Любовь и дети....

Blackmore Night
Женщины в последнее время забывают для чего их создал Бог - а именно для продолжения человечества. А мужчина должен - обеспечить жену всем, что надо для (нормальной) жизни.
Сегодня смотрел "Час Суда". Мужчина пришел по поводу развода со своей женой, которая не может родить ему сына, но уже родила 9 детей. Он реально, как он говорит, может обеспечить семью, но ему нужен мальчик. А она говорит, что уже устала рожать, сколько можно. Это мужчина стоял на той же точке зрения, как и ты - "женщина создана для продолжения человеческого рода".
Это лирическое отступление.
Что же для тебя важно в этом мире??? Достигнешь ты пика своей карьеры, поездишь по странам и что дальше...
И еще вопрос - цель твоего встречания с твоей девушкой тогда - секс, просто провести свободное время, поговорить, ... Что?
Многие парни, встречаясь думают о том, что прежде всего они хотели бы создать семью. А семья - это когда есть ребенок или несколько, когда их нет - это супружеская пара...
Цель моего встречания с девушкой очень возвышенная. Но если ты утверждаешь, что без детей это супружеская пара, то моя цель - супружеская пара А вообще я ее ЛЮБЛЮ :)
Но ведь в садике помимо общения человек получает еще и некоторого рода воспитание. Так, что получается, что по твоим взглядам на жизнь - ребенку надо сидеть целыми днями дома с мамой и так лет так до 16... Верно...?
В том то и дело, что я за то, чтобы дети ходили в садик и никаких нянь.
На мой вопрос ты так и не ответил....Ответь...
Если ты хочешь услышать - "Аборт" - ты не услышишь; если ты хочешь услышать - "Смирюсь" - не услышишь; если ты хочешь услышать - "Брошу девушку" - не услышишь....... А все потому что, я не могу так сразу сказать, для меня это очень серьезный вопрос, в какой-то степени риторический.

Всем
А кто, как поступил бы, если бы произошла ситуация "залета"???

Но ведь садик - тоже воспитание дает... Теперь получается, что ты не против воспитания ребенка садиком, а ведь тут тоже такое могут ребенку накрутить. И все же няня лучше - ИМХО. В садике большая группа и твоему ребенку не будут лично уделять внимание, развивать его способности, а квалифицированная няня - уделяет внимание только одному ребенку и развивает только его способности.
А насчет общения, то ребенок может пойти погулять с няней в парк, где есть много детей которые в дет. сад не ходят. Лично у меня садик оставил только негативные воспоминания и я до сих пор помню как утром идти в сад для меня была катарга...

Не думаешь ли ты что когда-то ( возможно не скоро) тебе в твоей супружеской паре только жены будет мало?

Не думаешь ли ты что когда-то ( возможно не скоро) тебе в твоей супружеской паре только жены будет мало?
Возможно и станет, я не отрицаю этого факта. Но омжно завести.......например, собаку

(Great Dragon @ 19.04.2005 - время: 23:34)
А кто, как поступил бы, если бы произошла ситуация "залета"???
Я уверена, что все зависит от оношений, ситуации и положения вещей в данном случае, возможности в данный период времени принять положительное решение, желание и способность родить и вырастить, список можно продолжать....

Залет: какое обоюдное решение приняли мы:
- поженились, потому что планировали в ближайшем будущем узаконить свои отношения,
- родили ребенка, о котором мечтали, только произошло это несколько раньше и растим нашу прекрасную дочь
Наши мечты и желания совпали и исполнились, и мы от них не отказывались, просто были к этому готовы!

(Great Dragon @ 21.04.2005 - время: 20:38) Не думаешь ли ты что когда-то ( возможно не скоро) тебе в твоей супружеской паре только жены будет мало?
Возможно и станет, я не отрицаю этого факта. Но омжно завести.......например, собаку
А почему не ребенка? Одно другому не мешает Собака и ребенок - все отлично :)

(Impossible princess @ 21.04.2005 - время: 22:39) (Great Dragon @ 21.04.2005 - время: 20:38) Не думаешь ли ты что когда-то ( возможно не скоро) тебе в твоей супружеской паре только жены будет мало?
Возможно и станет, я не отрицаю этого факта. Но омжно завести.......например, собаку
А почему не ребенка? Одно другому не мешает Собака и ребенок - все отлично :)
Impossible princess, ты права, и вот в чем разница достаточно большая - собаку ведь только выгулять, да насыпать корма в миску (конечно-конечно любить), а ребенка нужно не просто кормить, а еще и Общаться с ним, читать ему, развивать его!
Устраивает одно, собака - это преданное, бессловестное существо, а вот с ребенком, оказывается нужно не только разговаривать, а еще и отвечать на бесконечные вопросы...

Impossible princess
Жениться - это хорошо, но, ИМХО, жениться, извиняюсь за выражение, по залету, даже если и планировали - это немного не то. Ведь хочется какое-то время вдвоем провести, без детей.

ИРУСЯ
Хех, не знаю, не знаю. Но у собаки есть одна проблема - долгожительство у нее 15 лет максимум 20. А смерть собаки, особенно, когда она становится членом семьи - это тяжело.

Оно понятно, просто одно другому не мешает, а потом, для меня собака - это огромное вложение сил, как в ребенка. Покормил, выгулил, поиграл, поговорил с животным, погладил, почесал за ухом, обучил, сводил на дрессировочную площадку, если болеет - к ветенинару, летом на дачу... Для меня это возня ничуть не меньшая...
Но как больно, когда они так рано умирают... Дети останутся, вырастут (тьфу-тьфу, чтоб все в порядке было), а у собаки все равно век короткий...
Моей в августе не стало, а такая боль, не утихает и не становится тупее... Будто сестру потеряла...

Вот и мне кажется, что собака - это не совсем то, хоть я очень люблю собак. К собаке только привыкнешь, только полюбишь ее так как члена семьи, как её короткая жизнь подходит к концу. И ты растроен, переживаешь депрессию...
Потом ты заводишь новую собаку и все повторяется опять. Поэтому собака - это не ребенок, но она тоже нужна. (ИМХО).

Great Dragon, ты говоришь только, что не хочешь иметь детей никогда, но основная причина твоего нехотения -не разгадана. Так в чем же она? Ты всем задаешь вопрос, но при этом сам на него не ответил. У тебя время есть подумай и напиши....

Impossible princess
Устраивает одно, собака - это преданное, бессловестное существо, а вот с ребенком, оказывается нужно не только разговаривать, а еще и отвечать на бесконечные вопросы...
Да, на вопросы запаришься отвечать. Особенно учитывая, что есть такие индивидумы, которым нужен четкий ответ. Напрмиер, на вопрос "Сколько звезд на небе???" их не устроит ответ "много". Им нужна конкретика. И так как, каждый ребенок счиатет своих родителей идеалом, самым умным и т.п. начнет разочаровываться, что в последствии приведет, в некоторой степени, неуважению

Offtopic: завести тогда не собаку, а черепаху - она всех переживет ))

Blackmore Night
Great Dragon, ты говоришь только, что не хочешь иметь детей никогда, но основная причина твоего нехотения -не разгадана. Так в чем же она? Ты всем задаешь вопрос, но при этом сам на него не ответил. У тебя время есть подумай и напиши....
Хм. Я вроде бы говорил, но повторюсь. Раньше, года, эдак 2 назад, я детей еще хотел, а точнее девочку (с ней не так много морок, нежели с мальчиком). Но потом, поговорив со своей любимой (а в то время - тема детей была не редка), она решила пошутить и привела с десяток-два аргументов против детей. Я подумал, и решил, что дескать да, она права. И моя точка зрения координально поменялась. Потом она утверждала, что это шутка, но увы, ко мне мое мнение засело окончательно. Вот так вот.
А аргументы были следующего характера (назову парочку, ибо всех не помню):
1. На первых порах жизни они жутко кричат (между прочим у нее сейчас племянник есть, и она жутко его терпеть не может, когда он начинает кричать)
2. Первыы год женщина не хочет заниматься любовью (а что мужчине в это время делать??? Вариантов не много: идти налево , лезть на стенку, либо впадаться в крайности )
3. Очень большие расходы на них
4. Много времени тратят
5. и т.п. не хочу перечислять, так как возможно глупо будет выглядеть, но не факт.

(Great Dragon @ 21.04.2005 - время: 23:12) Impossible princess
Жениться - это хорошо, но, ИМХО, жениться, извиняюсь за выражение, по залету, даже если и планировали - это немного не то. Ведь хочется какое-то время вдвоем провести, без детей.
ИРУСЯ
Хех, не знаю, не знаю. Но у собаки есть одна проблема - долгожительство у нее 15 лет максимум 20. А смерть собаки, особенно, когда она становится членом семьи - это тяжело.
Я не против собак, я сама их люблю и много лет назад похоронила пуделечка своего, просто нельзя на удни весы ставить собаку и ребенка, какая бы ответственность перед ними не была

(Great Dragon @ 22.04.2005 - время: 01:49) А аргументы были следующего характера (назову парочку, ибо всех не помню):
1. На первых порах жизни они жутко кричат (между прочим у нее сейчас племянник есть, и она жутко его терпеть не может, когда он начинает кричать)
2. Первыы год женщина не хочет заниматься любовью (а что мужчине в это время делать??? Вариантов не много: идти налево , лезть на стенку, либо впадаться в крайности )
3. Очень большие расходы на них
4. Много времени тратят
5. и т.п. не хочу перечислять, так как возможно глупо будет выглядеть, но не факт.
хм...
1. не все дети жутко кричат, чужих детей и племянника не любить - не криминал... собаки тоже скулить и надоедать могут.
2. это что за научный факт, что женщина в первый год не хочет заниматься любовью??? доказательства пожалуйста.
3. очень большие.. а на вас не большие? кстати, на собак вы думаете маленькие расходы? от ошейников, поводков, прививок, корма, дрессировки.. все бесплатно видимо... и некоторые собак с детьми сравнивают, только дети хоть когда-то вырастают, то собаки нет и о них нужно постоянно заботиться.
4. учитывая п.3, с уверенностью могу сказать, что собаки тоже тратят много времени... точнее не они тратят, а на них. Обеспечить правильный уход и им надо. Собаки тоже могут вовремя что-то не сделать и все планы полетят к черту... Эффект неожиданности...
5. то, что вы выше описали - не много умнее... ИМХО
а если люди, думающие аналогично вам, не будут отцами и матерями, то по крайней мере станет меньше отказных детей и детей, которых не любит кто-то из родителей...

(Great Dragon @ 22.04.2005 - время: 01:49)Да, на вопросы запаришься отвечать. Особенно учитывая, что есть такие индивидумы, которым нужен четкий ответ. Напрмиер, на вопрос "Сколько звезд на небе???" их не устроит ответ "много". Им нужна конкретика. И так как, каждый ребенок счиатет своих родителей идеалом, самым умным и т.п. начнет разочаровываться, что в последствии приведет, в некоторой степени, неуважению

Я вот с удовольствием отвечаю на вопросы деток, хотя взрослым объяснять просто ненавижу. А кроме того, если родитель чего-то не знает и не стесняется в этом ребенку признаться, посмотреть с ним книжки, поискать информацию, то, как говорят психологи, этим он только поднимет себя в глазах ребенка, потому что старается для него узнать, помочь ему (может он это и не сразу оценит, но в будущем точно). А еще ребенок учится искать информацию. Как правило вопросы приходятся на возрат 4-5 лет и достаточно высокий процент детей в этом возрасте учится читать. Есть много нормальных интересных и толковых книжек, благодаря которым можно отвечать на любые вопросы. А то, что мои родители не могли ответить на некоторые некоторые вопросы в детстве никак не повлияло на степень уважения к ним. И даже сейчас, если я где-то понимаю больше них, это никак не влияет. Где-то они много умнее меня и более компетентны. Есть вопросы, с разрешением которых я обращусь только к ним. А чтобы не было этой "некоторой степени неуважения" нужно правильно ребенка воспитывать...

Каждый судит по себе...


с уважением...

А что тут такого...
Разве трудно ответить на пару невинных вопросов?
Кричат в основном мальчики, потому, что у них животики болят, а девочки почти не кричат. И еще, если женщина во время беременности была спокойна, то и ребенок у неё спокойный (почти не ревет). А сполкойна она может быть только в том, случае если у неё есть поддержка со стороны мужа.

Это не правда, что в ближайший год женщина не хочет заниматься любовью.
конечно, если все хлопоты, связанные с ребенком на женщине, то она не захочет секса (её мечтой будет - просто сон), а вот если муж будет ей помогать, тогда не думаю, что она не захочет секса. Так что все в руках мужчины.

Ты говоришь, что дети - это большие расходы. Так для чего тогда деньги зарабатывать? Чтобы их тратить. На кого? На себя и на детей....

Какие еще отговорки?

(Blackmore Night @ 22.04.2005 - время: 21:17) А что тут такого...
Разве трудно ответить на пару невинных вопросов?
Кричат в основном мальчики, потому, что у них животики болят, а девочки почти не кричат. И еще, если женщина во время беременности была спокойна, то и ребенок у неё спокойный (почти не ревет). А сполкойна она может быть только в том, случае если у неё есть поддержка со стороны мужа.
Это не правда, что в ближайший год женщина не хочет заниматься любовью.
конечно, если все хлопоты, связанные с ребенком на женщине, то она не захочет секса (её мечтой будет - просто сон), а вот если муж будет ей помогать, тогда не думаю, что она не захочет секса. Так что все в руках мужчины.
Ты говоришь, что дети - это большие расходы. Так для чего тогда деньги зарабатывать? Чтобы их тратить. На кого? На себя и на детей....
Какие еще отговорки?

Правильно!
Во у меня та же проблема... Любимый человек не хочет заводить детей... Совсем. Я понимаю, что ему только 25, но он не хочет и в будущем...

В частности : "Человек поднимает свою численность на Земле куда быстрее, чем подготавливает условия для её существования.. нас уже больше 6 миллиардов, и растём с ускорением.... каждый хочет детей, но не думает где и как они будут размещаться через 10-20 лет.. а по прогнозам, в уже в 2025 г. численность уходит бесконечно вверх... конечно именно там быть не может, но это явно будет какой-то кризис"

Ну-ну. И такими темпами дождаться, что русские совсем вымрут, а рождаемость на планете не сократится ни капли...

Я, конечно, за всех не могу говорить, но чего-то не сильно это смахивает на шутку, даже если взрослая девушка, женщина и не хочет детей, то уж точно такие аргументы не приведет, уж прости, но ей Богу - детский сад какой-то, я имею ввиду ответы, которые отдают какой-то беспрсветной неграмотностью, еще раз извини, но по-моему девушка твоя занимается проверкой "на вшивость", самой не сильно-то хочется иметь детей, и чтоб ты со своими мечтами и девочке не повесил на нее такое бремя - до кучи она и в тебе убила эти желания, дай Бог, если я ошибаюсь, чужое мнение уважается, но не всегда принимается.

ИРУСЯ
Я, конечно, за всех не могу говорить, но чего-то не сильно это смахивает на шутку, даже если взрослая девушка, женщина и не хочет детей, то уж точно такие аргументы не приведет, уж прости, но ей Богу - детский сад какой-то, я имею ввиду ответы, которые отдают какой-то беспрсветной неграмотностью, еще раз извини, но по-моему девушка твоя занимается проверкой "на вшивость", самой не сильно-то хочется иметь детей, и чтоб ты со своими мечтами и девочке не повесил на нее такое бремя - до кучи она и в тебе убила эти желания, дай Бог, если я ошибаюсь, чужое мнение уважается, но не всегда принимается.
Хех, сейчас она утверждает, что детей она хочет очень сильно, а тогда она просто невинно шутила (ИМХО, ну и шуточки у вас у женщин)
Impossible princess
В частности : "Человек поднимает свою численность на Земле куда быстрее, чем подготавливает условия для её существования.. нас уже больше 6 миллиардов, и растём с ускорением.... каждый хочет детей, но не думает где и как они будут размещаться через 10-20 лет.. а по прогнозам, в уже в 2025 г. численность уходит бесконечно вверх... конечно именно там быть не может, но это явно будет какой-то кризис"
Это так твой МЧ говорит???
Ну-ну. И такими темпами дождаться, что русские совсем вымрут, а рождаемость на планете не сократится ни капли...
Хех, и кто же тогда будет??? Китайцы??? Мне почему то так не кажется. С их плодовитостью - возможно, но не с их законами. У них сейчас жестокие штрафные санкции прмиеняют к тем, у кого больше 1 ребенка (вплоть до лишения места жительства ). И тогда....... будет возрождаться нация.
Кстати, зметили ли вы, что в последнее время очень большое кол-во людей бесплодны??? Не кажется ли вам, что это уже природа начинает сюда вмешиваться и таким образом (лишая возможности продолжения рода) отсеивает людей "дабы не плодились"???

(Great Dragon @ 23.04.2005 - время: 01:59) ИРУСЯ
Я, конечно, за всех не могу говорить, но чего-то не сильно это смахивает на шутку, даже если взрослая девушка, женщина и не хочет детей, то уж точно такие аргументы не приведет, уж прости, но ей Богу - детский сад какой-то, я имею ввиду ответы, которые отдают какой-то беспрсветной неграмотностью, еще раз извини, но по-моему девушка твоя занимается проверкой "на вшивость", самой не сильно-то хочется иметь детей, и чтоб ты со своими мечтами и девочке не повесил на нее такое бремя - до кучи она и в тебе убила эти желания, дай Бог, если я ошибаюсь, чужое мнение уважается, но не всегда принимается.
Хех, сейчас она утверждает, что детей она хочет очень сильно, а тогда она просто невинно шутила (ИМХО, ну и шуточки у вас у женщин)

Ой, ребят, ну вас не поймешь, кто шутит, кто не шутит, кто хочет детей, а кто нет! Вы по кругу ходите, меняясь ролями и желаниями, придите уже к какому-нибудь обоюдному решению, ну например, на протяжении ближайших пяти лет мы не хотим рожать детей, живем для себя, или работаем на будущее!

ИРУСЯ
Ой, ребят, ну вас не поймешь, кто шутит, кто не шутит, кто хочет детей, а кто нет! Вы по кругу ходите, меняясь ролями и желаниями, придите уже к какому-нибудь обоюдному решению, ну например, на протяжении ближайших пяти лет мы не хотим рожать детей, живем для себя, или работаем на будущее!
Угу, лет эдак до 28-29 об этом не думать - я согласен. Но она согласна не будет (мне почу-то так кажется). Будет говорить: "а потом ты скажешь нет, а я останусь без ребенка" и т.п.
А вообще у меня действительно нет никаких планов на детей в данный момент (имеется в виду не на 1-2 года, а на всю жизнь).

Тогда только одно могу сказать, да и пожелать тоже, и поверь от всего сердаца - проживи ту жизнь, которую считаешь нужной и приемлемой, а не ту, которую от тебя требуют!

(ИРУСЯ @ 23.04.2005 - время: 02:40) проживи ту жизнь, которую считаешь нужной и приемлемой, а не ту, которую от тебя требуют!
эт точно!