Что с мужчинами?

мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения...
мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли?
относится в основном к моих ровесникам, мужчины лет 35 и выше, наверное, ещё по-другому воспитывались...
интересует мужское мнение...

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18)
мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения...
мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли?
относится в основном к моих ровесникам, мужчины лет 35 и выше, наверное, ещё по-другому воспитывались...
интересует мужское мнение...
"Спокойствие....,только спокойствие..."(с)

С мужчинами ВСЕ в полном порядке, добиваются,ухаживают,умеют....,просто Вы не встретили нужного мужчину. Смените круг общения ...

да у меня есть такой круг общения, кот и добивается и ухаживает... но не все в нем устраивает...ему 35

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18)
молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы ...Всё верно. Так и есть в нынешнем обществе. Это побочный эффект постоянных реформ. Китайцы именно по этому поводу придумали жуткое проклятие «чтоб тебе довелось жить в эпоху перемен».

Классические историки подмечают ту же закономерность: «Реформы в обществе приводят к всплеску преступности, даже если это перемены к лучшему.» В таких условиях построить крепкую семью удаётся только ортодоксам, поэтому государство дало зелёный свет традиционным религиям.

*сейчас тоже задумалась...
как мне кажется мальчишки в нашем возрасте редко кого добиваться начинают ибо сейчас жениться в возрасте 25ти мало кто желает... либо по большой любви, что очень редко...
а в 35 немного другие потребности, в семье потребность например..
хотя...если мальчику нравится девочка, то он горы свернет добиваясь ее! ежели она не нравится, то с чего он должен ее добиваться???)))

Согласна, что нужно поменять круг общения.

А чего бегать то за женщинами? Не знаю как у молодых , а мне когда за 35 перевалило начало фортить на женщин . Все добиваются , оказывают знаки внимания, практически сами в пастель прыгают! ( настала моя очередь выбирать кого осчастливит в пастели , ту у которой целлюлит или лицо в морщинах или дамочку с трудностями житейскими!)

(Мормак @ 15.10.2012 - время: 00:08)
А чего бегать то за женщинами? Не знаю как у молодых , а мне когда за 35 перевалило начало фортить на женщин . Все добиваются , оказывают знаки внимания, практически сами в пастель прыгают! ( настала моя очередь выбирать кого осчастливит в пастели , ту у которой целлюлит или лицо в морщинах или дамочку с трудностями житейскими!)
а сейчас тоже счастливите??? ммммммм
просто по вашей темке, чуть ниже, вы то как раз думаете,.добиться вернуть девушку)

(Lobzik @ 15.10.2012 - время: 00:24)
(Мормак @ 15.10.2012 - время: 00:08)
А чего бегать то за женщинами? Не знаю как у молодых , а мне когда за 35 перевалило начало фортить на женщин . Все добиваются , оказывают знаки внимания, практически сами в пастель прыгают! ( настала моя очередь выбирать кого осчастливит в пастели , ту у которой целлюлит или лицо в морщинах или дамочку с трудностями житейскими!) а сейчас тоже счастливите??? ммммммм
просто по вашей темке, чуть ниже, вы то как раз думаете,.добиться вернуть девушку)
круг общения, каждый находит то что ищет.
По топику. Мальчики не рыцари, потому что девочки не леди. И потом это сказки что мужчины любят добиваться. Они шагу лишнего не сделают, если женщина изначально не даст им понять что её можно добиться.

Мое мнение таково: Добивается в современном мире тот, кто заинтересован независимо от пола. Если заинтересованы оба, то люди идут навстречу друг-другу, если кто-то один, то он прикладывает усилия, чтобы расположить к себе другого. Просто Вы, видимо, еще никого не заинтересовали настолько, чтоб Вас добивались. Видимо, также, Вы не встретили мужчину однозначно заинтересовавшего Вас. Так что ждите. Мысль материальна. Если будете верить в счастье, то оно обязательно придет.

P.S. Время, когда женщина проявлявшая инициативу, считалась девушкой легкого поведения прошло. Так что стоит исключить данный пункт из своего сознания и восприятия.

инициатива должна исходить от мужчин.. красивое ухаживание, романтические встречи.

(Эйми @ 15.10.2012 - время: 03:37)
По топику. Мальчики не рыцари, потому что девочки не леди. И потом это сказки что мужчины любят добиваться. Они шагу лишнего не сделают, если женщина изначально не даст им понять что её можно добиться.
Ну любят - не любят, а добиваются. А если для того, чтоб начать активные действия нужно одобрение девушки, то это означает лишь, что данная девушка нужна постольку-поскольку. Выгорит - хорошо, не выгорит, другую найдем. Если же любовь или бешенная страсть, то девушку обычно не спрашивают, а добиваются.

А вот мысль, что рыцарей и леди заметно меньше верная. И спорить кто виноват в этом это примерно то же, что и рассуждения на тему "что было раньше - курица или яйцо".

Верно лишь то, что, если ты не рыцарь, то не ропщи, что леди на тебя не смотрят и наоборот, если ты не леди, то своего рыцаря едва ли дождешься.

(aleks_ak @ 15.10.2012 - время: 14:00)
инициатива должна исходить от мужчин.. красивое ухаживание, романтические встречи.
При классическом развитии событий да. Но вот в ситуации, когда внимание мужчины что-то отвлекает, то слишком кроткая женщина рискует тем, что пройдут мимо, хотя счастье было и возможно. Так что обратить внимание мужчины на себя (не добиваться, а именно обратить внимание) не так и зазорно.

(sxn2875276420 @ 14.10.2012 - время: 21:18)
мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
никто никому ничо не должен в этом плане

Что значит - добиваться? Это достигать цель через препятствия. Я так понимаю "добиваться", это когда девушке парень не понравился, она его отвергает, а он настойчиво продолжает ухаживать, чтоб склонить её к обратным выводам о нём. Знаете, у парней тоже гордость есть - если девушке не понравился, то просто подождёт ту, которой полюбится, ту которая не будет жеманничать, ожидая настырности от парня
Я опять вспомнила роман "Гордость и предубеждение", там кузену одна из сестёр отказала, когда он предложил стать ей его женой, так этот придурок отчего-то решил, что девушка просто кокетничает и его долг продолжить ухаживания с особой настойчивостью.

(Фема @ 15.10.2012 - время: 14:14)
Что значит - добиваться? Это достигать цель через препятствия. Я так понимаю "добиваться", это когда девушке парень не понравился, она его отвергает, а он настойчиво продолжает ухаживать, чтоб склонить её к обратным выводам о нём. Знаете, у парней тоже гордость есть - если девушке не понравился, то просто подождёт ту, которой полюбится, ту которая не будет жеманничать, ожидая настырности от парня
Я опять вспомнила роман "Гордость и предубеждение", там кузену одна из сестёр отказала, когда он предложил стать ей его женой, так этот придурок отчего-то решил, что девушка просто кокетничает и его долг продолжить ухаживания с особой настойчивостью.
А если девушка составила ошибочное мнение о МЧ. А он прикладывает определенные усилия, чтоб это исправить? Мне кажется, что до определенного предела это не наносит ущерба гордости.

Вот вчера только с женой выясняли, что мы жили не друг с другом, а с кем-то другим. Просто я думал, что всё понятно и без слов. А я не знал, что обо всём думает она, и она не знала, что думаю я. Хотя основные философские концепции обсуждались в кругу общих друзей, которые нас познакомили.
По теме.
Жене хотелось бы, чтоб её завоевали. Я её не завоёвывал. Это как бы общая концепция, да. Однако она впервые узнала о моём взгляде на это. Я НЕ ХОЧУ жить с трофеем (предметом, вещью), я ХОЧУ жить с ЧЕЛОВЕКОМ, осознавшим потребность быть конкретно со мной как с конкретной личностью. Иначе получается, любой инициативный чудак запросто возьмет и завоюет женщину, которой он сам по себе на фиг не нужен, не является для неё уникальным и незаменимым.
Однако ж и было в моей истории завоевывание девушки. Два года до первого романа с тогда ещё будущей женой, и полгода ещё после романа, прежде, чем я её добился. Надо сказать, пренеприятное ощущение от безуспешности ухаживаний. Ну, успех потом, конечно, приятный был, но недолгий. Через 2,5 года она ушла к другому. Через полгода начался второй роман с женой, перешедший в брак.

мне 25, и всегда я думала что мужчины должны добиваться девушку, ухаживать за ней...
но тут как только что проснулась. молодые люди уже не хотят ни бегать, не ухаживать, считают что добиваться их должны мы...
и много таких девушек, которые рады сами добиваться мужчин, а те только и рады, что за их сердце бьются красавицы...сами делают мужчинам предложения...
мир перевернулся или я не таких встречаю? на сколько это правильно, может тоже нужно взять, схватить самого перспективного, охмурить, самой сделать предложение руки и сердца... так что ли?
Господи, ну что за "мясо"? "добиваться", "бьются", "схватить"? Если два человека хорошо, приятно и ровно общаются, то у них всё получится само собой. Будет у них взаимопонимание, и со стороны они будут создавать впечатление идеальной пары. А так, чтоб "схватить", ограничить поле выбора доброй воли - это, на мой взгляд, ерунда какая-то получится. Будут заводиться любовники, любовницы, аномально близкие друзья (ближе мужа/жены). Неприемлемо. Конечно, в моих рассуждениях слаба доказательная связь между причинами и последствиями, и многие вправе отнестись к этой точке зрения с пренебрежением. Может, и правильно. А может, это поможет кому-то что-то понять.

(LordStanis @ 15.10.2012 - время: 11:23)
(Фема @ 15.10.2012 - время: 14:14)
Что значит - добиваться? Это достигать цель через препятствия. Я так понимаю "добиваться", это когда девушке парень не понравился, она его отвергает, а он настойчиво продолжает ухаживать, чтоб склонить её к обратным выводам о нём. Знаете, у парней тоже гордость есть - если девушке не понравился, то просто подождёт ту, которой полюбится, ту которая не будет жеманничать, ожидая настырности от парня
Я опять вспомнила роман "Гордость и предубеждение", там кузену одна из сестёр отказала, когда он предложил стать ей его женой, так этот придурок отчего-то решил, что девушка просто кокетничает и его долг продолжить ухаживания с особой настойчивостью. А если девушка составила ошибочное мнение о МЧ. А он прикладывает определенные усилия, чтоб это исправить? Мне кажется, что до определенного предела это не наносит ущерба гордости. А вот как раз в том романе "Гордость и предубеждение" девушка-старшая сестра (там три сестры в книге) была настроена против мужчины.. а он ооочень ненавязчиво, НЕ считая своим долгом, был поблизости, относился с уважением, помогал, когда было не обойтись без его помощи. Конец 18 века, когда уже стало исчезать помаленьку такое, что родители решали за кого выдать дочь.. дочери были ещё наверное в растерянности, что у них появился выбор и не знали кому отказать, а с кем согласиться связать свою судьбу. "Агафья Тихоновна не может решить, которого из женихов ей выбрать: "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича", и хочет кинуть жребий" аннотация пьесы "Женитьба" Гоголя. Вот тогда и добивались наверное мужчины.. некоторые, я так думаю. Ибо писать роман любовный есть смысл, когда там есть препятствия. А в жизни не всегда добивались люди целей. Что тогда, что сейчас.

зы: И не всегда уместно и нужно добиваться девушки. Тем более если она изначально показала, что не хочет этого мужчину

(Фема @ 15.10.2012 - время: 14:14)
Что значит - добиваться? Это достигать цель через препятствия. Я так понимаю "добиваться", это когда девушке парень не понравился, она его отвергает, а он настойчиво продолжает ухаживать, чтоб склонить её к обратным выводам о нём. Знаете, у парней тоже гордость есть - если девушке не понравился, то просто подождёт ту, которой полюбится, ту которая не будет жеманничать, ожидая настырности от парня
Я опять вспомнила роман "Гордость и предубеждение", там кузену одна из сестёр отказала, когда он предложил стать ей его женой, так этот придурок отчего-то решил, что девушка просто кокетничает и его долг продолжить ухаживания с особой настойчивостью. Да! Вот, присоединяюсь к такой позиции. И ещё, коль скоро явление есть, придётся его назвать латентным мазохизмом. Нафиг, не уважаю ни тех, кто хочет быть выше, ни тех, кто хочет быть ниже. Уважаю равных, или стремящихся к равенству.

(mepiz @ 15.10.2012 - время: 11:56)
И ещё, коль скоро явление есть, придётся его назвать латентным мазохизмом. Нафиг, не уважаю ни тех, кто хочет быть выше, ни тех, кто хочет быть ниже. Уважаю равных, или стремящихся к равенству.
Ухаживать за девушкой есть смысл, когда она симпатизирует парню, и это видно явно.. или сказано ею.
Но некоторые девушки хотят жеманничать, кокетничать.. ни "да", ни "нет" не говорить, а тока намёки, недомолвки.. сплошные туманности андромеды. Может романов про рыцарей начитались? Вобщем, я за искренность в отношениях. Нет, так - нет. А нравится, так можно дать понять. К чему ненужная борьба, лишь бы дать пожеманничать. в наш суровый век, когда и так проблем хватает) Жеманство было в ходу в эпоху целомудренности. И где теперь целомудренность та?