Что с мужчинами?

"Настоящий мужчина и настоящая женщина никогда не будут вместе, потому что настоящий мужчина никогда не приглашает дважды, а настоящая женщина никогда не соглашается с первого раза." (с)

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 23:18)
<q>мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения...
мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли?
относится в основном к моих ровесникам, мужчины лет 35 и выше, наверное, ещё по-другому воспитывались...
интересует мужское мнение...</q>
Мнение мужчины старше 35.
1. Никто никому не должен
2. Кто хочет - тот и делает. Обычно больше хотят парни, в силу гормонального фона.
Но ничто не мешает хотеть женщине. Если вы остановили на одном парне свой взгляд, то ничто кроме предрассудков не мешает сделать первый шаг.
Впрочем, можете поступить "правильно", но чем дольше вы ждете, пока он догадается - тем выше риск, что он уйдет с той, которая догадалась послать ему открытую улыбку.

Ждать советов от мужчины... У мужчины от природы другая позиция. Активная.
Я просто не представляю, как добиваться счастья пассивным ожиданием.
Я могу и не предпринимать шагов к знакомству, когда хочу быть один, но это мой выбор, и обвинять в нем женщин я не стану.

(alexalex83 @ 15.02.2014 - время: 22:40)
Катарина, речь то не обо мне..
Речь о моем однокласснике- как пример.
Увы, частый))

Зачем вам муж- мог бы написать, но не буду. Не хочу переходить на личность оппонента. Ну а дети, как известно, могут расти полноценными и в неполных семьях. Об этом вам любая феминистка скажет.

Счастливо)))
Что касаемо моего партнера, так мы начинали с нуля и многое прошли, поэтому не стоит переходить на эту тему))

Что касается самой темы.
Дети растут у мужчин, которые ценят свои семьи, своих жен, собственных детей. Которые строят, чего - то добиваются, добиваются успеха, с любимой и в работе, а не просто сидят и говорят, о том кому и что нужно.

(Катарина* @ 15.02.2014 - время: 23:23)
(alexalex83 @ 15.02.2014 - время: 22:40)
Катарина, речь то не обо мне..
Речь о моем однокласснике- как пример.
Увы, частый))

Зачем вам муж- мог бы написать, но не буду. Не хочу переходить на личность оппонента. Ну а дети, как известно, могут расти полноценными и в неполных семьях. Об этом вам любая феминистка скажет.

Счастливо))) Что касаемо моего партнера, так мы начинали с нуля и многое прошли, поэтому не стоит переходить на эту тему))

Что касается самой темы.
Дети растут у мужчин, которые ценят свои семьи, своих жен, собственных детей. Которые строят, чего - то добиваются, добиваются успеха, с любимой и в работе, а не просто сидят и говорят, о том кому и что нужно.
У меня все в порядке- если вы намекаете.
С какого нуля вы начинали вряд ли кому интересно.

Очевидно,что у давно нет аргументов, одни эмоции.
Да и те, совершенно не относящиеся к теме..

(alexalex83 @ 15.02.2014 - время: 23:28)
У меня все в порядке- если вы намекаете.
С какого нуля вы начинали вряд ли кому интересно.

Очевидно,что у давно нет аргументов, одни эмоции.
Да и те, совершенно не относящиеся к теме.. Ни на что не намекала)) вы тут при чем,
речь идет о мужчинах добившихся успеха в любви в данной теме.

(Катарина* @ 15.02.2014 - время: 23:35)
(alexalex83 @ 15.02.2014 - время: 23:28)
У меня все в порядке- если вы намекаете.
С какого нуля вы начинали вряд ли кому интересно.

Очевидно,что у давно нет аргументов, одни эмоции.
Да и те, совершенно не относящиеся к теме.. Ни на что не намекала)) вы тут при чем,
речь идет о мужчинах добившихся успеха в любви в данной теме.
В отличии от моего одноклассника им повезло- рядом с ними были настоящие ЖЕНЩИНЫ, а не бестолковые и алчные БАБЫ.

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:34)
да у меня есть такой круг общения, кот и добивается и ухаживает... но не все в нем устраивает...ему 35
ну дык он понимает что ему пора, нагулялся...
а более молодые еще не нагулялись вот и все

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18)
мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
Эскузе муа...
А кто-нибудь из тех, кто утверждал здесь - де мужчина должен добиваться женщины, может мне популярно разъяснить: что значит добиваться? В чем это проявляется?

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18)
мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения...
мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли?
относится в основном к моих ровесникам, мужчины лет 35 и выше, наверное, ещё по-другому воспитывались...
интересует мужское мнение...
Женщины сами расслабили мужиков, все стало доступным, женщины порой сами кидаются на мужчин, сами готовы прийти и сесть без всяких церемоний, поэтому чему уж теперь удивляться-то в наше время?!

(Влекущая взгляды @ 14.10.2012 - время: 21:22)
"Спокойствие....,только спокойствие..."(с)

С мужчинами ВСЕ в полном порядке, добиваются,ухаживают,умеют....,просто Вы не встретили нужного мужчину. Смените круг общения ...
Но есть и предостережение ТС!
Полностью присоединяюсь, и от себя добавлю, что весьма вероятно ВООБЩЕ НЕ встретили мужчину - не каждый половозрелый самец рода людского может называться мужчиной!

всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней
НЕ ДОЛЖНЫ!!!, но ХОТЯТ И ДЕЛАЮТ, потому что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят ,чтобы их избранница остановила свой выбор на них.

(Катарина* @ 15.02.2014 - время: 18:19)
...женщина любит деньги и только деньги...
Не только деньги, а ещё БОЛЬШИЕ деньги!!!
Все хотят быть женой Абрамовича, но Абрамовичей на всех не хватает :)

(Рыжа @ 21.02.2014 - время: 09:38)
Эскузе муа...
А кто-нибудь из тех, кто утверждал здесь - де мужчина должен добиваться женщины, может мне популярно разъяснить: что значит добиваться? В чем это проявляется?
Сорри, сам вовсе не отношусь к числу тех, кто говорит "должен".
Могу объяснить что я понимаю под вариантом "хочет добиваться".
В моем представлении процесс взаимного выбора женщинами и мужчинами себе пары в норме является итерационным (понятно, что есть "безумная страсть", взаимная "любовь с первого взгляда" и т.п., но об этом романы пишут, а в жизни такие события происходят нечасто...). Сначала вокруг женщины формируется круг "заинтересованных мужчин", поклонников, тех, кому она интересна. На этом этапе как раз женщина может корректировать свой имидж, стандартное окружение, отношение к конкретным мужчинам, чтобы среди "заинтересованных" преобладали такие, какие ей нравятся. Но активный выбор на этом этапе - за мужчиной - если женщина ему неинтересна и он на нее внимания не обращает, сделать ничего нельзя. А вот затем из сформировавшегося круга мужчин уже выбирает сама женщина (именно поэтому во многих местах встречаются фразы, что именно женщина выбирает себе спутника жизни). И здесь уже идет соревнование между мужчинами за то, чтобы выбрали именно его. И, безусловно, знаки внимания, ухаживание и прочие действия мужчины, направленные на удовлетворение интересов женщины, играют свою роль. Я опять-таки сознательно "опускаю" вариант эмоционального выбора "по зову сердца", поскольку никакой рационализации и объяснениям он не поддается. Но если при выборе все-таки хоть как-то участвует голова (или же собственные чувства не "забиты" мыслью "о нем - единственном"), то шансы на выбор у внимательного и настойчивого мужчины ощутимо увеличиваются)

Вот только где грань между настойчивостью и навязчивостью?

И потом, я уверен, что даже если вокруг женщины есть целая стая желающих мужиков, она все равно будет будет знать, кто из них ей нравится больше других. Если нет, то ей, скорее всего, никто из них не нравится на 100%.

А наблюдать, кто как добивается - это прагматичная оценка потенциала будущей отдачи) А добиваться могут и тряпки - сам видел.
По-моему, как раз не настойчивость и навязчивость, а способность под воздействием влюбленности не потерять гордость и чувство собственного достоинства говорит о мужественности.

На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"?

(Плоский @ 25.02.2014 - время: 15:22)
На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"?
Не спорю)
Но просили пояснить, ЧТО подразумевается под термином "добиваться" - я попробовал, как сам понимаю)
Это вовсе не руководство к действию)

(capri_wsw @ 25.02.2014 - время: 16:28)
Но просили пояснить, ЧТО подразумевается под термином "добиваться" - я попробовал, как сам понимаю)
Вы не объяснили. Всё, что вы написали - философия и не более того.
Мне гораздо интереснее, что скрывается под этим вот

И здесь уже идет соревнование между мужчинами за то, чтобы выбрали именно его.

и


И, безусловно, знаки внимания, ухаживание и прочие действия мужчины, направленные на удовлетворение интересов женщины, играют свою роль.

Подробнее можно?

А вообще, Плоский прав.
Женщина всегда знает КОГО и ПОЧЕМУ хочет. Его и выбирает.
А вовсе не того, кто грамотную стратегию избирает.

(Катарина* @ 15.02.2014 - время: 22:25)
А помоему тут не совпали интересы, женщины бывают еще такими, что не подстраиваются под интересы своих мужчин, мы все разные. Допустим я в театр не пойду, я вот на каток хочу, а он в театр и хоть убейся.

О спорт зале и ее фигуре. Если не понравилось вам это не значит что не понравится другим. А вообще он её просто раздражал вот и все.
Так а все-таки, почему до свадьбы (или до ее назначения) они хотят подстраиваться, а потом вдруг "личность" прорезается? И почему женщина "осчастливливает" мужчину, который ее раздражает? Нельзя что-ли разойтись и не трепать нервы друг-другу?

(Плоский @ 25.02.2014 - время: 18:22)
На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"?
А если под действием каких-то внешних причин у нее сложилось привратное мнение о мужчине? Полно ведь примеров, когда мужчина рыскрывался перед женщиной, она меняла свое мнение и они были счастливы. А если б он развернулся после первого "нет", то счастья могло б и не быть. Есть и еще варианты. У женщин часто бывает гипертрофированное чувство долга (а особенно псевдодолга), бывает мания следовать в жизни написанному в детстве сценарию. В обоих случаях женщина может поначалу отказывать мужчине не потому, что он ей неинтересен, а потому что он не вписывается в построенный когда-то давно план, когда она этого мужчину еще не знала.

(LordStanis @ 26.02.2014 - время: 13:53)
(Плоский @ 25.02.2014 - время: 18:22)
На мой взгляд, вполне достаточно недвусмысленно дать понять женщине, что она нравится, что она интересна, желанна. А дальше пусть решает сама. Если она взаимностью не ответит, то какой смысл ее "добиваться"? А если под действием каких-то внешних причин у нее сложилось привратное мнение о мужчине? Полно ведь примеров, когда мужчина рыскрывался перед женщиной, она меняла свое мнение и они были счастливы. А если б он развернулся после первого "нет", то счастья могло б и не быть. Есть и еще варианты. У женщин часто бывает гипертрофированное чувство долга (а особенно псевдодолга), бывает мания следовать в жизни написанному в детстве сценарию. В обоих случаях женщина может поначалу отказывать мужчине не потому, что он ей неинтересен, а потому что он не вписывается в построенный когда-то давно план, когда она этого мужчину еще не знала.
Увы, тогда может ничего не получиться.

Не только у женщин бывают написанные в детстве сценарии. Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов".

(Рыжа @ 26.02.2014 - время: 13:41)
<q>Подробнее можно?

А вообще, Плоский прав.
Женщина всегда знает КОГО и ПОЧЕМУ хочет. Его и выбирает.
А вовсе не того, кто грамотную стратегию избирает.</q>
Попробую
И сразу оговорюсь, что ЕСЛИ ЖЕНЩИНА ЗНАЕТ, кто из ее окружения ей нужен, то дальше не о чем говорить, т.к. интересующийся женщиной мужчина, к которому и она неравнодушна, даже заметить не успеет, как все произойдет)))
А вот если НЕТ!!!? Сколько угодно описывается случаев, когда дама НЕ МОЖЕТ ВЫБРАТЬ.
Вторая оговорка! САМ Я совершенно не сторонник СПЕЦИАЛЬНЫХ действий по "склонению женщины к нужному выбору". Зато перед глазами в инсте был "живой" пример - мой приятель-одногруппник год "обихаживал" одну девчонку, которая сразу ясно ему говорила - "я вовсе не уверена, что ты ТОТ САМЫЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ, и хочу еще посмотреть и поискать". Цветы, подарки, приглашения на концерты, прочие развлекательные мероприятия 80х годов . Таки ОН ЕЕ ДОБИЛСЯ!!! поженились, но через 10 лет развелись и дама вышла замуж за еще одного нашего одногруппника-приятеля, который с нами вместе всегда "кучковался", но в инсте еще просто СОВСЕМ не задумывался о девушках и не обращал на нее никакого внимания
Тем не менее, сам я просто по своей натуре и воспитанию с трудом представляю себе "запланированную" встречу с женщиной и без цветов, ВСЕГДА предложу оплатить счет, если вместе где-то сидим-болтаем-греемся, постараюсь помочь снять/одеть верхнюю одежду при входе/выходе в помещение
Ну а в отношении женщин, к которым испытываю интерес - стараюсь быть в курсе их дел и проблем и стараюсь при возможности помогать в их решении.
Ну вот как-то так...

(Плоский @ 26.02.2014 - время: 14:53)
Скажу честно, если мне женщина однозначно откажет, второй раз я к ней не сунусь. Это что называется "столкновение принципов".
МММММ....
Поговорка о том, что если женщина говорит НЕТ, то это означает "НЕ ЗНАЮ", а если говорит НЕ ЗНАЮ, то это означает "ДА" весьма даже обоснована )))
НЕ ДЛЯ ВСЕХ женщин, но для многих...