Любовь и дети....

Наверное любовь вполне возможна без детей, по крайней мере я пока не дошёл до этого, и считаю что любовь и дети никак не взаимосвязаны между собой. Ну а со временем наверное двое любящих друг друга людей дойдут до того , чтобы захотеть иметь своего ребёнка!

Тот, кто не умеет быть отцом, не может считаться настоящим мужчиной...
По моему все правильно в этой фразе, как только ты почувствуешь, что хочешь завести ребенка от любимой девушки, то ты можешь считать себя полностью сформировавшимся мужчиной...

(Sex-машина @ 30.03.2005 - время: 20:15) Наверное любовь вполне возможна без детей, по крайней мере я пока не дошёл до этого, и считаю что любовь и дети никак не взаимосвязаны между собой. Ну а со временем наверное двое любящих друг друга людей дойдут до того , чтобы захотеть иметь своего ребёнка!
Ты немножко путаешь, любовь между полами - это одно и эта любовь будет в разных формах присутствовать всегда, а вот любовь к ребенку, заметтье, не к дутям в общем, а именно к своему ребенку - это совсем другое чквство, другое измерение!
Я смотрю, что все тут говорят о детях вообще, и никто не хочет задуматься, над фразой: "МОЙ, И ТОЛЬКО МОЙ РЕБЕНОК!"

(AGAva @ 28.03.2005 - время: 20:43) Идиотский опрос или не идиотский, только попробуйте посмотреть на второй вариант ответа с другой стороны. Не может быть у них детей потому и нет. Чего тогда то делать? Любить друг друга или распрощаться?
Живет народ, куда деваться...
У подруги моей так получилось,что она не может иметь детей(бесплодна).Это было очень большим горем. Но я знаю,что они никогда не расстанутся,вижу как сильно они любят друг-друга Поэтому можно и без детей прожить,если уж так вышло.
А вообще я всегда считала,что дети-это цветы жизни,но никак не зло. Пройдет время и ты поймешь это! Дети это большая ответственность.

А вообще я всегда считала,что дети-это цветы жизни,но никак не зло.

Маленькие цветы вырастают и превращаются во взрослых монстриков....

(Изяка @ 31.03.2005 - время: 00:14) А вообще я всегда считала,что дети-это цветы жизни,но никак не зло.
Маленькие цветы вырастают и превращаются во взрослых монстриков....
Это от среды зависит! И от воспитания!

Короче тут всё очень просто. Сегодня одно мнение, а пройдут годы и оно будет совсем другим. Согласен, что некоторые семьи живут счастливо и без детей. Просто в 20 лет не хочеться даже думать о каких либо проблемах. Я прекрасно это понимаю. Вот только так категорично не надо. Всё ещё поменяеться 1000 раз.

Действитель в нашей жизни всё ещё 1000 раз измениться, в том числе и наше отношение к этому вопросу!

Я думаю, нельзя заводить ребенка из соображений того, что кто-то должен заботиться о тебе в старости, или потому что отношения зашли в тупик, и нужно их чем-то подстегнуть. Наверное, должно просто появиться чувство, что ты хочешь иметь ребенка от любимого человека. У меня этого пока нет, но я надеюсь, что когда-то такое чувство у меня появится. Заявлять, что дети - это вселенское зло, значит проявлять глупый юношеский максимализм. Готовность брать на себя ответственность - один из главных признаков зрелой личности. Человек, изучавший возрастную психологию должен это понимать.

(Killer Queen @ 01.04.2005 - время: 23:51) Я думаю, нельзя заводить ребенка из соображений того, что кто-то должен заботиться о тебе в старости, или потому что отношения зашли в тупик, и нужно их чем-то подстегнуть. Наверное, должно просто появиться чувство, что ты хочешь иметь ребенка от любимого человека. У меня этого пока нет, но я надеюсь, что когда-то такое чувство у меня появится. Заявлять, что дети - это вселенское зло, значит проявлять глупый юношеский максимализм. Готовность брать на себя ответственность - один из главных признаков зрелой личности. Человек, изучавший возрастную психологию должен это понимать.
Полностью согласен.
Хотя мне кажется, что причины побудившие завести ребенка на самом деле не так важны, как дальнейшее отношение к ниму. Можно получить ребенка по залету, абсолютно его не желая и всю оставшуюся жизнь любить его, а можно - в результате плановых мероприятий, со всей ответственностью и потом всю жизнь считать его своей ошибкой.

(AGAva @ 02.04.2005 - время: 07:39) а можно - в результате плановых мероприятий, со всей ответственностью и потом всю жизнь считать его своей ошибкой.
Вот тут ты ошибаешься, как можно считать ребенка, рождение которого планируют и мама и папа (будущие), к этому событию готовятся, любят его уже и надеются на счастливое рождение, мечтают о том, как их малышь будет расти - так как же можно считать это ошибкой?

Полностью согласен по поводу того, что не стоит заводить детей исходя из взглядов, что они приголдятся родителям в старости. Т.к. можно вырастить такое....... что мало не покажется, потом всю жизнь жалеть будешь.

Что касается меня, я своего мнения не переменил, и то что я считаю детей злом - абсолютно ничего не означает. Зло разное бывает.......

Да и вообще, говорить, что вот, мол ты не любишь детей - ты максималист, инфантилен и т.п. - ИМХО, неправильно. У каждого свои взгляды на жизнь. А я смотрю на нашу реальную жизнь, и стараюсь на нее сомтреть своими глазами, а не глазами родителей, которые мечтают о прекрасном будущем и живут дущой при "совке". Я сейчас реально осознаю, что заводить детей должны люди, реально этого желающие, точнее сказать, верящие в то, что дети - это наше будущее и т.п. А мне в это почему то очень плохо верится, так что не обессудте.

(Great Dragon @ 26.03.2005 - время: 01:03) На днях разговаривал со своей девушкой. И она поставила меня перед дилемой, что-ли:
"Если ты не любишь детей, и не хочешь их иметь, то ты меня не любишь. Потому что любви без детей не бывает".
Я же с этим не согласен, я от нее без ума. Но детей я не люблю, и иметь их тоже не хочу, даже в некотором будущем, они у меня вызывают раздражение.
А теперь она просто зациклилась, что типа я ее не люблю, но ведь это совсем не так.
Кто согласен и не согласин с этим???
Очень много людей заводят детей от нелюбимых.
ИМХО, Ваша девушка просто хочет побыстрее оказаться с Вами в ЗАГСе. А дети - это инструмент для манипулирования.

(Stella di mare @ 11.04.2005 - время: 01:21) Очень много людей заводят детей от нелюбимых.
ИМХО, Ваша девушка просто хочет побыстрее оказаться с Вами в ЗАГСе. А дети - это инструмент для манипулирования.
Заводят собачек и хомячков, иногда попугайчиков...

Детей рожают, да, не всегда от любимых, так было и в моем случае...
Но ЗАГС мне как не был нужен тогда, так и не нужен сейчас.
Замуж надо не только за любимого выходить или за первого попавшегося, а за того кто еще и любит тебя и твоего ребенка.

А если мужчина не любит детей в общем, то я не понимаю зачем тогда такой мужчина нужен - мужчина и женщина прежде всего созданы для продолжения рода человеческого

(МалышокЖ @ 11.04.2005 - время: 07:51) А если мужчина не любит детей в общем, то я не понимаю зачем тогда такой мужчина нужен - мужчина и женщина прежде всего созданы для продолжения рода человеческого
Ну, продлили. А дальше - что?
Перед человечеством уже не цель свой род продлевать, а проблема с перенаселением Земли стоит. Может слышали о "теории одного миллиона"?
Нет, у человека должно быть другое - основное предназначение в жизни, помимо размножения.

(Great Dragon @ 11.04.2005 - время: 01:11)
Что касается меня, я своего мнения не переменил, и то что я считаю детей злом - абсолютно ничего не означает. Зло разное бывает.......
А я смотрю на нашу реальную жизнь, и стараюсь на нее сомтреть своими глазами, а не глазами родителей, которые мечтают о прекрасном будущем и живут дущой при "совке". Я сейчас реально осознаю, что заводить детей должны люди, реально этого желающие, точнее сказать, верящие в то, что дети - это наше будущее и т.п. А мне в это почему то очень плохо верится, так что не обессудте.
Позволь полюбопытствовать, каким это разным бывает зло?

Это хорошо, что ты смотриш своими глазами, но по втоим словам получается, что те, которые мечтают о прекрасном будущем для своего ребенка, мягко сказать - дураки.

А почему ты не веришь в то, что дети наше будущее, что поспособствовало этому мнению?
Ты представь что вокруг не будет детей вообще, все пустота, небытие, другое измерение - не будет звонкого детского смеха, беззаботных улыбок, для кого же тогда нам, взрослым создавать и творить прекрасное и удивительное, яркое и сказочное, да просто люибть их, и не только по тому, что в старости нужна поддержка - ты видишь как он растет, как то, что ты даешь и вкладываешь потом проявляется, ум, душевные качества и ты гордишься своим ребенком, потому что именно с твоей помощью он вырос настоящим человеком!
Немного бравадно получилось, но тем не менее...........

(Stella di mare @ 11.04.2005 - время: 15:10) (МалышокЖ @ 11.04.2005 - время: 07:51) А если мужчина не любит детей в общем, то я не понимаю зачем тогда такой мужчина нужен - мужчина и женщина прежде всего созданы для продолжения рода человеческого
Ну, продлили. А дальше - что?
Перед человечеством уже не цель свой род продлевать, а проблема с перенаселением Земли стоит. Может слышали о "теории одного миллиона"?
Нет, у человека должно быть другое - основное предназначение в жизни, помимо размножения.
Слышали, слышали...вот только если так рассуждать, то скро весь мир заселят китайцы...
И внуки и правнуки у вас будут чудного желтенького цвета с чудными раскосыми до ушек глазками

Stella di mare
Как говоритя: "Viel respekte für dich"
Полностью согласен, меньше народу, больше кислороду. Киатйцы и так трудятся через меру.......
ИРУСЯ
Позволь полюбопытствовать, каким это разным бывает зло?
Это хорошо, что ты смотриш своими глазами, но по втоим словам получается, что те, которые мечтают о прекрасном будущем для своего ребенка, мягко сказать - дураки.
А почему ты не веришь в то, что дети наше будущее, что поспособствовало этому мнению?
Ты представь что вокруг не будет детей вообще, все пустота, небытие, другое измерение - не будет звонкого детского смеха, беззаботных улыбок, для кого же тогда нам, взрослым создавать и творить прекрасное и удивительное, яркое и сказочное, да просто люибть их, и не только по тому, что в старости нужна поддержка - ты видишь как он растет, как то, что ты даешь и вкладываешь потом проявляется, ум, душевные качества и ты гордишься своим ребенком, потому что именно с твоей помощью он вырос настоящим человеком!
Немного бравадно получилось, но тем не менее...........
Что-ж, по поводу зла скажу позже. Но вот про осатльное.......
Начнем с того, что упомянула Stella di mare - по поводу "теории миллиона". Мы (вообще народ, допустим европейцы), стараемся, извиняюсь за выражение, плодить (стругаем, рожаем, размножаем.....подставь что хочешь) детей. Китайцы и другие страны востока размножаются намного быстрее, им места не хватает они едут к нам, а тут и у нас место начинает заканчиваться Все это может звучать глупо и по-детски, но факт
Кстати, к месту, недавно статитстику смотрел (по Украине): смертность рождаемых детей уменьшилась, но и их долгожительство тоже уменьшилась - у каждого, чуть ли не второго, какие-то дефекты, болезни....... мутанты обществу, ИМХО, не нужны. Вот и скажите, как в такой среде может расти ребенок, если уже изначально ему дают примерно 40 лет жизни, а дальше неизвестность. Т.е. родители переживают своих детей....... как в том анекдоте:
Приходят бабушка и дедущка в суд и слезно умоляют их развести. Судья спрашивает: "зачем вам это нужно, вы же такие старенькие, скоро помирать???" - "А мы не любим друг друга" - "А что же вы раньше, годиков эдак 10-15 не развелись???" - "Не могли, ждали когда дети умрут"
Черный юмор??? Хато актуальный.......

Вобщем, чисто статистически ты прав и видимо, чтобы сохранять какой-то баланс, должны быть люди, имея мнение, что детей рожать не нужно, и одним из них оказался ты!
Я согласна, что рождается много больных, с дефектами, но ведь не все же.... подходя к вопросу рождения ребенка люди серьезно оценивают реальноили нет выжить этому ребенку, есть и такие которые именно плодятся, вошкаясь в собственной грязи и несостоятельности..... но, еще раз повторюсь, рождаются и нормальные, здоровые дети и рождают их сознательно и дают им все, почему же ты думаешь, что не сможешь иметь полноценного ребенка, которого ты вырастишь, дашь ему отличное воспитание и образование! Если способные на это люди не будут рождать детей, то у нас останутся именно те, которых наплодили, а как жить дальше не научили!
Я вот горжусь тем, что родила ребенка и, без амбиций будет сказано, она красивая и умная девочка, цельная натура, не по годам целеустремленная и пусть в маленьких поступках, но всегда чистоплотна и я уверена, что она вырастет замечательным человеком!

Товарищи, вы конечно меня извините, но все что вы говорите про то, что дети - это зло и про теорию миллиона - ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ФИГНЯ.
Тут не идет речь о том, что родив ребенка - человек умирает ( то есть ребенок - это не тот смысл жизнь). Ведь сколько женьщин рожают детей и при этом продвигаются по каръере, находят себя в разном.... Просто некоторые женьщины изначально не хотят работать , а хотять посвятить себя семье и тому же ребенку. И за это мы не имеем права их упрекнуть, так как женьщину Бог создал для продолжения рода.
На счет статистики - не понимаю к чему она тут...
Ты не учитываешь тот факт, что смертность по Украине гораздо больше рождаемости. Да, это плохо, что рождаются больные дети ( причем они не виноваты, что их родители или один из них не берег себя для него или просто долго вообще его не хотел, а когда захотел был не подходящитй возраст), но ведь их здоровье в руках их родителей. Если родителям так нужен был ребенок, что они не позаботились о его и о своем здоровье раньше, то и родителями их назвать тяжело...
Dragon:
Ну конечно, если ты и хотел ребенка (раньше), то я так полагаю, что не в 23-25 лет, а где-то после 30-ти. Верно?
Тут начинаются нюни про то, что сначало необходимо получить все что хочешь в жизни - заоблачная з/пл, квартиру и многое другое... ( не отмазки - так как люди бывают счастливы и в совсем не идеальных условиях).
Так вот как раз после 30-ти , когда женьщина уже с букетом болезней по зависящим и независящим от неё причинам( к 30-ти годам он у многих) и процент рождения таких (больных) детей выше.
Так что вот такие как ты - до которых доходит, что ребенок - это good слишком позно и способствуют рождению таких детей (смотри выше).
При чем тут возраст 40 лет ( я понимаю, что это образно)?
Какая гарантия того, что МЫ доживем до него, что мы завтра не умрем, и т.д.
Ребенок - это плод любви ( вместе с любовью родителей к нему переходит определенный "внутрений" климат семьи, а если ребенок изначально никому не нужен и его воспитывают только потому, что не хотели делать аборт, то тут уже его физическое здоровье на втором плане, т. к. его изначально никто не любит и его психологическим климат нарушен), а ты своми взглядами добиваешся того, чтобы дети рождались не по желанию, а "так получилось".
Вывод:
Пересмотри свои взгляды о жизни и , наконец, повзрослей!!!