Будем его винить..?

Тема такая...
навеяно одно передачей по ТВ...

насколько я понял из этой передачи, три пацана в мерседесе, трогаясь со светофора,чуть не задели парня (он был с друзьями),который беребегал улицу уже на красный свет светофора...в отместку того,что они напугали его наездом, он ударил ногой по крылу автомобиля...

вышедший из мерседеса водитель и владелец машины( к тому же и серьезный спортсмен-боец) решил сказать несколько слов в адрес обидчика...после нескольких взаимных фраз и получив плевок в лицо, не долго думая бьет пару раз в репу "верблюда",тот падает и умирает...

парня осудили за непреднамеренное убийство на 7 лет...
в этой передаче практически все выступающие женщины, за исключением матери этого бойца и еще по-моему какой-то девушки, высказались о том,что этот боец УБИЙЦА...

ЧТО вы думаете по этому поводу...получив плевок в лицо о должен был стерпеть и "умыться"...?
еще меня удивило высказывание одного из участников программы.который сказал,что если человек владеет сильными ударами и приемами,то он в такой ситуации не должен применять свою силу...а как решать такие ситуации заявлено небыло...

что думаем по этому поводу...?

Я б его не обвинял, но при нынешних законах и т.д. отвечающий на оскорбление всегда будет виноват, такая же фигня с самообороной и многим другим........ Ну а слушать треп всяких болов смысла нет, ибо им бы только порассуждать..... Ох, не ту страну назвали гондурасом.... не ту.....

Какая самооборона, блин, вы чего? Сравнили, тщедушного паренька-студента со здоровенным бугаем. Имхо - ему мало дали. О плевках тут речь не шла, сомневаюсь, что человек в здравом рассудке будет плевать в морду тому, кто его в 2 раза больше. Насколько я помню обстоятельства дела, паренек, которого реально чуть не сбили (а в ПДД русским по-белому написано "14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления") в сердцах пнул по колесу или по крылу машины, в ответ на что этот "безработный" индивидуум, владеющий, тем не менее, мерсом последней модели, проломил ему бошку одним ударом. Если за это не винить, то я уж и не знаю....и так беспредел на дорогах твориться...

Анубис,я вижу ты тоже краем глаза смотрел эту передачу...))
плевок был и это подтверждали свидетели...

по поводу правил...когда стоишь на сфетофоре, причем в левом крайнем ряду, не всегда видно,например за автобусом и грузовиком,кто там бежит...загорается зеленый, машины трогаются,причем как я понял его не задели,а просто напугали...причем, водитель тоже будет напуган...что чуть не сбил...

ну и второе, если у тебя сила в руках, теперь что не реагировать на такое циничное при свидетелях похабное оскорбление? я бы на его месте за плевок тоже вломил не слабо...если человек не может постоять за себя, не нужно ввязываться в авантюры...

а вот,что касается дорог,я с тобой согласен...уважения к друг другу присутствует мало, и водителей и пешеходов...)) вежливость играет большую роль...
вот только сегодня, молодой парень спиной ко мне выскочил на дорогу...я конечно успел затормозить, естественно парень испугался...но видимо мне нормальный попался, он показал мне знаком,что извиняется и пошел дальше...я догнал его опустил окно и тоже извинился..."извини,если напугал..." и все конфликт исчерпан...НО, ведь могло бы быть и по другому...))

к чему это я...а ктому,что при обоюдной адекватности, практически любая конфликтная ситуация может быть разрулена...

"Сила есть - ума не надо"? Если в тебя плюнули - согласен, двинуть в морду - естественная реакция, но не убивать же того, кто не понравился по каким-л. причинам? Кроме того, не стоит рвать со светофора, тронулся спокойненько и будешь отчасти затрахован от таких эксцессов. А вообще на дорогах хамла хватает, как со стороны водителей, так и со стороны пешеходов, причины это лежат, наверное, в плоскости постоянной потребности самоутверждаться и в стрательно навязываемой индивидуалистической идеологии - каждый за себя, подсиди соседа итп. Соответственно, каджый участник движения считает себя королем дороги со всеми вытекающими((

(Anubiss @ 03.12.2008 - время: 22:22) "Сила есть - ума не надо"? Если в тебя плюнули - согласен, двинуть в морду - естественная реакция, но не убивать же того, кто не понравился по каким-л. причинам?


убивать - это когда дубасят долго и упорно...а пару раз ударить, просто несчастный случай,что у того мягкие кости оказались...разговор не об этом...а о том,что из-за такой глупейшей ситуации...один оказался на том свете...а второй в местах не столь отдаленных...
Кроме того, не стоит рвать  со светофора, тронулся спокойненько и будешь отчасти затрахован от таких эксцессов.
я бы другому посоветывал голову иметь на плечах...он же не в танке...куда бежать через широкую дорогу,когда затруднен обзор и зеленый свет уже погас...
А вообще на дорогах хамла хватает, как со стороны водителей, так и со стороны пешеходов, причины это лежат, наверное, в плоскости постоянной потребности самоутверждаться и в стрательно навязываемой индивидуалистической идеологии - каждый за себя, подсиди соседа итп. Соответственно, каджый участник движения считает себя королем дороги со всеми вытекающими((
в чем то согласен...но, главное, многие переоценивают свои силы...

По разным СМИ совершенно разная информация. У водителя на мой взгляд просто-напросто сдали нервы, и я его прекрасно понимаю. Все законы которые приняли в последнее время направлены против водителя, соответственно наглость пешеходов возросла во много раз. А если за день тебя несколько раз обхаят, да каждый по машине пинёт даже стальные нервы не выдержат. Да ещё "писаки" как всегда всё извратили и опошлили, забывая о взаимовежливости водителя и пешехода! Вся эта акция заказная, в очередной раз сделать из водителя козла отпущения.
Мнение моё водитель прав!!! Прав в том что ударил!!! Я б тоже пинок по машине и плевок не стерпел!!! Убивать он его не хотел, и 7 лет это очень много!имхо

владелец машины( к тому же и серьезный спортсмен-боец) давайте не будем забывать, что трезвый спортцмен в состоянии определить комплекцию свою и обидчика. я думаю, что если-б он мог контролировать себя, то убийства бы не было.

парня осудили за непреднамеренное убийство на 7 лет...
скорее всего показуха и не более того, им же надо показывать то, что перед законом все равны и на денек другой, отвлеч людей от корупции и т.д.

в этой передаче практически все выступающие женщины, за исключением матери этого бойца и еще по-моему какой-то девушки, высказались о том,что этот боец УБИЙЦА...
так это нормально, пока дело не доходит до их мужей, детей, братьев и т.д.

получив плевок в лицо о должен был стерпеть и "умыться"...?
еще меня удивило высказывание одного из участников программы.который сказал,что если человек владеет сильными ударами и приемами,то он в такой ситуации не должен применять свою силу...а как решать такие ситуации заявлено небыло...
для начала ударить в пол силы например или в душу.

Сравнили, тщедушного паренька-студента со здоровенным бугаем а куда простите он лез???

Имхо - ему мало дали. а вы жестокий.

плевок был и это подтверждали свидетели...
сведетели? а это кто? друзья паренька с пробитой головой? сомневаюсь, а остальных купить можно, как мерседес.


убивать - это когда дубасят долго и упорно...а пару раз ударить, просто несчастный случай,что у того мягкие кости оказались... вот по этому спортцменов, ставят в спаринг в равных весовых категориях.

(homichok1983 @ 04.12.2008 - время: 21:52)
убивать - это когда дубасят долго и упорно...а пару раз ударить, просто несчастный случай,что у того мягкие кости оказались... вот по этому спортцменов, ставят в спаринг в равных весовых категориях.
в принципе соглашусь...честно говоря, не видел того парня...
давайте не будем забывать, что трезвый спортцмен в состоянии определить комплекцию свою и обидчика. я думаю, что если-б он мог контролировать себя, то убийства бы не было.
в том то и дело...что после плевка, проконтролировать сложно...

(ya777 @ 04.12.2008 - время: 22:07) в том то и дело...что после плевка, проконтролировать сложно...
если с психикой всё путём, то можно, он ведь не бальными танцами занимался и должен осознавать какая мощ в его кулаках.

хотя я соглашусь, что 7 лет за это слишком круто.

1.В нашей стране приимущество на стороне пешехода.
2.Спротсмен не может не расчитать удар,это все равно что гитарист перепутает аккорды.
Отсюда вывод:Сознательно или подсознательно спортсмен
нанес удар на порожение.

(ya777 @ 04.12.2008 - время: 22:07) в том то и дело...что после плевка, проконтролировать сложно...
Какой же он мужик, если себя контролировать не может.... Тряпка, а не мужик...

(Kirsten @ 05.12.2008 - время: 21:13) (ya777 @ 04.12.2008 - время: 22:07) в том то и дело...что после плевка, проконтролировать сложно...
Какой же он мужик, если себя контролировать не может.... Тряпка, а не мужик...
Кирстен, открою тебе небольшой секрет...некоторые обиды,смываются кровью оппонента...а плевок,точно должен быть наказан ударом в морду...

а плевок,точно должен быть наказан ударом в морду...
Один смыл плевок кровью,другой кровь смывает сроком,
помоему все логично.

(ya777 @ 06.12.2008 - время: 01:43) (Kirsten @ 05.12.2008 - время: 21:13) (ya777 @ 04.12.2008 - время: 22:07) в том то и дело...что после плевка, проконтролировать сложно...
Какой же он мужик, если себя контролировать не может.... Тряпка, а не мужик...
Кирстен, открою тебе небольшой секрет...некоторые обиды,смываются кровью оппонента... а плевок,точно должен быть наказан ударом в морду...
Если сам получивший плевок в морду такой же... козел, как и плюнувший, то да. Встретились на дороге два дебила. Один по своей дурости сдох, другой по своей дурости в тюрьму загремел.

Для меня вообще субъект, решающий проблемы битьем морды кому бы то ни было, человеком не является. Так.... планктон... Лягушачья лапка, отрезанная от лягушки тоже реагирует на удар током... дергается... Чем лучше это животное, которое выдает простейшую реакцию на уровне лягушачьей лапки?

Самолетик, я мужиков уважаю, а не тряпок, размахивающих руками направо и налево по что ни попадя...

Можно исписать илометры страниц про философию боя, но ИМХО, человек занимающийся агрессивным видом спрота эту агрессию в себе несет изначально и спорт - это способ ее выплеснуть. Но занимаясь спортом, приобретает навыки котрые позволяют контролировать силу удара и бить не вообще, как машут руками в драке и именно туда, куда хочет нанести удар.
Соглашусь с тем, что встретились 2 , сорее всего холерика, один полагает, что может идти через дорогу каки куда хочет вне зависимости ни от чего, + сорее всего некая социальная ненависть к тем, кто едет, когда он идет. Ну и бойц, примерно то же самое - путаються под ногами всякие и еще потом возмущаются.
ИМХО, конечно случай, но истинная причина в неумении разруливать проблемы у обоих, то есть в отсутствии культуры общения.
Боец мстил, но месть превысила меру. То есть если бы просто поднял мужика и посадил в лужу, то этого бы хватило вполне. Он применил оружие ( свое умение), против безоружного, заранее прктически зная, что условия неравны. Убийца, без намерения убить.

Ах, да, и ответ на вопрос темы... Будем ли мы его винить? Нет, винить не будем. Если мозгов нет, то за что винить это существо... А вот изолировать обязательно и желательно на максимальный срок. Во избежание повторения...

(Kirsten @ 06.12.2008 - время: 09:02) Если сам получивший плевок в морду такой же... козел, как и плюнувший, то да. Встретились на дороге два дебила. Один по своей дурости сдох, другой по своей дурости в тюрьму загремел.

то,что ситуация изначально была идиотской я это уже написал...но,хотелось бы напомнить,любое действие,всегда приводит к следствию...нужно думать головой...))
Для меня вообще субъект, решающий проблемы битьем морды кому бы то ни было, человеком не является. Так.... планктон... Лягушачья лапка, отрезанная от лягушки тоже реагирует на удар током... дергается... Чем лучше это животное, которое выдает простейшую реакцию на уровне лягушачьей лапки?

Кирстен, да это понятно...поэтому ты - ЖЕНЩИНА,а не мужчина,и многих вещей тебе не понять...как не понять и то,что иногда некоторые вопросы приходится решать силой...а как ты выразилась про планктон,так это как раз те,которые уповают только на белых воротничков от юриспруденции...
Самолетик, я мужиков уважаю, а не тряпок, размахивающих руками направо и налево по что ни попадя...
понимаю,понимаю...твой мужик пойдет в суд жаловаться на хулиганов,которые тебя при нем оскорбили на улице...или я ошибся,в суд пойдешь ты...?

(чипа @ 06.12.2008 - время: 09:18) Боец мстил, но месть превысила меру. То есть если бы просто поднял мужика и посадил в лужу, то этого бы хватило вполне. Он применил оружие ( свое умение), против безоружного, заранее прктически зная, что условия неравны. Убийца, без намерения убить.
Чипа,со многим у тебя соглашусь...согласен,что нужно было просто положить того парня в грязь лицом...НО, ожидать,что тот испустит дух, от двух ударов в лицо кулаком...это из ряда вон выходящий случай...сколько раз я был участником и свидетелем драк,но ни разу на моем случае небыло,чтобы человек умирал от пары ударов...это несчастный случай...

причем драки не между какой-нибудь милюзгой,а вполне приличных бойцов...
а вообще принцип уличной драки, возможно меньшим количеством ударов, вывести противника из строя надолго...это не ринг,тут правил нет...человек может быть и вооружен...и уж если ты решил бить,то бить нужно точно, сильно и не задумываясь...

По моему мнению, не надо было наездом пугать, надо было немного подождать пока народ пройдёт. То есть фактически он первый начал )) я имею в виду, водитель мерса. Нельзя людей давить. А убивать тем более нельзя.