаньте от испанского. Пожалуйста.
А может мне испанский нравится... Тебе же нравится - почему и мне не может понравиться?

(Young_Lady @ 19.10.2005 - время: 07:42)
Так сказать, получается не приятное времяприпровождение (во время ухаживания), а выполнение мультизадачи... теперь понятно, почему процесс ухаживания так пугает мужчин...


Я только вот одного не пойму. Мужчины уж устали говорить, но девушки не слышат. Почему девушки считают, что для мужчины ухаживание - это приятный процесс? Я так понимаю, что просто жестокая необходимость.

И снова излюбленная тема денег . Всё читать не стал- много очень, так прочитал несколько постов. Не совсем понимаю кто чего здесь хочет... Ребята, ощущение, что вы страстно желаете познакомившись и прогулявшись с девушкой по парку сразу с ней переспать! Не спорю, я тоже этого хочу, но при этом мне даже в голову не приходит мысли о деньгах, о том что она меня развести хочет...в первую очередь я делаю приятно себе тем что делаю приятно ей. Меня ни разу в жизни не просили купить что-то (бутылку пива я за расходы не считаю) я сам обычно предлагаю что-нибудь.
У меня возникает устойчивое впечатление, что толи мужской род мельчает, становится всё более мелочным. Толи вам парни просто не везёт и вы действительно встречаете динамщиц, но то что вы тут пишите... извините, но упрекать девушку в сьеденной картошке (на 1. стр.) . Вы что ожидаете уже секса за жаренную картошку (ржунимагу)