Будем его винить..?

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 13:08) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 09:02) Самолетик, я мужиков уважаю, а не тряпок, размахивающих руками направо и налево по что ни попадя...
понимаю,понимаю...твой мужик пойдет в суд жаловаться на хулиганов,которые тебя при нем оскорбили на улице...или я ошибся,в суд пойдешь ты...?
Тут речь не про хулиганов идет. Если речь идет о необходимой обороне - это совсем другой разговор. Хотя и тут порой легче спустить на тормозах, чем по-дурацки заводить драку.

А про тех двух идиотов - один другого стоит. В такой ситуации мой муж вообще из машины не выйдет. Хоть обпинайся и обплюйся прохожий мужик, ну и плюй на машину, сколько душе угодно.

Обижаться на прохожих - это вообще подростковые комплексы. Нормальный взрослый мужчина просто не обратит внимания на придурка на улице, не говоря уж о том, чтобы вступать с ним в какие-то контакты.

Даже если человек идёт на красный свет, так что? Его машиной преднамеренно давить можно? Правильно тот ему в морду плюнул. Нефига за руль садиться вообще, ежели такой дебил.

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:19) Обижаться на прохожих - это вообще подростковые комплексы. Нормальный взрослый мужчина просто не обратит внимания на придурка на улице, не говоря уж о том, чтобы вступать с ним в какие-то контакты.
Де не придурки они, они наверное просто на жёлтый перебегали, а тот поехал.

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 13:08) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 09:02) Для меня вообще субъект, решающий проблемы битьем морды кому бы то ни было, человеком не является. Так.... планктон... Лягушачья лапка, отрезанная от лягушки тоже реагирует на удар током... дергается... Чем лучше это животное, которое выдает простейшую реакцию на уровне лягушачьей лапки?

Кирстен, да это понятно...поэтому ты - ЖЕНЩИНА,а не мужчина,и многих вещей тебе не понять...как не понять и то,что иногда некоторые вопросы приходится решать силой...
Хоть и я неполноценная женщина, но могу понять, что некоторые вопросы приходится решать силой. Но... есть одно "но"... Надо решать силой там, где ты уверен в своей силе и можешь просчитать последствия. Тут же дебил, который вышел из машины, просто выдал рефлекторное движение - и проиграл. То есть у него не достало ума, чтобы просчитать все последствия своих телодвижений. Значит, изначально, это слабый мужчина. А слабых мужиков я не уважаю, именно как женщина.

Самолетик, женщины любят победителей. А он проиграл.

(Sister of Night @ 06.12.2008 - время: 13:24) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:19) Обижаться на прохожих - это вообще подростковые комплексы. Нормальный взрослый мужчина просто не обратит внимания на придурка на улице, не говоря уж о том, чтобы вступать с ним в какие-то контакты.
Де не придурки они, они наверное просто на жёлтый перебегали, а тот поехал.
Наверняка так и было... но придурки они не потому что перебегали и поехали. Так миллионы людей делают. Придурки, потому что один стал случайную машину пинать и плеваться, а другой, потому что на эту придурь срефлексировал. Ну то есть у обоих примитивное рефлекторное поведение. Как у отрезанной лягушачьей лапки...

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:28) Придурки, потому что один стал случайную машину пинать и плеваться
Случайную? Кирстен, а ты бы как отреагировала если тебя тюкнут машиной на переходе? Человек может шок получить от страха.

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:19) Тут речь не про хулиганов идет. Если речь идет о необходимой обороне - это совсем другой разговор. Хотя и тут порой легче спустить на тормозах, чем по-дурацки заводить драку.

вижу,ты немного стала помягче к "планктону"...))) Кирстен,и я за то,чтобы урегулировать вопросы без конфронтаций...тем более на улице, ведь чаще всего конфликты возникают там.где люди уже чем-то возбуждены...и если в одной ситуации можно не обратить внимания,то под воздействием нервного возбуждения все смот риться иначе...НО,по любому плевок в лицо,это та грань,за которой начинаются непредсказуемые последствия...
А про тех двух идиотов -  один другого стоит. В  такой ситуации мой муж вообще из машины не выйдет. Хоть обпинайся и обплюйся прохожий мужик, ну и плюй на машину, сколько душе угодно.
вообще люди должны быть хорошими психологами...знаешь,если сидеть в машине,то можешь дождаться ситуации,когда тебе уже стекла начнут бить...
вот две моих ситуации...подставная авария на каширском шоссе...я обгоняю троллеубус и возвращаюсь на свою полосу...в этот момент меня бьет черная ауди в правое заднее крыло, так слегка...но все равно чувствительно...я останавливаюсь...выходят трое ребят, начинается наезд...я спокойно им объяснил,почему их маневр является подставой, когда начились угрозы расправой, я также им спокойно сказал,что лучше бы им этого не делать ибо за последствия я не ручаюсь, но если бы я начал "плеваться",как верблюд...исход мог бы быть совершенно иным...

вторая ситуация, проезжая в чужом дворе,я попадаю в яму с лужей и обливаю двух взрослых ребят...вот,как в твоем примере, они начинаю бить в стекло и что-то там орать...я спокойно открываю дверь и выхожу, достаю перчатки(есть у меня такие, особые) и спокойно их одеваю...они тупо уставились, и спросили зачем это?)) ну я им и говорю, не люблю,когда меня оскорбляют без повода...опять же объяснил,что не специально их облил,а из-за ямы,которую я не мог увидеть под лужей...и все,конфликт исчерпан...)) мы перед друг другом извинились и разбежались...

ну так к чему я это все привел...а к тому, во-первых,всегда нужно попытаться решить вопрос мирно...НО, существуют определенные грани,переступив за которые, прощать обидчика уже никак нельзя...ибо себя уважать перестанешь...
Обижаться на прохожих - это вообще подростковые комплексы. Нормальный взрослый мужчина просто не обратит внимания на придурка на улице, не говоря уж о том, чтобы вступать с ним в какие-то контакты.
согласен...постараться избежать конфликтной ситуации не является трусостью...а осторожностью, приче такое поведение благо,как для тебя,так и для других...))
но опять хочу напомнить,что есть объективные оскорбления...прощать которые нельзя...и плевок в лицо.является одним из таких оскорблений...Кирст, ну не смешно ли.когда за плевок на улице, идешь подавать в суд на обидчика, либо спускаешь все на тормозах...я думаю,ты первая перестанешь уважать своего мужчину.если ему плюнут в лицо на улице,а он утрется и пойдет с тобой дальше. говоря тебе на ушко,что не хотел связываться...

причем драки не между какой-нибудь милюзгой,а вполне приличных бойцов...
а вообще принцип уличной драки, возможно меньшим количеством ударов, вывести противника из строя надолго...это не ринг,тут правил нет...человек может быть и вооружен...и уж если ты решил бить,то бить нужно точно, сильно и не задумываясь...
/QUOTE]

Вот он и не задумался... о последствиях для себя самого в первую очередь. У него мозги застило. Причем застило не то, что он человека то ли напугал, то ли ткнул, а то что на него наехать посмели, машину его ткнули, а на его маты возмущенные еще и оскалился, плюнул. Ну все , размазать. Мозги вскипели... А остановиться и извиниться 2 минутами раньше ему в башку не пришло. Про управление средством повышенной опасности он видимо в правилах параграф пропустил...

Только это не уличная драка и не нападал на него никто, когда надо защищаться или защищать...

Кстати, всем известный факт, что у человека в состоянии шоковой агрессии выделяется слюна.

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 13:44) вот две моих ситуации...подставная авария на каширском шоссе...я обгоняю троллеубус и возвращаюсь на свою полосу...в этот момент меня бьет черная ауди в правое заднее крыло, так слегка...но все равно чувствительно...я останавливаюсь...выходят трое ребят, начинается наезд...я спокойно им объяснил,почему их маневр является подставой, когда начились угрозы расправой, я также им спокойно сказал,что лучше бы им этого не делать ибо за последствия я не ручаюсь, но если бы я начал "плеваться",как верблюд...исход мог бы быть совершенно иным...

вторая ситуация, проезжая в чужом дворе,я попадаю в яму с лужей и обливаю двух взрослых ребят...вот,как в твоем примере, они начинаю бить в стекло и что-то там орать...я спокойно открываю дверь и выхожу, достаю перчатки(есть у меня такие, особые) и спокойно их одеваю...они тупо уставились, и спросили зачем это?)) ну я им и говорю, не люблю,когда меня оскорбляют без повода...опять же объяснил,что не специально их облил,а из-за ямы,которую я не мог увидеть под лужей...и все,конфликт исчерпан...)) мы перед друг другом извинились и разбежались...


1. Сколь возможно спокойно объясняешь жуликам, что машина застрахована и сейчас ты вызываешь своего агента. 100:1 - что мужики мирно уезжают.

2. Скорее всего хулиганы не бросятся под твою двигающуюся машину. Так что, не выходя из машины, спокойно уезжаешь.

ну так к чему я это все привел...а к тому, во-первых,всегда нужно попытаться решить вопрос мирно...НО, существуют определенные грани,переступив за которые, прощать обидчика уже никак нельзя...ибо себя уважать перестанешь...

Если ты себя перестанешь уважать, это твои личные проблемы. Я бы предпочла живого здорового мужика, который быстро убежал от хулиганов, чем мужчину с подростковым гонором, но избитого, или того хуже, посаженного за избиение прохожих.

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:25) Хоть и я неполноценная женщина, но могу понять, что некоторые вопросы приходится решать силой. Но... есть одно "но"... Надо решать силой там, где ты уверен в своей силе и можешь просчитать последствия.

хм, я с тобой конечно соглашусь...что последствия нужно просчитывать...)) но это бывает иногда просто невозможно...жизнь такая штука,что иногда ставит нас в совершенно нелепые ситуации...и приходится чем-то жертвовать...как в этом случае, либо уважением к себе, либо своей свободой...опять же можно порассуждать. почему жизнь для тебя определила такое испытание...НО, это вопрос уже иного плана...

Самолетик, женщины любят победителей. А он проиграл. ты не смотрела ералаш, там где парень, хотел добиться внимания девушки и подстроил нападение на нее...избив нападавших...ну как ты думаешь,кого выбрала та девушка?
поэтому насчет вашей любви, я не стал бы утверждать,как ты...да и потом, для кого-то это кажется проигрышем,а для кого-то выигрышем...все в этом мире относительно...

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 13:44) но опять хочу напомнить,что есть объективные оскорбления...прощать которые нельзя...и плевок в лицо.является одним из таких оскорблений...Кирст, ну не смешно ли.когда за плевок на улице, идешь подавать в суд на обидчика, либо спускаешь все на тормозах...


Мне трудно представить себе ситуацию, когда мужчина ли, женщина ли тихо и спокойно идет по улице, никого не трогает, никого не провоцирует, и вдруг к нему подбегает некий прохожий и просто так плюет ему в лицо. Тут прежде всего надо предположить, что этот прохожий - психиатрический больной, так что бить его нельзя. Потому что просто так, без провокации, никто ни в кого не плюется на улицах. Так что вывод - пострадавший от плевка сам спровоцировал "нападение" на себя.

Что могу посоветовать? Впредь быть умнее и не провоцировать чужих незнакомых людей на улицах.

я думаю,ты первая перестанешь уважать своего мужчину.если ему плюнут в лицо на улице,а он утрется и пойдет с тобой дальше. говоря тебе на ушко,что не хотел связываться...Если это мой мужчина спровоцировал нападение на него и получил плевок, то основательно промою ему мозги, чтобы дурью не маялся и не задевал прохожих на улице. Если же попался сумасшедший, который подбежал и ни с того, ни с сего плюнул ему или мне, то утащу своего мужчину как можно быстрее с места происшествия, чтобы не усугублять ситуацию. Ни в коем случае не восприму это как оскорбление.

Самолетик, оскорбить может только тот человек, которого знаешь и уважаешь. А если это незнакомец, то самое большое, что я могу подумать , то, что он меня или моего мужчину с кем-то перепутал.

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 13:57) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:25) Хоть и я неполноценная женщина, но могу понять, что некоторые вопросы приходится решать силой. Но... есть одно "но"... Надо решать силой там, где ты уверен в своей силе и можешь просчитать последствия.

хм, я с тобой конечно соглашусь...что последствия нужно просчитывать...)) но это бывает иногда просто невозможно...жизнь такая штука,что иногда ставит нас в совершенно нелепые ситуации...и приходится чем-то жертвовать...как в этом случае, либо уважением к себе, либо своей свободой...опять же можно порассуждать. почему жизнь для тебя определила такое испытание...НО, это вопрос уже иного плана...


Я бы предпочла мужика, который пожертовал уважением к себе. Для этого тоже надо большую силу характера иметь, чтобы для своих близких своим самоуважением пожертвовать.

Самолетик, женщины любят победителей. А он проиграл. ты не смотрела ералаш, там где парень, хотел добиться внимания девушки и подстроил нападение на нее...избив нападавших...ну как ты думаешь,кого выбрала та девушка?
поэтому насчет вашей любви, я не стал бы утверждать,как ты...да и потом, для кого-то это кажется проигрышем,а для кого-то выигрышем...все в этом мире относительно...

Самолетик, я давно вышла из возраста фанатов Ералаша. А в том юном возрасте, мне больше нравились взрослые мужчины, чем ровесники-подростки... вот такая я ... Кирстен..

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:54) 1. Сколь возможно спокойно объясняешь жуликам, что машина застрахована и сейчас ты вызываешь своего агента. 100:1 - что мужики мирно уезжают.

понятно...)) вообще подстава расщитана немного на другое...чтобы человек дал слабину, сипугался и отдал деньги...))
2. Скорее всего хулиганы не бросятся под  твою двигающуюся машину. Так что, не выходя из машины, спокойно уезжаешь.

типично женский поступок...который не предусматривает всех последствий...))
во-первых, тебе возможно в будущем придется опять же приехать в этот двор и случайно повстречать своих визави... думаю.во второй раз,ты так легко не уйдешь...
и второе,твой совет ничем не отличается от случая на сфетофоре, ты случайно можешь сбить человека, наехать ему на ногу и т.п. в этом случае твой номер запомнят...и тебе,я тебя уверяю,мало не покажется...разденут до трусов...

Если ты себя перестанешь уважать, это твои личные проблемы. Я бы предпочла живого здорового мужика, который быстро убежал от хулиганов, чем мужчину с подростковым гонором, но избитого, или того хуже, посаженного за избиение прохожих.
да это тоже понятно...)) но понимаешь ли в чем дело, трус по жизни, по другим качествам вряд ли устроит женщину...)) но ионогда можно и убежать...)) все зависит от ситуации...например при вооруженном нападении...

рассказываю еще один случай...
в пору учебы в универе, с ребятами поехали в дом отдыха под москвой...там пошли в соседний клуб на дискотеку и по дурости решили пригласить тамошних девченок потанцевать...))) ну потенцевали, чувствую к нам нездоровое внимание...со стороны местных ребятишек...начались проходы мимо, просьбы закурить и так далее...
вышли с дискотеки,нас было трое, дело происходило зимой...и тут толпа местных,человек 50...ну естественно начался наезд...что вы там,кого-то оскорбили, кого-то послали...был у них там предводитель,и почему-то обращался он ко мне...)) ситуация разрулилась,ТОЛЬКО благодаря нашему спокойствию...а вот если бы мы побежали...местрах в ста,стояла еще одна группа ребят,которая именно и ждала,что мы побежим... так что,Кирстен, не стоит бегать от своей судьбы...

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 14:03) Мне трудно представить себе ситуацию, когда мужчина ли, женщина ли тихо и спокойно идет по улице, никого не трогает, никого не провоцирует, и вдруг к нему подбегает некий прохожий и просто так плюет ему в лицо.

и слава богу...)) пусть такие ситуации обходят вас стороной...))
Что могу посоветовать? Впредь быть умнее и не провоцировать чужих незнакомых людей на улицах.
это все понятно...но есть такое понятие,как конфликт интересов...))
и иногда он случается на улице...

Если это мой мужчина спровоцировал нападение на него и получил плевок, то основательно промою ему мозги, чтобы дурью не маялся и не задевал прохожих на улице. твоя реакция понятна...))

Самолетик, оскорбить может только тот человек, которого знаешь и уважаешь. А если это незнакомец, то самое большое, что я могу подумать , то, что он меня или моего мужчину с кем-то перепутал.
ну-да...во-первых, если кто-то станет свидетелем твоего "падения",то и относится к тебе будут по другому...))) даже здесь на форуме,это сплошь и рядом... а если тебя оскорбляют знакомые...)) то это уже совсем из другой оперы...и дело обстоит гораздо хуже...значит тебя уже подмяли под себя. либо пытаются...

Я бы предпочла мужика, который пожертовал уважением к себе. Для этого тоже надо большую силу характера иметь, чтобы для своих близких своим самоуважением пожертвовать. ну...общается наверное он не только с тобой...)))
Самолетик, я давно вышла из возраста фанатов Ералаша. А в том юном возрасте, мне больше нравились взрослые мужчины, чем ровесники-подростки... вот такая я ... Кирстен.. ничего особенного тут нет...))) наоборот,ты как раз входишь в большинство...

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 14:12) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 13:54) 1. Сколь возможно спокойно объясняешь жуликам, что машина застрахована и сейчас ты вызываешь своего агента. 100:1 - что мужики мирно уезжают.

понятно...)) вообще подстава расщитана немного на другое...чтобы человек дал слабину, сипугался и отдал деньги...))




Значит, сильный мужчина слабины не даст. И будет вести себя оптимально спокойно. 2. Скорее всего хулиганы не бросятся под  твою двигающуюся машину. Так что, не выходя из машины, спокойно уезжаешь.


типично женский поступок...который не предусматривает всех последствий...))
во-первых, тебе возможно в будущем придется опять же приехать в этот двор и случайно повстречать своих визави... думаю.во второй раз,ты так легко не уйдешь...
и второе,твой совет ничем не отличается от случая на сфетофоре, ты случайно можешь сбить человека, наехать ему на ногу и т.п. в этом случае твой номер запомнят...и тебе,я тебя уверяю,мало не покажется...разденут до трусов...Совет - старайся не наезжать на прохожих, и не газовать, когда едешь по лужам. То есть то же самое - будь осторожен и предельно вежлив на улице.

Если ты себя перестанешь уважать, это твои личные проблемы. Я бы предпочла живого здорового мужика, который быстро убежал от хулиганов, чем мужчину с подростковым гонором, но избитого, или того хуже, посаженного за избиение прохожих.
да это тоже понятно...)) но понимаешь ли в чем дело, трус по жизни, по другим качествам вряд ли устроит женщину...)) но ионогда можно и убежать...)) все зависит от ситуации...например при вооруженном нападении...совершенно правильно. Я однажды слушала некоего известного борца или... как это называется... ну которые всякими восточными боевыми искусствами занимаются... ... забыла сейчас кто он, но известный,... так вот он сказал, именно так, что лучшая защита от нападения - быстрые ноги, чтобы убежать. При всем том, что он мог бы не один раз убить каждого из нападавших. рассказываю еще один случай...
в пору учебы в универе, с ребятами поехали в дом отдыха под москвой...там пошли в соседний клуб на дискотеку и по дурости решили пригласить тамошних девченок потанцевать...))) ну потенцевали, чувствую к нам нездоровое внимание...со стороны местных ребятишек...начались проходы мимо, просьбы закурить и так далее...
вышли с дискотеки,нас было трое, дело происходило зимой...и тут толпа местных,человек 50...ну естественно начался наезд...что вы там,кого-то оскорбили, кого-то послали...был у них там предводитель,и почему-то обращался он ко мне...)) ситуация разрулилась,ТОЛЬКО благодаря нашему спокойствию...а вот если бы мы побежали...местрах в ста,стояла еще одна группа ребят,которая именно и ждала,что мы побежим... так что,Кирстен, не стоит бегать от своей судьбы...

Я думаю, что в данном случае это было оптимальное поведение.

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 14:21) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 14:03) Что могу посоветовать? Впредь быть умнее и не провоцировать чужих незнакомых людей на улицах.
это все понятно...но есть такое понятие,как конфликт интересов...))
и иногда он случается на улице...
Типа ты идешь по узкому проходу между домами и навстречу тебе прохожий, и вы оба не хотите уступать друг другу дорогу? А какие еще могут быть на улице конфликты интересов?

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 14:21) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 14:03) Я бы предпочла мужика, который пожертовал уважением к себе. Для этого тоже надо большую силу характера иметь, чтобы для своих близких своим самоуважением пожертвовать. ну...общается наверное он не только с тобой...)))
Надо выбирать мужчин, которые общаются с умными людьми...

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 14:39) (ya777 @ 06.12.2008 - время: 14:21) (Kirsten @ 06.12.2008 - время: 14:03) Что могу посоветовать? Впредь быть умнее и не провоцировать чужих незнакомых людей на улицах.
это все понятно...но есть такое понятие,как конфликт интересов...))
и иногда он случается на улице...
Типа ты идешь по узкому проходу между домами и навстречу тебе прохожий, и вы оба не хотите уступать друг другу дорогу? А какие еще могут быть на улице конфликты интересов?
все,что например связано с имуществом...ты привыкла например ставить машину около дома в одном и том же месте...а твое место стало занято...))
поцарапали тебе авто на твоих глазах...например тебя сбил пробегающий мимо человек и вместо извенений, говорит чего дуро мешаетшься под ногами...люди разные бывают...)) как и ситуации...

Надо выбирать мужчин, которые общаются с умными людьми...
это вообще из области фантастики...)) у него могут быть контакты, про которые ты даже не знаешь...)))

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 15:33) ты привыкла например ставить машину около дома в одном и том же месте...а твое место стало занято...))
Ой, как раз такая история у нас случилась, когда мы приехали сюда. Ставили машину под окнами, потом мужик подошел и сказал, что это его место и чтобы мы ставили вон там... Стали ставить вон там... теперь это наше место. Ну и что? Порой приезжаешь, а оно занято... ну ждешь, когда освободится, и ставишь на свое место....

например тебя сбил пробегающий мимо человек и вместо извенений, говорит чего дуро мешаетшься под ногами...Ну и что теперь прикажешь бежать за ним и бить ему морду, почему, сволочь, не извиняешься? Самолетик, на все мелочи жизни так реагировать, никаких нервов не хватит. Спокойнее надо быть...