Я люблю - и, значит, я живу

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 10:12)


Виечка, но страсть как двигатель достижения объекта страсти по большей части. Остальное же становится серым. Или же дает энергию на все остальное тоже?


Вопрос в том еще: стану ли читать, смотреть серьезное кино, а если и стану, то что из них почерпну, когда страсть диктует свое понимание мира. Начинает казаться, что всё и все об одном: как достигнуть объекта страсти. У меня так.
как раз все наоборот!!
весь мир переливается новыми красками, более яркими и насыщенными
словно мастер фотошопа приложил свою руку к картине мира
дела делаются с легкостью, появляется много идей, много энергии
я уже где то писАла-как будто свечусь изнутри
ярким светом, теплом, позитивной энергией)

это страсть, да)

обладать объектом страсти хочется всегда, безусловно

(Wiya @ 24-03-2018 - 15:06)
(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 10:12)

Виечка, но страсть как двигатель достижения объекта страсти по большей части. Остальное же становится серым. Или же дает энергию на все остальное тоже?


Вопрос в том еще: стану ли читать, смотреть серьезное кино, а если и стану, то что из них почерпну, когда страсть диктует свое понимание мира. Начинает казаться, что всё и все об одном: как достигнуть объекта страсти. У меня так. как раз все наоборот!!
весь мир переливается новыми красками, более яркими и насыщенными
словно мастер фотошопа приложил свою руку к картине мира
дела делаются с легкостью, появляется много идей, много энергии
я уже где то писАла-как будто свечусь изнутри
ярким светом, теплом, позитивной энергией)

это страсть, да)

обладать объектом страсти хочется всегда, безусловно
Здорово это.
А меня все остальное перестает волновать. И понятно, что так долго не продержишься.

(Авантюрист по жизни @ 24-03-2018 - 15:02)
(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 13:01)
Даже взаимная любовь не всех делает счастливыми. Дело не в неразделенности. Такие мысли вас одолевают с первоначальных лет замужества?
Или с тех пор как вы стали создавать темы лейтмотив которых,обсуждение нонешних аспектов семейной жизни,когда любовь уже не безмятежная?
Авантюрист, не поняла вопроса?
Эта тема, как и предыдущая, не обо мне.
Но мне постоянно задают вопросы обо мне, и это как раз понятно, а я постоянно пытаюсь вернуть обсуждение в русло изучения явления вообще, а не советов мне, что делать.

Мне интересно в этой теме какое место любви люди отводят в своей жизни. Кажется мне вообще интересной темой. Вам?

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 14:58)
Алк, вы кажется идеализируете.
Конечно стол и стул предметы, не понятия. Хотя и тут могут быть разночтения. Вот скажем я вас попрошу купить мне на кухню стул. Вы что уверены, что купите то, что я хочу?
Даже стульев есть столько разных, что потребуются дополнительные объяснения.

А уж о понятиях когда говорим, и подавно.
Чтоб человек точно, ну насколько возможно точно э, вас понял, он должен уметь посмотреть на мир вашими глазами. Это не значит согласиться с вашим видением мира. Это значит понять как в вас его слово отзовется.

И вы соотв5тственно тоже. Есть конечно люди более и менее близкие в этом отношении. Обычно общий контекст - в какой среде росли, чем жили, что читали, что пережили - способствует более легкому пониманию друг друга. Но в любом случае, полного согласия в понятиях не будет никогда.
Если требуются дополнительные разъяснения, то они должны быть даны. Иначе покупку того самого стула оставляете на волю случая, может подойдёт, а может вам придётся идти самой и менять на другой. Со значением любви в жизни человека всё абсолютно так же. Если вы не пояснили в теме, о чем именно вам хочется узнать, вам навалят в кучу разной всячины, и всё это будет "любовь"(стул). В итоге каждый останется при своём мнении, в том числе и автор темы. Получается, обсуждение "не понятно чего" остаётся лишь мозговой жвачкой. Ведь каждый описывает свою любовь (свою форму стула), не упоминая при этом что же именно описывает. Как вы вообще сможете определить что именно описывают люди в данной теме?

Описывают свои ощущения, которые они называют любовью.
Я не собираюсь менять ничьего мнения и это не спор. Это возможность взглянуть 5а мир глазами других, что часто гораздо интереснее, чем найти одну истину. Особенно если учесть что в ощущениях ее нет.

Вы понимаете о чем я?

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 15:19)
(Авантюрист по жизни @ 24-03-2018 - 15:02)
(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 13:01)
Даже взаимная любовь не всех делает счастливыми. Дело не в неразделенности. Такие мысли вас одолевают с первоначальных лет замужества?
Или с тех пор как вы стали создавать темы лейтмотив которых,обсуждение нонешних аспектов семейной жизни,когда любовь уже не безмятежная? Авантюрист, не поняла вопроса?
Эта тема, как и предыдущая, не обо мне.
Но мне постоянно задают вопросы обо мне, и это как раз понятно, а я постоянно пытаюсь вернуть обсуждение в русло изучения явления вообще, а не советов мне, что делать.

Мне интересно в этой теме какое место любви люди отводят в своей жизни. Кажется мне вообще интересной темой. Вам?
Майя.эта тема меня также интересует с филосовской точки зрения.
Просто большинство и я в том числе считают любовь основной движущей силой ,чтоб жизнь играла яркими красками.Ощущение счастья при этом наиболее полное.
А вы утверждаете ,что в счастье любовь не главное.И мне интересно понять это ваше миро ощущение смолоду было, или вы поменяли свои взгляды,когда жизнь вас потрепала.

Ох вы смешно рассуждаете.
Жизнь меня не трепала. Вообще.

А любовь воспринимаю сейчас по-другому, потому что раньше могла все бросить и увлечься по полной. А теперь больше обязательств. Нереально так окунуться. Вот и вся разница.

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 15:45)
Описывают свои ощущения, которые они называют любовью.
Я не собираюсь менять ничьего мнения и это не спор. Это возможность взглянуть 5а мир глазами других, что часто гораздо интереснее, чем найти одну истину. Особенно если учесть что в ощущениях ее нет.

Вы понимаете о чем я?
Понимаю. Без предмета обсуждения разговор называют "ни о чем и обо всём". Сам так периодически общаюсь с друзьями.

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 14:51)
906, а что вас удивляет с Высоцким?
Он был кумиром и символом. Харизмы у него было не отбавляй.
Думаю это любовь к мечте, а не к человеку. Преклонение даже. Ничего удивительного, мне самой он нравился, но правда я не застала его живым. А вот как раз чем он был особенный перекликается с объективностью/субъективностью.
Я считаю, он мог видеть мир глазами других. Как раз не искал, как пишет Алк, точных определений вообще, а точных в глазах группы людей, связанной ч5м-то. Профессией, увлечением, общим делом. Поэтому они, когда слушали его - верили, будто он сам там побывал с ними.

А если бы свое видение выдавал, смог бы писать только о собственном опыте.
Никакого удивления. Обычный человек, а на самом деле---НЕ ОБЫЧНЫЙ.
Некоторым он не нравился, именно из-за голоса---старшему поколению.
Не согласен с Вами. Именно он (не искал), а точно определял словами все поступки людей.

Ходу, думушки резвые, ходу,
Слово, строченьки, милые, слово В. Высоцкий

Как ласково к словам и думам? Пишу и горло перехватывает. Никак не привыкну.
И выдавал он именно своё видение, а не чужое. Как-то нелепо было бы писать о любви( основываясь на чужом представлении).
Как говорил великий сатирик-----есть вещи, которые нужно делать самому (с), не делегируя полномочия другим.
Первый раз услышал его лет в 10. А потом приобретя 1-й магнитофон(комета), уже осознанно стал собирать его записи. Старался копировать его. Включу( камнем грусть висит на мне, в омут меня тянет) и пою. Потом с другом на юга ездили. Он играет на гитаре, я пою( на Перовском на базаре итд). Девок куча сразу, в кепку друга рубли бросают. Портвешок 777. Времена были--блеск.
А сейчас в основном---при встречах родственников. Обычно тамаду приглашают. Я с ней знакомлюсь, говорю репертуар и флешку с песнями. Лучше всего----томада даёт наушники и включает музыку. Я слышу его голос, гости только музыку и пою(потому что пытаюсь передать его голос)
Иногда получается близко. Это видно по тому, что приходят из других залов ресторанные посетители посмотреть и послушать. ( Во хмелю слегка, лесом правил я.............) Пару раз расходился так, что( Ну на «разойтись» — я, кстати, сразу согласился,
И разошелся, ну, то есть, расходился.)
Причём, лично мне, всё нравилось. в каком бы состоянии он не пел.

(Alk1977 @ 24-03-2018 - 16:27)
(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 15:45)
Описывают свои ощущения, которые они называют любовью.
Я не собираюсь менять ничьего мнения и это не спор. Это возможность взглянуть 5а мир глазами других, что часто гораздо интереснее, чем найти одну истину. Особенно если учесть что в ощущениях ее нет.

Вы понимаете о чем я?Понимаю. Без предмета обсуждения разговор называют "ни о чем и обо всём". Сам так периодически общаюсь с друзьями.
Значит не поняли.

Снова: понять как другие чувствуют.
Это не ниочем. Ни о чем это друг вам анекдоты а вы ему: сменил шины на летние.

906-й, не свое видение, как он мог свое видение войны например? Или альпинистов никогда не был, а про горы писал, что люди бывалые плакали.

Талантливо, как они сами не могли, словами и и5тонациями передавал ИХ впечатления и переживания. ИХ. Именно это ключевой момент.
Не играл того человека, а видел мир в этот момент его глазами. Для этого нужно от себя отключиться, не искать одной истины, а быть проводником эмоций других. Пропустить их через себя и тогда рождается песня.

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 16:46)
906-й, не свое видение, как он мог свое видение войны например? Или альпинистов никогда не был, а про горы писал, что люди бывалые плакали.

Талантливо, как они сами не могли, словами и и5тонациями передавал ИХ впечатления и переживания. ИХ. Именно это ключевой момент.
Не играл того человека, а видел мир в этот момент его глазами. Для этого нужно от себя отключиться, не искать одной истины, а быть проводником эмоций других. Пропустить их через себя и тогда рождается песня.
Нет. Именно своё видение. О войне----он из того же поколения( дети войны). Конечно слышал рассказы, но повторю, своё мнение и своё видение.

Да не все то, что сверху от бога -
И народ зажигалки тушил.
И, как малая фронту подмога,
Мой песок и дырявый кувшин. В. Высоцкий.

Всё, он ощущал сам. Поэтому ни чьи мысли в жизнь, он не проводил.

Соседка по даче, стихи сочиняет. Как-то у неё спросил, как ты это делаешь?
Не знаю, иногда проснусь или на грядке---а в голове возникают стихи.

Он много читал, много видел и хотел голосом и гитарой преподнести СВОИ ощущения.
Попал в горы и тут же стихи. И не потому, что кто-то рассказал. Именно свои возникшие ощущения, сам в связке ходил.
Пушкин, Лермонтов----сами видели горы, вот и стихи написали.
Также и В. Высоцкий----только свои ощущения.

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 16:41)
(Alk1977 @ 24-03-2018 - 16:27)
(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 15:45)
Описывают свои ощущения, которые они называют любовью.
Я не собираюсь менять ничьего мнения и это не спор. Это возможность взглянуть 5а мир глазами других, что часто гораздо интереснее, чем найти одну истину. Особенно если учесть что в ощущениях ее нет.

Вы понимаете о чем я?Понимаю. Без предмета обсуждения разговор называют "ни о чем и обо всём". Сам так периодически общаюсь с друзьями. Значит не поняли.

Снова: понять как другие чувствуют.
Это не ниочем. Ни о чем это друг вам анекдоты а вы ему: сменил шины на летние.
Что понять? Что чувствуют? Вот есть аналогичные термины, у которых есть различное значение - "мир", "бог", и лидер из подобных слов "хрень". Всё так же и со стулом. Если не пояснить о каком стуле речь, то разговор ни о чем.

Ладно, не переубедить вас.
Читала много рассказов как он внимательно слушал людей, делал даже записки, чтоб не забыть подробностей. Как старался вникнуть в переживания людей. Но. Ваше право не согласиться.
Мне кажется вы считаете, что СЛОЖНЕЕ составить свое впечатление, чем понять как видит действительность другой человек.

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 17:34)
Ладно, не переубедить вас.
Читала много рассказов как он внимательно слушал людей, делал даже записки, чтоб не забыть подробностей. Как старался вникнуть в переживания людей. Но. Ваше право не согласиться.
Мне кажется вы считаете, что проще составить свое впечатление, чем понять как видит действительность другой человек.
Зачем переубеждать. Неблагодарное занятие. Тем более, как многие говорят----Козерог, что с тебя взять.
Да, очевидцы рассказывали свои ощущения от встречи с ним. Записи делаются не только для того, чтобы не забыть. У поэта---ещё и для рифмования, не рифмующихся слов.


Я - "Як"-истребитель,
Мотор мой звенит,
Небо - моя обитель,
Но тот, который во мне сидит,
Считает, что он - истребитель.

В этом бою мною "юнкерс" сбит,-
Я сделал с ним, что хотел.
А тот, который во мне сидит,
Изрядно мне надоел. В. Высоцкий

Сомневаюсь, что кто-то из людей мог такое рассказать( конечно совсем не исключаю). У обычных людей тоже возникают литературные переживания.
Чужие мысли я тоже воспринимаю( Ваши в частности)и то как другой видит действительность тоже могу понять.
Но ту же действительность я могу видеть по-своему. И кто может сказать, что именно я не прав. Субъективность опять.
С В. Высоцким думаю даже объективен. Не пытаюсь Вас переубедить, только свои ощущения.

Да думаю и то, и то правда.

Но это все к тому, что чужие переживания очень интересная тема. Иногда просто удивиться разности восприятия, иногда что то для себя понять, а совсем редко найти единомышленников.

А как нашёл единомышленника, надо в замуж или жениться( на противоположном поле естественно) ))))))

(906 @ 24-03-2018 - 18:06)
А как нашёл единомышленника, надо в замуж или жениться( на противоположном поле естественно) ))))))
А прошлого бросить?
Шучу

Но вообще да, именно это сближает.
Когда понимают тебя и ты понимаешь. Не обязательно так же чувствуешь, но способен понять как чувствует человек рядом.
Если есть неподдельный интерес, то подсознательно это получается у некоторых. А те, кто не развил в себе такую антенну, им желательно сознательно стараться. Легче жить же. И реакция людей становится более предсказуемой.

(Майя-Зеркало @ 24-03-2018 - 18:12)
(906 @ 24-03-2018 - 18:06)
А как нашёл единомышленника, надо в замуж или жениться( на противоположном поле естественно) )))))) А прошлого бросить?
Шучу

Но вообще да, именно это сближает.
Когда понимают тебя и ты понимаешь. Не обязательно так же чувствуешь, но способен понять как чувствует человек рядом.
Если есть неподдельный интерес, то подсознательно это получается у некоторых. А те, кто не развил в себе такую антенну, им желательно сознательно стараться. Легче жить же. И реакция людей становится более предсказуемой. Как получится. Без шуток.
Некоторые бросают, некоторые и там и там, и прекрасно себя чувствуют. Иногда правда искренно даже не доумевают, чего этот прошлый(ая) кочевряжется. Ему(ей) всё также как и раньше(без ограничений), всё тоже что и до встречи единомышленника(цы).
Идеальный вариант( очень редко, но встречается)------не ходить в замуж(жениться) до встречи его(её).

Любовь, это и есть жизнь.