Вернуть или не вернуть???

Почитала тут чуток... Я , конечно , не знаю как бывает в других семьях, но у меня сестра при разводе с мужем, а особенно после того как он усомнился в отцовстве - послала мужа в пешее эротическое сказав при том что ни она, ни ее ребенок в нем не нуждаются и лучше пойдут просит на паперти чем возьмут хоть копейку у такого отца. Самое интересное - то то, что он в общем то и не против был. Я вполне солидарна сестрой , и тоже в случае если мужчина не хотел бы общения со мной и ребенком, если б алименты надо было выбивать через суд - то уж лучше работать вдвое больше, чем унижаться перед мужем и его родней

Самое интересное, что в такой ситуации мужчина погладит себя по темечку и скажет:
- "Ну и чудесно.Опять-таки чей ребеночек не известно. Баба с возу- кобыле легче."
И пойдет делать других детей. а потом бросать. А если попадается дама, которая вдруг с него . такого классного потребует выполнения обязательств, то тогда будет записана в категорию корыстных стерв, которая за его счет ( не такие уж и деньги большие в среднем, согласитесь) жировать будет.

Вообще по-большому счету удобнее и легче придержаться первой позиции и сказать- "Сомневаешься-скатертью дорога", Я думаю, что мужчина на самомделе не сомневается в отцовстве, просто ему хочется напоследок оскорбить и унизить жещину, а самому в этой ситуации выглядеть не беглым алиментщиком ( что согласитесь не очень почетно), а белым и пушистым, невинной жертвой , бедной овечкой.. Короче убедить себя, что отказавшись содержать ребенка - ( из жадности, мести, неприязни к жене, по совокупности), поступил совершенно правильно, поскольку виновата во всем она.

Второй путь сложнее, но некоторые находятся в очень тяжелой ситуации и алименты существенная поддержка. Моя знакомая каждый месяц уже 13 лет получает деньги с мужа на ребенка. И это каждый раз долго и нудно. Но она для себя решила - Это моя работа и я ее буду планомерно делать и относиться как к работе.

(Брунгильда @ 27.11.2008 - время: 22:06) (gark17 @ 27.11.2008 - время: 16:57) С Тосей пытались "по справедливости"? Пытались. Она всех опрокинула и решила делать по закону. Алименты начисляются с момента подачи иска? Будь добра вернуть ВСЕ, что получила до этого момента.

Уточните, пожалуйста, а в какой статье семейного кодекса это говорится?Вы действительно не понимаете, что алименты назначаются судом, а не желанием левой пятки БЖ? У него могут быть на иждивении другие дети, он может быть инвалидом и еще куча заслуживающих внимания обстоятельств. На то и суд, чтобы принимать такие решения.

(Брунгильда @ 27.11.2008 - время: 22:06) (Sebastian Knight @ 27.11.2008 - время: 20:11) У него новая семья и новый ребенок.
А через сколько лет эксплуатации дети становятся старыми? Их что нужно как машину - срочно на новую модель менять...А причем тут старые? Появились новые дети и их тоже нужно содержать. Нормальный мужик будет содержать ту женщину, рядом с которой он живет. А то, понимаешь, подают на развод сразу после зачатия, а потом искренне удивляются, чего это он по почте не башляет. В природе не предусмотрено алиментов. Если самка не смогла удержать самца, то она сама и разбирается со своими недостатками.

(gark17 @ 02.12.2008 - время: 07:44) (Брунгильда @ 27.11.2008 - время: 22:06) (gark17 @ 27.11.2008 - время: 16:57) С Тосей пытались "по справедливости"? Пытались. Она всех опрокинула и решила делать по закону. Алименты начисляются с момента подачи иска? Будь добра вернуть ВСЕ, что получила до этого момента.

Уточните, пожалуйста, а в какой статье семейного кодекса это говорится?Вы действительно не понимаете, что алименты назначаются судом, а не желанием левой пятки БЖ? У него могут быть на иждивении другие дети, он может быть инвалидом и еще куча заслуживающих внимания обстоятельств. На то и суд, чтобы принимать такие решения.
А обязанность по содержанию детей возникает по решению суда тоже? Или в силу каких-то иных обстоятельств? Ась? Что там в СК РФ по этому поводу сказано?

А насчет природы вы правы - в ней алиментов нет)) Но самцу следует подумать о том, что когда зубы выпадут, у него есть отличный шанс не страдать от старости, а умереть с голоду

(gark17 @ 02.12.2008 - время: 07:44) А причем тут старые? Появились новые дети и их тоже нужно содержать. Нормальный мужик будет содержать ту женщину, рядом с которой он живет. А то, понимаешь, подают на развод сразу после зачатия, а потом искренне удивляются, чего это он по почте не башляет. В природе не предусмотрено алиментов. Если самка не смогла удержать самца, то она сама и разбирается со своими недостатками.
Нормальный мужик???? а не нормальный будет помогать своему ребенку который живет с бывшей женой???
Значит нормальность мужчины определяется путем вычеркивания или не вычеркивания своего родного ребенка!!!

А недостатки по Вашему это дети???
Вот пока будут сильные женщины на которых мужчина в случае развода сбрасывает детей и пусть сама разбирается, а не отвечает за свои поступки... тогда и будут в нашей стране алиментщики и слабое подобие мужчин.
Потому что я считаю рождение ребенка это ответственность не определяющаеся на время, а котороя будет всегда!!! Это шаг на который идут сознательно и не важно что происходит между мужем и женой, ведь папа и мама остаются!!!

Вот пока будут сильные женщины на которых мужчина в случае развода сбрасывает детей и пусть сама разбирается, а не отвечает за свои поступки... тогда и будут в нашей стране алиментщики и слабое подобие мужчин.

Как Вы хорошо подиграли любителям домохозяек! Это ж им просто подарок. Можно сказать флаг антифеминистического движения. Оказывается причина разводов и брошенях детей. бегающих от алиментов мужиков в том, что баба силу свою почуяла. Вот и ломится от нее мужик по холодку, пока не зашибла... Бежит без оглядки, яростно отбиваясь по дороге от исполнительных листов, которыми его эти сильные и самостоятельные тетки бедного. беззащитного , опутанного и обманутого просто заклевали, поставив под свой контроль все государство.
А они, паразитурут на его природной функции осеменителя ( ну натура у него такая- не может он без сексу, хоть убейся), потом обирают до нитки . То есть он-то предполагал, что за право осеменить самку вполне достаточно на трамвае покатать и газировкой угостить. А тут счет и рассрочка на 18 лет. Да еще все в одностороннем порядке, без обжалования. Нет некоторые, конечно смогли отвертеться, те которые экспертизы затеяли. Не всем, конечно, повезло. Но есть случаи отбивались, счастливцы. Но все временно, куды природу -то девать? А медицина - тоже хороша. Ничего путного придумать не могут, ну чтобы без последствий. Есть конечно радикальные средства, но как-то уж очень радикально... А некоторые, так те еще и едой приманивают...
А так хорошо было бы. чтобы слабая беззащитная, лучше с тихим мелодичным голосом женщина. копошилась бы дома. растила там этих самых. ну результатов осеменения. рожала бы их на досуге... Нет стоп, так не получиться.
Все с начала.
Сначала бы на работу за зарплатой ( и получше зарплату,а то ишь разбаловались - дома сидеть), а вот потом все остальное время, слабая , беззащитная, с тихим медодичным голосом, умеющпая готовить любимое, стирать, гладить, убирать, любящая природу ( а дачу кто копать будет ?!!), копошилась бы дома... . Смотрела на мужа снизу вверх и с приятной частотой повторяла "Ах, как же прав и справедлив, мой милый." -)))

чипа, в вы ведь мужененавистница. :)

Не, просто иногда тянет клацать по клавишам-)))
Особенно когда детей делят на новых и старых -(((

(чипа @ 02.12.2008 - время: 10:35) Не, просто иногда тянет клацать по клавишам-)))
Особенно когда детей делят на новых и старых -(((
Ну а что тут такого. Нет в этом ничего стыдного. Можете не скрывать. Хотя вы и не скрываете )

Ну хоть в этом мы с Вами сошлись во мнениях... Начало положено...

Хотелось бы рассказать, чем все закончилось....

Написала бывшему мужу, что предлагаю на эти деньги купить сыну мабель к школе... На что ответа не получила. Расценил совсем по своему. Помчался в свою бухгалтерию... от туда мне позвонили! бухгалтер со слов бывшего мужа расценила меня как алчную стерву и сказала, что больше со мной разговаривать не желает и принимает к зачету вместе с заявлением от бывшего мужа квитанции с почты... В следующем месяце на ребенка за вычетом 9000р. я могу ничего не получить.
Бухгалтер считает, что он переплатил!!! Бывший муж считает так же...


Что дальше? а ничего...
Вот в принципе и все... мирно сново не получилось.. как в принципе и всегда с ним.

Может быть я что-то б бухгалтерии не понимаю, но ИМХО ни один бухгалтер не может принять почтовый перевод на имя человека без указания назначения платежа, как основание для недоплаты по исполнительному листу...

Все спорные вопросы решаются в суде - ИМХО.

(Sarita @ 02.12.2008 - время: 08:44)А обязанность по содержанию детей возникает по решению суда тоже? Или в силу каких-то иных обстоятельств? Ась? Что там в СК РФ по этому поводу сказано?Человек выполнял свои обязанности и деньги передавал. Как только кто-то считает, что денег мало и его права нарушены - он подает в суд. Суд рассматривает все обстоятельства и решает, кому и сколько денег надо давать.

(Sarita @ 02.12.2008 - время: 08:44)А насчет природы вы правы -  в ней алиментов нет)) Но самцу следует подумать о том, что  когда зубы выпадут, у него есть отличный шанс не страдать от старости, а умереть с голоду А самцу всегда следует думать о том, что ему никто и ничего не гарантирует ни сейчас ни в старости. Особенно наличие детей. Дети имеют свойство собственную семью создавать и жить своей жизнью. В лучшем случае скажут: "Поживи пока на кухне, мне тут девочку надо потанцевать". В худшем - вообще в дом престарелых отправят.

Чтобы иметь хоть какую-то надежду на старость, надо жить с детьми и заниматься их воспитанием. После развода у мужчины исчезает даже эта надежда.

Кроме того, часто мужчины видят смысл жизни вовсе не в том, чтобы тихо и незаметно дожить до глубоко дряхлого возраста. Мужчина - всегда боец. Так предусмотрено природой. У нас в семье на протяжении многих поколений у мужчин есть традиция не доживать до 50 лет. Надо обязательно погибнуть на войне, при исполнении или в прочих боях местного значения. Но перед этим надо успеть зачать не менее 2 детей и хоть как-то их поставить на ноги. Таковы традиции воспитания мальчиков.

(*Тося* @ 02.12.2008 - время: 09:20)Нормальный мужик????  а не нормальный будет помогать своему ребенку который живет с бывшей женой???Есть две женщины, одна заботливая, ласковая и нежная, другая - хамло редкостное. Кому будет помогать нормальный мужик?

(*Тося* @ 02.12.2008 - время: 09:20)Значит нормальность мужчины определяется путем вычеркивания или не вычеркивания своего родного ребенка!!!Вычеркивание произошло исключительно из-за вашего неадекватного поведения. Я в предыдущих постах уже указал Вам как минимум три стратегические ошибки, которые недопустимы для женщины.

(*Тося* @ 02.12.2008 - время: 09:20)А недостатки по Вашему это дети???Недостатки - незнание мужской психологии, неготовность к браку, упорное нежелание учиться на прежних ошибках.

(*Тося* @ 02.12.2008 - время: 09:20)Потому что я считаю рождение ребенка это ответственность не определяющаеся на время, а котороя будет всегда!!! Это шаг на который идут сознательно и не важно что происходит между мужем и женой, ведь папа и мама остаются!!!Ответственность начинается, когда начинаются отношения с противоположным полом. Вы ведь не считаете себя ответственной за построение и сохранение отношений? Если лично Вам не важно, "что происходит между мужем и женой", то почему за последствия такой политики должен отвечать кто-то другой?

(*Тося* @ 02.12.2008 - время: 15:21)бухгалтер со слов бывшего мужа расценила меня как алчную стерву и сказала, что больше со мной разговаривать не желает и принимает к зачету вместе с заявлением от бывшего мужа квитанции с почты...А Вы ей контраргумент: "Зато меня дефки в форуме поддерживают и репу плюсуют" :)

(*Тося* @ 02.12.2008 - время: 15:21)Что дальше? а ничего...
Вот в принципе и все... мирно сново не получилось.. как в принципе и всегда с ним.Вам просто, как всегда, мирно не хотелось, правда? Вы где-то прочитали, что война с мужчиной - это когда стукнул каблучком и все сразу упали? Такие фишки прокатывают, когда за Вами толпами ходят влюбленные мужчины. Т.е. до зачатия. После зачатия отношения с мужчиной строятся по другому принципу.

Нормальный мужик???? а не нормальный будет помогать своему ребенку который живет с бывшей женой???Есть две женщины, одна заботливая, ласковая и нежная, другая - хамло редкостное. Кому будет помогать нормальный мужик?

Конечно той которая редкостное хамло!! А Вы как думали??? Нежной и ласковой?
У Вас есть наверное бывшая жена, если Вы считаете бывших жен редкостными хамками!!!
Зато бывшая жена становится нежной, ласковой и заботливой по отношению к другому мужчине и это коробит, обижает... особенно в том случае если инициатором развода была она!!!


Значит нормальность мужчины определяется путем вычеркивания или не вычеркивания своего родного ребенка!!!Вычеркивание произошло исключительно из-за вашего неадекватного поведения. Я в предыдущих постах уже указал Вам как минимум три стратегические ошибки, которые недопустимы для женщины.

Поискала, перечитала.. господи, может я и правда не вижу .. может это где то по текстом!!! Где эти стратегические ошибки!! ГДЕ?

И еще.. неадекватное поведение??? Вы не знаете меня на столько хорошо, что бы судить обо мне по двум - трем постам и тем более определять веду ли я себя адекватно или нет!!!

А недостатки по Вашему это дети???Недостатки - незнание мужской психологии, неготовность к браку, упорное нежелание учиться на прежних ошибках.

А у мужчин теже недостатки??? незнание женской психологии, неготовность к браку и про ошибки?????
А Вы знаток женской психологии???

Потому что я считаю рождение ребенка это ответственность не определяющаеся на время, а котороя будет всегда!!! Это шаг на который идут сознательно и не важно что происходит между мужем и женой, ведь папа и мама остаются!!!Ответственность начинается, когда начинаются отношения с противоположным полом. Вы ведь не считаете себя ответственной за построение и сохранение отношений? Если лично Вам не важно, "что происходит между мужем и женой", то почему за последствия такой политики должен отвечать кто-то другой?

Есть случаи, когда сохранение и желание сохранить отношения просто не возможно!!!
Когда нашему сыну исполнилось 2 года, мой тогда еще муж бросил нас ссылаясь на то что устал.. что ему надо отдохнуть! мы не жили полтора года! потом начали встречаться и я сняла квартиру и предложила жить вместе ( до этого мы жили у родителей, моих)... он согласился... и все было замечательно! я сохраняла как могла... и это ему настолько понравилось, что когда я перестала все решать и все делать сама он был в шоке.. после чего через полгода я ушла от него!!!



бухгалтер со слов бывшего мужа расценила меня как алчную стерву и сказала, что больше со мной разговаривать не желает и принимает к зачету вместе с заявлением от бывшего мужа квитанции с почты...А Вы ей контраргумент: "Зато меня дефки в форуме поддерживают и репу плюсуют" :)

Ни одна девочка с форума не поставила мне + в репутацию по данной теме!!!! )))) это так к сведению.!!!

И в этот день после его посещения в бухгалтерии мы с ним встретились и долго разговаривали !!! Даже в некоторых моментах пришли к согласию!!!

Вам просто, как всегда, мирно не хотелось, правда? Вы где-то прочитали, что война с мужчиной - это когда стукнул каблучком и все сразу упали? Такие фишки прокатывают, когда за Вами толпами ходят влюбленные мужчины. Т.е. до зачатия. После зачатия отношения с мужчиной строятся по другому принципу.

Никогда так не думала и не думаю... не ходили толпами за мной мужчины.. не ходили... а наверное жаль... Может научилась бы понимать мужскую психологию!!!

И в этот день после его посещения в бухгалтерии мы с ним встретились и долго разговаривали !!! Даже в некоторых моментах пришли к согласию!!!
А вот с этого места поподробнее пожалуйста...

может, уже было - тогда сорри, но не хочу все читать...


если ему ребенок не нужен, пусть отказывается от родительских прав - будете получать пенсию от государства (не много, но регулярно и без нервов)

если он останется отцом, то у него будут не только обязанности, но и права - по исполнении 18 лет ребенку он еще "папе" пенсию будет выплачивать

если бывшему ребенок не нужен, то пусть отказывается, а если нужен,
попытайтесь общаться исключительно с бухгалтером на работе:
папу что-то не устраивает - в суд, а с меня ни копейки,
стол и стул уже купила - вот чеки,
если что-то переплатил, пусть бухгалтер высчитает из последующих платежей

Алименты на родитедей назначаються через суд, только в том случае, если родитель нетрудоспособен, то есть инвалид с нерабочей группой или пенсионер с недостаточной пенсией. Назначаются по решению суда и их размер может быть крайне незначительным, поскольку при их назначении может быть учтено много разных факторов. в том числе и та забота, которую родитель проявлял в свое время.

(чипа @ 04.12.2008 - время: 20:36) И в этот день после его посещения в бухгалтерии мы с ним встретились и долго разговаривали !!! Даже в некоторых моментах пришли к согласию!!!
А вот с этого места поподробнее пожалуйста...
Подробнее:

В тот день встречал нас (меня с сыном) с автобуса на остановке... Сходу заявил, что хочет забрать Валеру на ночь и весь последующий день... Я очень удивилась.. пригрозил судом. что подаст в суд если не отдам ребенка и так как у него плавающий график ему разрешат видеться когда он захочет.
До этого дня я его побаивалась... но в тот момент почему то перестала бояться. Мой ответ на "суд" было то что дадут ему в этом случае только выходные т.к. я буду настаивать что учебный процесс прерывать нельзя!!! после этого поостыл немного.
Потом долго разговаривали... обо всем... и о алиментах и о встречах с сыном... и о том какая я плохая.... и о том какой он...

Что с ним произошло и кто на него повлиял, кто подсказал, что надо видеться с ребенком... незнаю. Но его как будто подменили. На ночь я не разрешила, он согласился. Но следующий день они провели вместе! Ребенок был счастлив!!! А я рада, что сыну было хорошо от общения с отцом!!!

По вопросу сложившейся ситуации с 9000 руб. его слова были такими: справедливость восторжествовала...
И то что 3000 он давал с чистой совестью, а теперь 6000 с принуждением... логики или еще какого нить объяснения этому я не нахожу. Скорее всего платить алименты это унижение для мужчины...

Обещал сообщить когда в следующий раз будет встреча с сыном. По выходным ему не удобно т.к. в выходные у него дома всегда его девушка и ее ребенок.

Некоторые и в трамвае с чистой совестью не платят. а исключительно по принуждению...
Скажу гадость, но не обольщайтесь, это похоже на действие по наущению. Может быть жены его, которая в голову вдолбила. что с ребенокм видеться надо или еще кто-то сказал. Не похоже это на его собственное решение... особенно скупе с воплями - Через суд добьюсь!
Не огорчайтесь, но скорее всего этот запал может несолько поутихнуть, главное, чтобы совсем не угас.
Удачи...