Ущемляют ли асексуалов?
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 8:33:41 PM
(Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 18:42) б) основная цель - чтобы общественность признала их право быть такими, какими они есть, и не пыталась нести всякий гон, типа "асексуалов не бывает... Это просто ты своего/свою парня/десушку не встретил(а) ";
Т.е., нам нужно просто признание того, что мы есть, и что асексуальность - это вариант нормы, а не отклонение. И НИЧЕГО БОЛЕЕ (в плане доминирования в этом мире)!
Ой, а можно узнать как это общество не дает вам быть такими, какие вы есть? Расскажите, как оно принуждает вас к секису... лечит вас насильственным путем... пишет красной краской в вашем личном деле слово "отклонение". Мне очень интересно, а то возможно я многого в этой жизни не знаю.
"Люди бы меньше волновались о том, что о них думают, если бы знали как мало о них на самом деле думают" (с)народная мудрость
Т.е., нам нужно просто признание того, что мы есть, и что асексуальность - это вариант нормы, а не отклонение. И НИЧЕГО БОЛЕЕ (в плане доминирования в этом мире)!
Ой, а можно узнать как это общество не дает вам быть такими, какие вы есть? Расскажите, как оно принуждает вас к секису... лечит вас насильственным путем... пишет красной краской в вашем личном деле слово "отклонение". Мне очень интересно, а то возможно я многого в этой жизни не знаю.
"Люди бы меньше волновались о том, что о них думают, если бы знали как мало о них на самом деле думают" (с)народная мудрость
Anette_7
Удален 8/27/2007, 8:41:16 PM
Хочется сказать банальную фразу - внимательно читайте стартовый пост:
Представим на секунду что....
Зачем это представлять? Ведь такого не будет, и асексуалам этого не нужно.
А вас кто-то насильственно, в законном порядке принуждает к сексуальным контактам в какой-либо форме?
Ой, а можно узнать как это общество не дает вам быть такими, какие вы есть? Расскажите, как оно принуждает вас к секису... лечит вас насильственным путем... пишет красной краской в вашем личном деле слово "отклонение". Мне очень интересно, а то возможно я многого в этой жизни не знаю.
Насильственным путем никто не вынуждает, однако регулярно приходится сталкиваться с непониманием со стороны окружающих.
и не пыталась нести всякий гон, типа "асексуалов не бывает... Это просто ты своего/свою парня/десушку не встретил(а) "
А это уважаемая уже другая песня.
Вы пытаетесь как в штатах запретить называть негра - негром, толстого - толстым?
Ваша позиция понятна. Но если вы пришли в раздел, чтобы иронизировать над асексуалами, насмехаться или косвенно оскорблять, то это является нарушением правил форума.
Вообще-то в мире много чего есть - зоо-, копро-, некро-, педо-, и т.д. филии, прекрасно существуют не смотря ни на что, это тоже надо признавать вариантом нормы?
Предлагаю вам поближе познакомиться с медицинскими справочниками. Во-первых, пониженное либидо - это все-таки вариант нормы. Во-вторых, указанные вами извращения являются социально опасными, что никак нельзя сказать об асексуализме.
Представим на секунду что....
Зачем это представлять? Ведь такого не будет, и асексуалам этого не нужно.
А вас кто-то насильственно, в законном порядке принуждает к сексуальным контактам в какой-либо форме?
Ой, а можно узнать как это общество не дает вам быть такими, какие вы есть? Расскажите, как оно принуждает вас к секису... лечит вас насильственным путем... пишет красной краской в вашем личном деле слово "отклонение". Мне очень интересно, а то возможно я многого в этой жизни не знаю.
Насильственным путем никто не вынуждает, однако регулярно приходится сталкиваться с непониманием со стороны окружающих.
и не пыталась нести всякий гон, типа "асексуалов не бывает... Это просто ты своего/свою парня/десушку не встретил(а) "
А это уважаемая уже другая песня.
Вы пытаетесь как в штатах запретить называть негра - негром, толстого - толстым?
Ваша позиция понятна. Но если вы пришли в раздел, чтобы иронизировать над асексуалами, насмехаться или косвенно оскорблять, то это является нарушением правил форума.
Вообще-то в мире много чего есть - зоо-, копро-, некро-, педо-, и т.д. филии, прекрасно существуют не смотря ни на что, это тоже надо признавать вариантом нормы?
Предлагаю вам поближе познакомиться с медицинскими справочниками. Во-первых, пониженное либидо - это все-таки вариант нормы. Во-вторых, указанные вами извращения являются социально опасными, что никак нельзя сказать об асексуализме.
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 8:50:56 PM
Насильственным путем никто не вынуждает, однако регулярно приходится сталкиваться с непониманием со стороны окружающих. Да неужели? Ая я яй... А я вот то же регулярно сталкиваюсь с непониманием окружающих. В разных вопросах.
(Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 19:11) Предлагаю вам поближе познакомиться с медицинскими справочниками. Во-первых, пониженное либидо - это все-таки вариант нормы.
Господя... да что вы так к этому слову "норма" прицепились... Да какой смысл говорить о какой то мифической норме и нормальности, если даже "понижение до нуля" - это норма. Бред.
И вообще, норма чего?
асексуалы не могут составлять преобладающую массу общества. Почему?
(Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 19:11) Предлагаю вам поближе познакомиться с медицинскими справочниками. Во-первых, пониженное либидо - это все-таки вариант нормы.
Господя... да что вы так к этому слову "норма" прицепились... Да какой смысл говорить о какой то мифической норме и нормальности, если даже "понижение до нуля" - это норма. Бред.
И вообще, норма чего?
асексуалы не могут составлять преобладающую массу общества. Почему?
Любимый Спутник
Специалист
8/27/2007, 9:14:11 PM
(Ros @ 27.08.2007 - время: 17:01) у меня создается ощущение, что асексуалы сейчас заняты той же проблемой что и другие секс-меньшинства (особенно геи).
вытребование у общества себе дополнительных привелегий, прав и признаний.
Права у нас те же, признание... ну может быть. А о каких привелегиях может идти речь?
ну никто в данной темке не посягает на ВАШИ права...просто вопрос - что будет если...
и как тогда размножаться?
Я лично уже написала ответ. Я не понимаю, что там непонятно. И у меня лично не было ощущения, что посягают на мои права. Что ирония во все щели полезла с первых ответов - да, было такое ощущение. А права мои никто не нарушал.
вы даже любовь называете сексуальными контактами...
Это где такое было??? Тут наоборот темы открывались асексуалами, которые говорили - Ну неужели любовь - это обязательно секс??
значит если вдруг асексуалов станет большинство...то будут происходить асексуальные контакты с целью продолжения рода человеческого (по разнарядке)
можно предположить, что в обществе с подавляющим большинством заявленных асексуалов - рождаемость (и необходимые действия для этого) будут тоже регулироваться государством... по предписанию: такого то числа вы должны совершить сексуальный акт с целью береминизации всей страны?
Нет, я так не думаю. Можно было бы предположить, если бы не одно НО: Желание иметь детей - отношения к сексу не имеет никакого. Это две разные вещи. Разве нет?
Разве каждый раз, когда вы занимаетесь сексом вы делаете это с целью зачатия? Редко, если целеноправленно, верно?
Вы путаете ДВЕ разные вещи - желание иметь детей и желание заниматься сексом. Государство не будет заставлять заниматься сексом по плану. Верно ведь? Личное дело каждого. Но не желание заниматься сексом не есть не желание иметь детей.
...
вытребование у общества себе дополнительных привелегий, прав и признаний.
Права у нас те же, признание... ну может быть. А о каких привелегиях может идти речь?
ну никто в данной темке не посягает на ВАШИ права...просто вопрос - что будет если...
и как тогда размножаться?
Я лично уже написала ответ. Я не понимаю, что там непонятно. И у меня лично не было ощущения, что посягают на мои права. Что ирония во все щели полезла с первых ответов - да, было такое ощущение. А права мои никто не нарушал.
вы даже любовь называете сексуальными контактами...
Это где такое было??? Тут наоборот темы открывались асексуалами, которые говорили - Ну неужели любовь - это обязательно секс??
значит если вдруг асексуалов станет большинство...то будут происходить асексуальные контакты с целью продолжения рода человеческого (по разнарядке)
можно предположить, что в обществе с подавляющим большинством заявленных асексуалов - рождаемость (и необходимые действия для этого) будут тоже регулироваться государством... по предписанию: такого то числа вы должны совершить сексуальный акт с целью береминизации всей страны?
Нет, я так не думаю. Можно было бы предположить, если бы не одно НО: Желание иметь детей - отношения к сексу не имеет никакого. Это две разные вещи. Разве нет?
Разве каждый раз, когда вы занимаетесь сексом вы делаете это с целью зачатия? Редко, если целеноправленно, верно?
Вы путаете ДВЕ разные вещи - желание иметь детей и желание заниматься сексом. Государство не будет заставлять заниматься сексом по плану. Верно ведь? Личное дело каждого. Но не желание заниматься сексом не есть не желание иметь детей.
...
revizor
Акула пера
8/27/2007, 9:19:32 PM
(Любимый Спутник @ 27.08.2007 - время: 17:14) Права у нас те же, признание... ну может быть.
Обычно признания у общества добиваются или заслуживают давая ему что-то неоспоримо нужное, полезное.
Что ролезного могут предложить асексуалы?
Обычно признания у общества добиваются или заслуживают давая ему что-то неоспоримо нужное, полезное.
Что ролезного могут предложить асексуалы?
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 9:20:47 PM
Хотелось бы вернуться к теме "понимания". Я вот не понял. Кто вас и в какой момент не понимает и чего бы в конечном итоге хотелось?
Т.е. вы идете по улице и прохожим говорите - "я асексуал, я асексуал..." а они такие не понимают. Так что ли? Я же вот про свою сексуальную жизнь не особо с кем разговариваю? Ни от кого признания не жду. О чем вообще базар-вокзал?
Т.е. вы идете по улице и прохожим говорите - "я асексуал, я асексуал..." а они такие не понимают. Так что ли? Я же вот про свою сексуальную жизнь не особо с кем разговариваю? Ни от кого признания не жду. О чем вообще базар-вокзал?
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 9:50:46 PM
(Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 20:16) Норма чего? Норма физиологии.
асексуалы не могут составлять преобладающую массу общества.
Почему?
Потому что будет нарушено природное равновесие. Асексуальность - это только один из вариантов нормы, но есть и другие, более распространенные (сексуальность). Если принять сексуальность за доминантный признак, а асексуальность - за рецессивный, то, безусловно, сексуальность будет преобладать.
Дорогая моя, вы хоть понимаете что сами-себе противоречите? Норма - это то что нормально. И если качество есть качестно НОРМАЛЬНОЕ, то и безусловно может существовать общество в котором это качесто преобладает. Ваша внутренняя уверенность что мир асексуалов - невозможет - уже сама о себе указывает на тот факт что нормальными вы себя не считаете. Собственно отсюда и весь сыр-бор. У вас проблемы с собой, а признавать и говорить - "да вы классные ребята!" - должны мы. Странно, да?
(Пророк Мугайса @ 27.08.2007 - время: 20:19) Небольшой опыт в качестве писателя-фантаста позволяет мне это сделать и рисует весьма интересную картину...
Так ты не дразни - рисуй. А мы почитаем.
(не следует мультипостить)
асексуалы не могут составлять преобладающую массу общества.
Почему?
Потому что будет нарушено природное равновесие. Асексуальность - это только один из вариантов нормы, но есть и другие, более распространенные (сексуальность). Если принять сексуальность за доминантный признак, а асексуальность - за рецессивный, то, безусловно, сексуальность будет преобладать.
Дорогая моя, вы хоть понимаете что сами-себе противоречите? Норма - это то что нормально. И если качество есть качестно НОРМАЛЬНОЕ, то и безусловно может существовать общество в котором это качесто преобладает. Ваша внутренняя уверенность что мир асексуалов - невозможет - уже сама о себе указывает на тот факт что нормальными вы себя не считаете. Собственно отсюда и весь сыр-бор. У вас проблемы с собой, а признавать и говорить - "да вы классные ребята!" - должны мы. Странно, да?
(Пророк Мугайса @ 27.08.2007 - время: 20:19) Небольшой опыт в качестве писателя-фантаста позволяет мне это сделать и рисует весьма интересную картину...
Так ты не дразни - рисуй. А мы почитаем.
(не следует мультипостить)
Anette_7
Удален 8/27/2007, 9:54:09 PM
Дорогая моя, вы хоть понимаете что сами-себе противоречите? Норма - это то что нормально. И если качество есть качестно НОРМАЛЬНОЕ, то и безусловно может существовать общество в котором это качесто преобладает. Ваша внутренняя уверенность что мир асексуалов - невозможет - уже сама о себе указывает на тот факт что нормальными вы себя не считаете. Собственно отсюда и весь сыр-бор. У вас проблемы с собой, а признавать и говорить - "да вы классные ребята!" - должны мы. Странно, да?
Дорогой мой, это вам нужно вернуться в 10 класс школы, и получше изучить теорию Менделя.
Пример для чайника: темные волосы - доминантный признак, светлые волосы - рецессивный признак. Обладателей светлых волос всегда будет намного меньше, чем обладателей темных волос. Следует ли из этого, что светлые волосы не являются нормой?
Дорогой мой, это вам нужно вернуться в 10 класс школы, и получше изучить теорию Менделя.
Пример для чайника: темные волосы - доминантный признак, светлые волосы - рецессивный признак. Обладателей светлых волос всегда будет намного меньше, чем обладателей темных волос. Следует ли из этого, что светлые волосы не являются нормой?
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 10:00:45 PM
(Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 20:24) Дорогой мой, это вам нужно вернуться в 10 класс школы, и получше изучить теорию Менделя.
Пример для чайника: темные волосы - доминантный признак, светлые волосы - рецессивный признак. Обладателей светлых волос всегда будет намного меньше, чем обладателей темных волос. Следует ли из этого, что светлые волосы не являются нормой?
Если честно, я бы не только в школу вернулся с удовольствием, но даже и в детский сад...
А насчет Менделя - зря вы так. Задачки про курочек я хорошо помню. У двух обладателей рецессивного пизнака - оный и проявится. Так что если бы блондины сочетались таинством любви исключительно с блондинками - неизвестно кого было бы больше. Ведь доказанно, что обладатели голубых глаз добиваются в жизни большего чем карих :)
Но даже в предложенном вами варианте - светлые волосы нормой не являются.
Пример для чайника: темные волосы - доминантный признак, светлые волосы - рецессивный признак. Обладателей светлых волос всегда будет намного меньше, чем обладателей темных волос. Следует ли из этого, что светлые волосы не являются нормой?
Если честно, я бы не только в школу вернулся с удовольствием, но даже и в детский сад...
А насчет Менделя - зря вы так. Задачки про курочек я хорошо помню. У двух обладателей рецессивного пизнака - оный и проявится. Так что если бы блондины сочетались таинством любви исключительно с блондинками - неизвестно кого было бы больше. Ведь доказанно, что обладатели голубых глаз добиваются в жизни большего чем карих :)
Но даже в предложенном вами варианте - светлые волосы нормой не являются.
Anette_7
Удален 8/27/2007, 10:03:40 PM
(Muraki @ 27.08.2007 - время: 17:00) Но даже в предложенном вами варианте - светлые волосы нормой не являются.
Тогда умываю руки...
Тогда умываю руки...
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 10:07:34 PM
(Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 20:33) (Muraki @ 27.08.2007 - время: 17:00) Но даже в предложенном вами варианте - светлые волосы нормой не являются.
Тогда умываю руки...
Руки мыть - это полезно... перед едой и сексом.
А по теме - представьте что некая народность или общество в своем большинстве имеет темный окрас волос - скажем - 85% И тлько 15% имеют светный окрас волос. Ну кому в голову придет сказать что блондин в этом обществе - норма?! Это исключение. Приятное или нет - вопрос даже не второй. Другое дело что все же это "не норма".
Или уже как я и предлагал вообще не используйте выражения "нормально" и "норма". В конце-концов кто сказал что все обязаны быть нормальными? Зачем напирать на это? Непонимаю.
Тогда умываю руки...
Руки мыть - это полезно... перед едой и сексом.
А по теме - представьте что некая народность или общество в своем большинстве имеет темный окрас волос - скажем - 85% И тлько 15% имеют светный окрас волос. Ну кому в голову придет сказать что блондин в этом обществе - норма?! Это исключение. Приятное или нет - вопрос даже не второй. Другое дело что все же это "не норма".
Или уже как я и предлагал вообще не используйте выражения "нормально" и "норма". В конце-концов кто сказал что все обязаны быть нормальными? Зачем напирать на это? Непонимаю.
Sister of Night
Удален 8/27/2007, 10:07:39 PM
(Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 17:46) Асексуальность - это только один из вариантов нормы, но есть и другие, более распространенные (сексуальность). Если принять сексуальность за доминантный признак, а асексуальность - за рецессивный, то, безусловно, сексуальность будет преобладать.
смешно!!! асексуальное размножение в природе характерно для гермофродитов, например, полипов гидра. Человек - двуполое существо!!! Не, ну ей богу смешно. доминантный признак!!!!
смешно!!! асексуальное размножение в природе характерно для гермофродитов, например, полипов гидра. Человек - двуполое существо!!! Не, ну ей богу смешно. доминантный признак!!!!
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 10:10:45 PM
(Sister of Night @ 27.08.2007 - время: 20:37) смешно!!! асексуальное размножение в природе характерно для гермофродитов, например, полипов гидра. Человек - двуполое существо!!! Не, ну ей богу смешно. доминантный признак!!!!
Да бог с этим, Систер. Понятно что таие понятия как доминантность и рецессивность привнесены в спор ни с того, ни с сего....
зы
мой вопрос о том кто же должен вас понимать, принимать и признавать - так и повис в воздухе? Кто же не принимает асексуалов и что это значит в конечном итоге?
Да бог с этим, Систер. Понятно что таие понятия как доминантность и рецессивность привнесены в спор ни с того, ни с сего....
зы
мой вопрос о том кто же должен вас понимать, принимать и признавать - так и повис в воздухе? Кто же не принимает асексуалов и что это значит в конечном итоге?
Sister of Night
Удален 8/27/2007, 10:14:30 PM
(Muraki @ 27.08.2007 - время: 18:10) Понятно что таие понятия как доминантность и рецессивность привнесены в спор ни с того, ни с сего....
Да само это понятие подразумевает двуполое размножение, разве не так? Это из генной теории, насколько я помню школьный курс.
Да само это понятие подразумевает двуполое размножение, разве не так? Это из генной теории, насколько я помню школьный курс.
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 10:17:05 PM
ессно. но асексуалы не против размножения как такового. теоретически. практических дитей предьявить не спешат. может еще не все подтянулись к обсуждению?
Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Sister of Night
Удален 8/27/2007, 10:30:10 PM
(Muraki @ 27.08.2007 - время: 18:17) ессно. но асексуалы не против размножения как такового. теоретически. практических дитей предьявить не спешат. может еще не все подтянулись к обсуждению?
Как такового - это какого? Что-то я не слышу тут разговоров об искусственном оплодотворении и всяком таком.
На новую волну перестроились не все.
Лично я уже настроилась на другую.
Люблю всё правильное, и без противоречий.
Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Сами проскочили. а фиг ли думать, дети это цветы жизни, плоды любви, дети это наше будущее!!! я рожала от любимого человека, и я ни о чём не думала.
Как такового - это какого? Что-то я не слышу тут разговоров об искусственном оплодотворении и всяком таком.
На новую волну перестроились не все.
Лично я уже настроилась на другую.
Люблю всё правильное, и без противоречий.
Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Сами проскочили. а фиг ли думать, дети это цветы жизни, плоды любви, дети это наше будущее!!! я рожала от любимого человека, и я ни о чём не думала.
Muraki
Грандмастер
8/27/2007, 10:32:18 PM
(Sister of Night @ 27.08.2007 - время: 21:00) Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Сами проскочили. а фиг ли думать, дети это цветы жизни, плоды любви, дети это наше будущее!!! я рожала от любимого человека, и я ни о чём не думала.
Т.е. далеко не все беременности были плановыми?
Сами проскочили. а фиг ли думать, дети это цветы жизни, плоды любви, дети это наше будущее!!! я рожала от любимого человека, и я ни о чём не думала.
Т.е. далеко не все беременности были плановыми?
Sister of Night
Удален 8/27/2007, 10:38:26 PM
(Muraki @ 27.08.2007 - время: 18:32) далеко не все беременности были плановыми?
Далеко не все...
(можно подумать, у меня их было неизвестно сколько)
плановой не было ни одной!!! но я от этого не страдаю.
Далеко не все...
(можно подумать, у меня их было неизвестно сколько)
плановой не было ни одной!!! но я от этого не страдаю.
Slim_Joy
Мастер
8/28/2007, 12:16:02 AM
ничего нового по сабжу сказать не могу
разве что дЕтя предъявить в доказательство того, что асексуалы размножаются естественным путём.
разве что дЕтя предъявить в доказательство того, что асексуалы размножаются естественным путём.
Anette_7
Удален 8/28/2007, 3:46:12 AM
смешно!!! асексуальное размножение в природе характерно для гермофродитов, например, полипов гидра. Человек - двуполое существо!!! Не, ну ей богу смешно. доминантный признак!!!!
А что такое "асексуальное размножение"? Это как? Асексуалы размножаются обычным путем.
По поводу признаков. Есть такое понятие, как норма (которое очень не любит Мураки). Норма предполагает вариативность. Проще говоря: от и до. Например, мы можем назвать нормальным рост женщины 155-180 см. Оптимальный, и самый распространенный - 160-175. Однако из-за этого рост 155 (как и рост 178) не перестает быть нормальным. Так и с уровнем либидо. Асексуальность (т.е., пониженное/отсутствующее либидо) - это один из вариантов нормы. Но вариант крайний (как с ростом 155 и 180), поэтому доминировать они не может.
Хотя... я что-то повторяюсь.
По поводу детей. Мураки, посмотрите мой профиль (я имею в виду возраст, указанный там). И вы удивляетесь, почему у асексуалов данного форума нет детей? Лично для меня еще рано, я это чувствую. Когда созрею - заведу. Естественным путем.
А что такое "асексуальное размножение"? Это как? Асексуалы размножаются обычным путем.
По поводу признаков. Есть такое понятие, как норма (которое очень не любит Мураки). Норма предполагает вариативность. Проще говоря: от и до. Например, мы можем назвать нормальным рост женщины 155-180 см. Оптимальный, и самый распространенный - 160-175. Однако из-за этого рост 155 (как и рост 178) не перестает быть нормальным. Так и с уровнем либидо. Асексуальность (т.е., пониженное/отсутствующее либидо) - это один из вариантов нормы. Но вариант крайний (как с ростом 155 и 180), поэтому доминировать они не может.
Хотя... я что-то повторяюсь.
По поводу детей. Мураки, посмотрите мой профиль (я имею в виду возраст, указанный там). И вы удивляетесь, почему у асексуалов данного форума нет детей? Лично для меня еще рано, я это чувствую. Когда созрею - заведу. Естественным путем.